Уважаемый Владимир. Всегда смотрю Ваше видео, огромное вам спасибо за то, что делитесь своим опытом. Лично я Вам очень обязан за консультацию. Именно благодаря Вам, я построил и запустил котельную которая радует меня уже 3 года.
Уважаемый Владимир, не стоит благодаоности. Это правда. И каждое ваше видео это открытие. Даже для тех, кто не профессионал, а просто любитель. Ещё раз спасибо за Ваши видео и в частности за мою котельную. Пришлю вам видео и описание. Ошибки конечно есть - поругание, похвалите. Как никак гуманитарий проектировал. :)
Установка на подаче или на обратке не столь важна при разумном подходе и Вы об этом рассказали. Но есть ещё один момент -- очень важным является направление движения теплоносителя в котле -- сверху в низ или снизу вверх. Какое Ваше мнение ?
Владимир, четко назвал бойлер- "АОГВ". У меня закрытая система с котлом АОГВ и насос я установил на подаче. В моей схеме неудобно было бы размещать на обратке. Спасибо Владимиру, что подтвердил моё правильное решение.
вы замечательный человек всё что я знаю по сантехнике научилось у вас пока не разу не подвёл вознекает вопрос смотрю ваши ролики по теме и вопрос решен живите долго и счастливо всё четко и понятно вы просто молодец и красавчик всех благ вам и вашей семьй от всей души
Интересная тема и даже не в плане расположения того или иного элемента схемы, а именно самого понимания ВСЕЙ схемы глобально, с учётом ВСЕХ её особенностей ПЕРСОНАЛЬНО, что, как применительно именно в конкретном случае. По сути ЛЮБАЯ система, схема... персональная и в этом ВСЁ, абсолютно всё, в том числе расположение деталей ИНДИВИДУАЛЬНО!...Так и появились даже ещё в глубокой древности такие редкие люди как инженеры))). Спасибо вам!)
Владимир, всегда рад посмотреть ваши ролики, всегда интересно посмотреть опытных людей. У меня такой вопрос. Почему вы давление вверх рассчитываете в метрах столба, а вниз не учитываете при расчётах ?
Добрый день Владимир. Вы почему то не упомянули о плотности и весе теплоносителя, горячего на подаче и холодного на обратке. Разница же есть, сами говорили. Вот у меня и возник вопрос: когда насосу будет перекачивать жидкость "легче"? или разница столь не существенна. Хотелось бы знать Ваше мнение хоть у самого ТТ и насос на обратке.
Видео пересмотрите, всё объяснил ведь. В формуле работы(ваше "легче"= меньше работа) нет ни плотности, ни тем более веса теплоносителя!!! Легче исходя из формулы, при одном и том же теплоносителе(теплоемкость C=const) и ступени насоса(расход Q=const) можно добиться лишь уменьшив дельту Т (t2-t1)
@@owyell7132 Формула некорректна, теплоемкость воды определяется в кг на градус, а автор скорее всего берет расход как объем. Но разница плотности воды при 40 и 70 градусах составляет 15 кг, чем в домашних условиях можно пренебрегать.
@@user-sw1de5hu1x Так то да, полностью согласен, в формулу надо вносить допустим и С40, и С70, но ведь касаемо вопроса "легче насосу" - это вклад в разницу расчета ничтожный, тогда как более весома в формуле именно дельта Т2-Т1
У меня твердотопливный котел. Насос стоял на подаче. Проблема была в том что если вдруг прозевал и котел немного начал закипать (булькать) насос ловит воздух и котел уходит в штопор. Циркуляции в системе нет. Переставил насос и байпас на обратку. Ситуация разрешилась. Может булькнуть разок если прозевал. Открыл завалочную дверцу котла и все хорошо. Если котел работает на газе. Все равно куда ставить.
Могу предположить, что противники установки насоса на подаче читали руководства по проектированию на одну из старых серий котлов мегаватного уровня (название серии уже не помню). Там как раз рекомендовалось ставить насосы только на обратку для недопущения снижения давления теплоносителя в трубчатых теплообменниках (подвержены перегреву) ниже рабочего давления (что возможно после холодного старта насоса, пока обратка не догонит) во избежание моментов парообразования (при снижении давления снижается и точка кипения), так как пар сам по себе часто не желателен, да и в процессе кипения более остро наблюдаются эффекты кавитации, что ускоряет коррозию. И могу ошибаться, но вроде бы в одном из учебников по теплотехнике, у меня что то такое проскакивало. В условиях "домашних" мощностей котлов и насосов, возможностью парообразования и кавитационной коррозии можно пренебречь.
Осмелюсь предположить, что как Владимир в конце перепутал обратку с подачей, и можно было по рисунку и руке уловить правильную мысль, так и у юного зрителя образуется каша в голове. Вход/выход надо было нам вещать)))🤣
Добрый день! Говорите при установке твердотопа, лучше использовать насос на обратке от закипания, а если в комплекте с твердотопом идёт тепловой аккумулятор?
Всё правильно. Только термин "разряжение" надо уточнить, от максимального давления в системе. Относительно атмосферы там всё равно избыточное давление при замкнутой системе
О, спасибо. Я как раз хотел спросить о теоретической возможности подноса воздуха через автоматический воздухоотводчик при его попадании в зону разряжения.
Добрый день ! Спасибо за информацию ! Скажите а можно ли сделать регулировку тёплого пола по всему дому по комнатному термостату через коллектор , но при этом иметь один термостат в центре дома и регулировать по температуре пола весь коллектор а не отдельный контур ? Думаю это было бы интересно не ставить на один контур по термостату , так как РТЛ видит температуру жидкости а не пола ! Заранее спасибо !
Волшебники, бывают только в сказках. Включите Логику. Как распределить тепловой поток, Сохранив равную температуру В о всех точках помещения. ПОДСКАЗКА : - Это, не замкнутый контур От начальной точки "Выход - Вход"
Владимир, как всегда на высоте. Все по полочкам. Хоть работа моя не связанА никак инженерными коммуникациями,но жду с нетерпением каждый выпуск. Очень правильно и интересно излагается мысль автора.
Во всех объяснениях места установки насоса нет упоминания о диапазоне ого работы. Для каких температур рабочей среды насос предназначен. Может с этого надо начинать?
День добрый ! Владимир спасибо за отличный материал и его подачу. Почерпнул крайне важную информацию о том, что если котел с максимальным давлением 1 bar ( у меня как раз такой котел Лемакс Премиум 10N ) то вариант установки насоса один - на подаче. Вопрос по расположению воздухоотводчика и расширительного бак в закрытой СО при установке насоса на подаче. У меня насос будет стоять вертикально выходом от подачи вниз, самая верхняя точка - группа безопасности и экспанзомат. Вся СО получается ниже группы безопасности. Планирую экспанзомат накачать до 0,5 bar и поставить его также на подаче перед насосом после группы безопасности в которую входит и воздухоотводчик. Есть опасения, что при таком малом давлении (когда котел еще холодный) воздух будет не удаляться , а наоборот засасываться ?
Добрый день Владимир. В котельной установлен двухконтурный газовый котел на 24 квт. Также есть электрокотел (резервный), который установлен после газкотла, а между ними без байпаса (на прямой трубе) установлен доп. циркуляционный насос(резервный для элкотла, будет включен постоянно). Скажите пожалуйста Владимир, можно ли так установить эти два насоса(в газкотле и доп), повлияет ли это как то на их работу и в целом на систему отопления, в том числе при включении контура ГВС? Данная система собрана для автоматического включения резервного котла, но если элкотел выключить(ручной режим) и выключить доп насос, то будет ли насос газового котла работать в данном случае под нагрузкой? Спасибо
..Владимир, ваша форма и слог изложения в САМЫЙ,САМЫЙ раз к формату изложения сути процессов. Особенно финальный пассаж : не там, или там, а СООБРАЗУЯСЬ с конкретикой смемы и оборудования. Успехов Вам на ниве просветительных усилий.
Ставил на обратку, потому что с подачи может пойти пар, мусор, накипь. И Фильтр на обратке стоит обычно. Тепература тоже играет роль. И для котла, почему то кажется нагнетение в него воды под давлением с обратки способствует долговечной работе
Владимир, подскажите пожалуйста какой способ отопления наиболее оптимально для теплого склада площадью более 7000 квадратных метров , перегородок не предусмотрено + 5-6 помещений хоз назначения 4офисных помещений , с точки зрения более бюджетного монтажа и эффективности энергосбережения есть возможность подключить к складу газ. Склад 1 этажный. За ранее спасибо.
Доброй ночи ! Спасибо за ваши прекрасные нужные уроки ! В2000 году сам всё сделал некого было спросить и прочитать инфо на то время газовый котел, в частном одноэтажном доме система отопления "Ленинградская " котел газовый на газовом топливе! Установил насос на подачу с клапаном бойпас ! Все крутиться вертиться ,с уклонами с самотеком,на в счёте случаи отключения электричества чтобы котел мог работать спасала часто в отличия от многих моих соседей ! Правда возмущения упруги надоели что кривыетрубы уклоны итд но когда нашкотел работает и греет а у других вышли из строя поняла преимущества ! Вам удачи с уважением к вам ваш подписчик !
Спасибо Владимир! Вы сказали что второй насос ставить нет стысла.А что делать?Подскажите.Отапливаемая площадь 250м2, на 1 и 2 этаже, котел лемакс 40кв нахдится в цокольном этаже перед ним на обратке установлен насос грюндфос 25-60 , подача от котла уходит по 57 трубе наверх на чердак и там разводка, высота подъема получается 12 метров. Я сомневаюсь, что циркуляции нормальной не будет.Какой установить насос и в каком месте?И разве второй на подаче не поможет?
Добрый вечер, Владимир. Подскажите, пожалуйста, а куда поставить второй насос и если ли в этом необходимость? Насос уже стоит в самом газовом котле, но на втором этаже ( отопление - подвал, первый этаж и второй этаж , около 300 кв м) батареи холодные. Что вы посоветуете?
Все таки образование,понимание происходящих в системе процессов и основанная на этом понятная и доходчивая подача материала ставят Владимира на голову выше других специалистов, которые, в большинстве, являются чисто практиками, не обладающими достаточным образованием в данной области.
А теперь вопрос - когда радиатор вероятнее всего даст течь, когда он находится под давлением, или разряжением???... Правильно - под разряжением вероятность течи гораздо меньше, НАМНОГО меньше... Вот поэтому - обратка, а не подача... Хочешь иметь проблемы с течью радиатора - ставь на подачу... Вот тебе практика... Точка... P.S.: Кстати, именно практики, а не теоретики людям комфорт создают... Это тебе так, для сведения...
При прочих равных условиях толкать машину могу с большим усилием, чем тянуть :) Проверял на практике. Дело в том, что с определенного тягового усилия начинают проскальзывать подошвы, так вот хитрость толкания в том, что кроме толкания ты ещё чуть приподнимаешь машину, тогда не буксуешь :)
Добрый день,посоветуйте пожалуйста. Газовый котел с насосом,после идет разводка трубы на радиаторы 2 этажа подача,затем установлен трехходовай кран теплого пола и на обратке телого пола установлен насос ,до байпаса.Правильно ли так?
Главное чтоб теперь рукожопы не взяли за правило ставить на подачу, а так согласен, я вообще считаю что система должна работать и без насоса, даже на газовом котле(напольном), на случай непредвиденных обстоятельств зимой в -35.
правильно насос лучше где то посередине ставить и желательно им не пользоваться. Только в экстренных случаях.Правильная система должна работать без насосов!!!
На однотрубную систему можно 3 контура вывести через тройники. Не будут ли потоки врезатся в друг друга, или надо коллектор ставить. Подскажите пожалуйста. Может видео у вас есть
вопрос не по этой теме.недавно смотрел ваш ролик по способу подключения радиаторов и возник вопрос. р.о. разводка лучевая батареи 500 на 500 в эркере ,можно их включить последовательно в одном луче ,диаметр 16 или лучше параллельно ? спасибо.
Спасибо, хороший материал, но есть вопрос, если конструктивно ну нету места поставить насос в обратку твердотопливного котла, а хочется его использовать только временно для так сказать разгона рабочей жидкости и более быстрого отвода растущей температуры на котле в радиаторы, можно ли его все таки поставить в подачу. Система открытая работает самотёк, но иногда необходимо качнуть водичку скажем так что бы немного согнать температуру в котле, к примеру набрал 75-80 градусов включил насос закрыл кран байпаса и прогнал минут пять десять, потом все обратно кран открыл насос выключил . Спасибо.
Так же хотел спросить может подскажите видео где можно посмотреть про термодатчики температуры теплого пола (цифровой, аналоговый с разными сопротивлениями)? Заранее спасибо
@@vahooe7274 на не регулируемом твердотопливном котле...а если есть автоматика то всё равно, главное что бы было удобно обслужить, конечно если я правильно понял
@@user-ik1dx2ti2b я так думаю, на любом, с автоматикой и без... При срабатывании автоматики, котел продолжит нагрев, а дальше будет то, что описал Владимир...
Я работаю главным инженером, по образованию инженер-теплоэнергетик. Всегда с интересом смотрю эти видео, хотя не по наслышке всё это знаю и работаю с инженерными системами. Спасибо вам!
Скажите Владимир целесообразно ли ставить насос на центральное отопление, так как в зале батареи отличаются от теплоносителя двух других батарей которые стоят первыми , все батареи подключены по диагонали, в зале батареи холодней.
Спасибо, Владимир, за информацию! Как я понял, для закрытой системы отопления с газовым котлом дополнительный насос необходимо устанавливать на подаче?
Владимир, вы не привели третью причину, а именно: Насос на подаче создает в котле разрежение (в качествен примера вы привели отсутствие в формуле давления). Разрежение - более раннее закипание теплоносителя, поэтому в этом случае РБ ставятся перед насосом. (это я где то читал :), не пинайте)
Если насос стоит на выходе из котла, который допустим весит тонну, да ещё сверху над котлом, то в теории после остановки котла и циркуляции за счёт накопленной тепловой энергии в металле вода может нагреваться и до 100С, а если будет насос с уплотнением не до 120, а ниже, то можно повредить. Второй аргумент: когда насос выкачивает воду из котла, то он создаёт разрежение на всасе , опять же в теории возможно закипание теплоносителя. В промышленности я бы точно не стал этого делать. В бытовых котлах ничего скорее всего не будет. В моей истории был случай, когда насос на выходе воды из котла работал на сухую (на котлом был смонтирован ). Лучше не рисковать в котельных, где мощность хотя бы от 300 кВт.
@@Dimatralala то есть это мог быть даже Птеродактиль,но он часто болел и снёс такое себе некондиционное яйцо...Но это не было яйцо курицы!!! Вот в чём суть.Поэтому и спорят...
Владимир, держи ЛАЙК !!! ... иногда уместно освежить, когда-то приобретенные, знания! Как правило, ...собираем типовые, отработанные системы, не задумываясь...
Уважаемые .Подскажите пожалуйста,может ли быть незаметная микро утечка через американку?При работе отопления,медленно,но падало давление в котле,именно при работе.Когда клеили обои,для удобства сняли батареи.При снятии ,все американки отвернул рукой без ключа,хотя после первоначального монтажа подтягивал.После повторной установки батарей,падение давления прекратилось.
Достойное видео. Всё доступно, на понятном простому человеку языке. Без лишнего барахла, и лишних слов. Спасибо огромное за это познавательное видео !!!
Люди в регионах как правило в 80% случая делают дровяные котлы с открытой системой отопления. И такие котлы постоянно кипят даже если насос стоит на обратки. Вот по этому у них и возникает вопросы по поводу установки насоса.
При установке выше больше шансов словить воздух, его стравливать... Больше температура, меньше плотность. Нижняя точка закрытой системы самое то для насоса, как на подаче так и на обратке. Открытая система, это отдельный разговор.
Здравствуйте, Владимир. При наличии такой системы отопления где должен стоять насос? За ранее благодарен. Самотёк работает нормально, но хочется добиться более равномерного прогрева системы отопления. Важно ваше мнение.
Здравствуйте! Я первый раз смотрел ваш ролик, и я полностью с Вами согласен. Вы большой молодец своего дела. Я вот 10 лет строю котельные на севере якутии тоже по практике знаю. Побольше выпускайте пожалуйста видео про промышленных котельнях
3 года учился на сантехника. Во всех учебниках насос стоит перед котлом. Работал в котельной, насосы стояли перед котлами! Паровые насосы (многоступенчатые) после котла. Почему именно так, никогда не заморачивался, просто делаю по учебнику и всё🙂
Интересно где это вы видели паровые насосы? Пар же выходит из котла под давлением, равным давлению в барабане, а давление в барабане создаётся в свою очередь питательным водяным насосом. И все, потом уже пар идёт без повышения давления куда надо. Вообще как вы себе представляете пар сжимать это очень энергозатратно и не нужно, потому что если нужно повысить давление пара, повышается давление питательной воды...
Очень интересное рассуждение, логика однозначно понятна, Но все таки производители котлов(например газовых или электрических) почему то устанавливают насосы на обратке🤔
@@teplowoda Добрый день Владимир. Хотелось бы развить тему с системой. Есть газовый котел с насосом на обратке и гидрострелка с 2мя насосами, на коллектор ТП и коллектор радиаторов. Если правильно понял, насосы с коллектора гидрострелки на подаче - это рационально.
10:50 Владимир, Вы сказали что переносим насос с подачи на обработку. Но если я правильно понимаю, то он у нас стоял на обработке, а переносим на подачу. Или Вы имели ввиду относительно котла, а не самой системы отопления?
@@user-wy8vi5wi7m, посмотрите... Если давать уневерсальный ответ, не уточняя, тогда проще сразу сказать что на обратке, там сложнее проблем нажить себе, чем на подаче. Это лично мой опыт эксплуатации
Отопление центральное циркуляция плохая температура батарей еле теплая . Подскажите куда лучше поставить насос в начале или на выходе ? Подаче или обратке ? И останется ли циркуляция прежней при встроенном но выключенном насосе . Спасибо .
Здравствуйте Владимир. Купил газовый котел парапетный. Собираюсь делать монтаж отопления сам. Новичок я в этом деле. Система ленинградка. Стоит котёл. С левой стороны снизу обратка. Справа сверху подача. Далее в следующей комнате радиатор а затем расширительный бак открытого типа за ним сразу насос. циркуляционный направление вправо стрелка. И далее пошли радиаторы. При таком раскладе отопление будет работать должным образом? Спасибо
Да действительно насосы рассчитаны на 110 гр. .а внутри стоит кондёр у котрого максимальная рабочая температура 85 гр. Вот и верь после этого людям. Он читал мне стихи при луне, а потом мои девичьи груди узлом завязал на спине :-)
Согласен в дешовых насосах так там вообще класс изоляции проводов куда ниже и какие там 110 градусов! По возможности ставте на обратке ну если уж система сложная то только хороший на подаче!
@@user-lo2iy1rn2l абсолютно согласен, с электрической стороны вообще не подумал, изоляция что процентов при повышенной температуре изнашивается значительно быстрее. Тем более когда такая температура 24/7 весь отопительный сезон. И ведь у всех циркуляционников корпуса сильно нагреваются.
У меня есть прибор который измеряет ёмкость конденсатора в схеме либо вне схемы. есть циркуляц насос который отработал 19лет. На подаче. Надо померить?
температура конденсатора , ни как не связана с температурой носителя , температура конденсатора указывает на то - при увеличении которой , конденсатор выйдет из строя , а в корпусе монтажной коробки он не привести и сорока градусов !! ( если конечно насос не находиться в закрытом помещении Сауны)))
Владимир добрый день, у меня открытая ситема отопления, стоят два насоса на подаче, первый на подаче твердотопливном котле где стоит трехходовой смесительный на обратке клапан, второй насос тоже на подаче а на обратке стоит трехходовой распределительный клапан, оба клапана Herz, проблем нет, правильно ли я поставил?
Работоспособность котла и всей системы - это две большие разницы)) Ну так для котла без разницы, где стрит насос, как работал, так и будет работать, а для системы есть нюансы. Так где тут противоречия?
Да фигню он сказал в данном случае, у меня точно такая система, с аогв, раньше открытая была, сейчас раширительный бак внизу и насос внизу, на обратке всё отлично работает, никакого избыточного давления там не возникает, а если и возникает, то настолько мизерное, что манометр его даже не фиксирует. Проверить легко, выключил насос, включил, манометр даже не замечает
Я с отоплением на ВЫ, от слова совсем, но тоже понять не мог, какая разница где установлен насос, от переставленная мест слагаемых сумма не меняется…Но все говорят ставь на обратку, из Вашего видео всё стало понятно и логично, спасибо!🔥👍