Купил и чуть не поседел! Обновлённый частотный преобразователь «СКИФ 5,5» мощностью 5,5 КВт. 

много жизни уходит на это увлечение...

Я инженер-электрик, от того, что мелит этот профессор я в шоке😂

@@МихаилДубов-е5п да он не профессар, он испытатель...))

​@@МихаилДубов-е5песли правильно я понимаю, то частотник подбирается по мощности двигателя? Или ещё параметры нужно смотреть?

Я думаю мучаются, как раз, с частотниками, а не с конденсаторами. ,

@@ИгорьБычков-ц7х вы хоть раз пробовали запустить мотор на 5-10кВт из розетки 220 вольт, через конденсаторы?

@@avtoreanimator из розетки на 220 у меня работает 1а616 с мотором 5.5 кв соединённых в звезду, т.е. реально Получается 2 с лишним кв, на холостых ток 6-7 ампер, при пуске, естественно, ток большой, но я не гимароюсь с ним даже когда напряжение в сети падает до 180 и ниже. Так как вы с частотником , ему надо, по хорошему хороший стабилизатор кв на 10, а то и больше. Вот тогда вы вышлите 5 кв из 10 кв-ного мотора, но потушить всех своих соседей. Реально, чем поможет частотник, так это заставить работать 10 кв мотор в режиме 2х киловатного, за приличную сумму с потерей надёжности в разы, т.е. бессмысленна полная. На сверлильный, у меня тоже конденсаторы, мне не лень перекинуть ремень. Короче смысла я не вижу. (Сеть просидеть, и будете курить...)

@@ИгорьБычков-ц7х конденсаторы на трехфазнике, это как прыгать на одной ноге, мощности там с гулькин буй, лучше уж однофазник на 2.2 квт. А вот на сверлилку частотник нужен , сверлилка с одними оборотами это алупа полная, ну или хотя бы движок коллекторный от стиралки с китайским регулятором оборотов, не дорого , а удобства море.

@@СаняБелый-й4ъ на сверлильный сейчас у меня 0,75 квт на 1000 оборотов, 5 ручьев на шкивах, соединение треугольник, станок 2м 112, рабочих всего 2 мкФ, сверлит на максимальных оборотах 30 кой перьевым сверлом по дереву, в розетке 200 в. Что ещё надо..... А на днях я купил 3 квт 1500 оборотов, малогабаритный (20 кг весит всего, типо щука ), пускается в звезде от 20 МкФ всего, не греется совсем, а стоит, (внимание) 5000р! Бешеная надёжность, сверлильный чем хочешь и как хочешь, ну и т.д., А сколько стоит частотник?! А сколько стабилизатор?! Да..! Одна из специальностей у меня радиотехник, (если что). И ещё... Частотник нужен больше всего, чтобы выжать мощность из маленького двигателя, а не 10 киловатные запускать от одной фазы. И, допустим, установив двигатель 2.5 квт с частотником, на мой станок, нужно будет озаботиться Охлаждением, т.к. он будет греться как.......... Я ещё могу понять если кому надо обороты не много регулировать, а так...., я пришёл к выводу что кроме геморроя, как сказали выше, пользы мало.

Именно на 5.5 кВт?

Благодарю за внимание и понимание. Будьте здоровы!

У ЛЫСЫХ ДЕНЬГИ НЕ КОНЧАЮТСЯ...

Вообще-то частотные инверторы предполагают использование фильтра на выходе, но наши люди из экономии их не стали покупать, из-за этого все проблемы, поскольку емкость между обмотами и корпусом двигателя очень велика, а на выходе инвертора присутствует напряжение высокой частоты с крутыми фронтами, возникает высокочастотная утечка на корпус двигателя. При неправильном проектировании печатной платы ток утечки может попадать в схему управления, что становится причиной сбоев в работе инвертора, кроме того в случае незаземленнго станка или обрыве заземления возможны неприятные ощущения от прохождения высокочастотного тока через тело работника. Задача фильтра - из модулированного высокочастотного сигнала получить напряжение нозкой частоты синусоидальной формы. Схема примитивна дроссель в каждую фазу на выходе инвертора, после дросселей конденсаторы звездой (средняя точка конденсаторов никуда не подключается), все это на минимальном расстоянии от частотника. Конечно это будет стОить денег, но при этом не будет ограничений по длине кабеля до мотора и других неприятностей.

@@yurykorol8715 скинь пожалуйста схемку

@@ЦыгановБорис Какая мощность и напряжение двигателя? Надо считать номиналы деталей.

С какой стати они должны быть изолированы? Наоборот должны быть заземлены, как частотник, так и станок. Подключал другого типа частотник, там прямо указано, что корпус двигателя и заземление частотника должны обязательно связаны между собой. Плюс, если управление выносное, то и заземляется экран кабеля управления со стороны внешних кнопок. Контур заземления должен быть хороший, для электробезопасности и защиты от помех. А без заземления включать-себе дороже будет, если прошьёт на корпус.

У меня изолировано было тоже такой же чатотник двигатель 2,2квт не помогло, мне отправил другую версию стмку и все равно бывает также.

Это какой-то баг конструкции, корпус и служит для экранировки и снятия всех помех и наводок 🤔

@@aleksandrsmirnoff4881 хоррроший и грамотный комментарий, спасибо. Только Вы не очень внимательно смотрели ролик. Большие просадки по напряжению были при максимальных, пиковых нагрузках до 4-5 кВт. В обычном, рабочем режиме, мощность потребления не превышала 2-3кВт, примерно как стиралка, электро чайник или пылесос. К тому же, "плавный пуск" щадит электропроводку, в отличии от контактных пускателей. И кстати, даже 5 кВт в розетку 220 вольт, это ток примерно 23 Ампера, что как раз соответствует проводу в 2,5 квадрата.👍😃

@@avtoreanimator Валерий, спасибо за оценку комментария! 🤝 И тем не менее, допустим 2.5 мм2 меди держат 25А. Но, розетка то на 6А! А ещё жара, которая снижает нагрузочные показатели проводов и контактов. Да и значение пиковой нагрузки, указанной вами, это усредненное значение. Частотник это, к сожалению, не реостат... Он работает в ключевом режиме. На выходе с него точно не чистый синус. Какие импульсные токи там бегают по проводам это отдельная тема. И даже фильтрация до конца не справляется. Тем более, что вы превысили допустимую мощность нагрузки в два раза. Фильтры точно из режима вышли в этом случае. Хотя, вы скажете, что частотник выдавал (показывал) всего 5 кВт отдаваемой мощности. Но, повторюсь, это усредненное значение. Да Бог с ним совсем! Не полыхнуло и ладно! Я о том что тремя фазами точно стоит обзавестись! 😉 Да и заземление в обязательном порядке сделать. Частный дом должен иметь контур заземления. А уж такая мастерская (почти мини завод😉) в обязательном порядке! И, конечно же, желаю процветания, новых идей, интересных проектов, а нам новых залипательных роликов от вас! 🤝🤝🤝

@@aleksandrsmirnoff4881 эта накладная розетка использовалась только для демонстрации аппарата в видео ролике. А вообще, станки подключены индивидуальным проводом к раздаточному щитку, через 25 амперные автоматы.

@@avtoreanimator 👍🤝

@@jaba-ky5bo В самом начале, я тоже через конденсаторы работал. Но ссука - мотор в 10кВт, при старте, брал ток из розетки до 90-100 Ампер!!! И просаживал линию до 180 Вольт! У меня даже ролик есть с таким запуском. После покупки частотника стало всё красиво и пристойно. И с соседями стал меньше встречаться!🤣

Попробуйте сделать как я, то есть изолировать корпус частотника от корпуса станка.

Знакомая проблема. На работе разрабатывали свои контроллеры для нашего же оборудования. Микроконтроллеры ловят помехи всей своей ёмкостью монтажа как антенной и от этого зависают. Победить это удалось тем, что все микроконтроллеры стали делать полностью изолированными оптопарами от внешнего мира. И даже питание +5V для микроконтроллера было от своего маленького DC-DC преобразователя, стоящего рядом. И о чудо, контроллеры вообще перестали вешаться, не важно, есть там заземление или его вообще нет. А вот подключить дисплей по шлейфу - это прицепить к микроконтроллеру по сути антенну для ловли помех. Сделали мы кстати самодельный частотник для наших нужд, вроде и шлейф не очень длинный был, но время от времени зависал либо микроконтроллер, либо сам дисплей, ведь в дисплее тоже есть маленький микроконтроллер. Когда вешался дисплей, схема продолжала работать дальше, но на экране отображались артефакты. А вот когда вешался микроконтроллер, то приехали, только полная перезагрузка помогала. А изолировать дисплей - это столько лишних деталей добавлять. Но сейчас уже есть много изолирующих микросхем, специализированных, чтобы не городить кучу оптопар. Правда все эти специализированные микросхемы - изоляторы на рынке не купишь, только под заказ. Зато когда микроконтроллер полностью отвязан от внешних проводов - Всё работает как часы. Ещё есть такой прикол, когда прикрутили заземление к общей шине, и стало только хуже. Наоборот - из этой шины помехи полезли на корпус станка, а из корпуса по воздуху передались контроллерам, которые хоть и в пластиковых корпусах, но под пластиком расположена плата, а она близко от металлического корпуса станка. Пришлось открутить контроллеры от крепления и отдалить их подальше от металла, подсунув под них что-нибудь не токопроводящее и толстое. Помогло. Теперь я саму микросхему микроконтроллера распаиваю на отдельной плате, которая вставляется вертикально в плату, где все остальные детали с силовой частью. Так микросхема оказывается подальше от металла к которому привинчена коробочка с платами. А из металла излучаются помехи, как из большой антенны. Это всё потому что частотник есть. Там ведь 18 KHz несущая частота. Такая высокая частота уже по воздуху хорошо передаётся. А излучается всем. Абсолютно всей массой станка. Даже заземлив его, полностью отдельным независимым заземлением, которое идёт только на этот станок и никуда больше, не удастся избавиться от излучения полностью. Ослабить да, но чтобы оно совсем пропало - нет. Для такой большой частоты, длинный провод, который тянется до штырей забитых в землю - имеет индуктивное сопротивление. Это для 50 Hz этот провод представляет перемычку, а для 18 KHz он небольшая индуктивная катушка имеющая 1 виток. А ведь 18 KHz - это основная частота, там ведь излучаются ещё и кратные паразитные гармоники. Гармоника - это как бы эхо от основной частоты, оно слабее, но оно фиксируется на х2 частоте х4 частоте. Поскольку мощность вырабатывается большая, то и гармоники не слабые. И вся эта шумная фигня лезет в микроконтроллер, а микроконтроллеры очень нежные, они ведь на основе полевых транзисторов.

А что вы делаете с компьютером? микроволновкой? Стиральной машинкой? да ещё много где металлические корпуса и включаются в розетку 220 Вольт.

💯👍

@@avtoreanimator Они заземляются через контакт заземления в розетке, а если его нет, ставят УЗО

@mmex1136 , на 1:16 хорошо видно заземляющий провод.

@@avtoreanimator Корпуса по нормам должны быть заземлены. Если нет заземления, то УЗО ставить обязательно и реле напряжения, а также уравнивать потенциалы. С безопасностью не шутят. Всё это до поры до времени, а когда нарушается изоляция, тогда уже может быть слишком поздно.

За рекламу не заплатили))) а дали этих коробочек думаю штуки три)))) Ну это дроч конечно, а не частотник, деда Валера видимо не видал в своей деревне нормального частотника, да это позор такое рекламить, да за такие деньги. Я свой 5.5 квт he_200 купил с озона за 5 с чем то тысяч с охрененевшим функционалом. Деда!!!! Прекращал бы ты это!!!! Стыдняк!!!! Я б понял если оно тыщи три бы стоило, а тут реально разводняк людей кто не в теме. И что за убогая надпись "привет" при запуске? Что за детский сад? А почему бы не "добро пожаловать" или "здравствуйте" Ой поржал с кино вашего.

@@ИгорьМухарчев Я почти поверил зашёл на OZON, но за 5 к.р там нету частотников на 5 кВт, только на 1.5..

@@ИгорьМухарчев Нету частотников на OZON на 5 кВт, за 5 000 рублей, похоже вы свой купили в 2011 году за 200$.

Врёшь и не краснеешь! Нету у китайцев частотников на 5 -7 кВт за 5000 рублей. Ты ролик смотрел? или перемотал? Есть у меня китайские частотники - с кучей настроек. Это блинн надо радио инженером с программистом одновременно быть, что бы разобраться в этих настроечных таблицах!!! НЕ ХОЧУ. Хочу простую коробочку с ВКЛ и ВЫКЛ. Всё, больше мне не надо!

@@avtoreanimator Деда лично с озона весной заказывад на ижа 5.5 квт за 6 руб даже дешевле. Шел две недели с китая.

Не знаю как у них, а вот у меня 5 лет назад был выбор: либо 1 фаза с ограничением 11 кВт., либо 3 фазы, но с ограничением 3 кВт на каждую. И вот как с такой разрешён ной мощностью брать 3 фазы?

@@FunnyManNsk Конечно брать 3ф. Тут даже сомнений быть не может. 3ф это мощь и стабильность, и это далеко не тоже самое что 3х1ф

3 фазы😂. Ты где живёшь? На заводах проблемы с фазами, постаянные просадки, скачки, перекосы. Приходится устанавливать 3х фазные преобразователи И такой головняк, советуешь провести в мастерскую? Мышиная возня: проведи 3фазы, а потом покупай частотник, плати поверх тарифа...

Да ну нафиг, страсти какие то. 3 веревки лучше, чем одна, и голову ломать не надо. А если и надо, то к одной из трёх всегда можно привязаться. У меня станок на 3х висит, а всяческая мелочь, если надо, через частотники. Ущербным по этому поводу себя не ощущаю, от слова совсем.

По итогу всё равно будешь ставить частотники только на 380В, с ними удобнее. На производстве аналогично.

@@ПавелДубровин-у8е Схема получилась чувствительной к электрическим помехам (наводкам) Это проявляется не на всех аппаратах (видимо дело в качестве комплектующих) . Продавец сделал замену аппарата. Свой аппарат я выслал для анализа и сравнения с другими. А ролик решено выложить в интернет, чтобы люди знали как можно обойти эту проблему.

@@avtoreanimator Я не досмотрел... Сдался когда вы издевались понимая что что-то не так ... Я не помню схемотехнику но вроде там нет гальванических развязок поэтому и чувствительная... Но частотник и задумывался как макси мально дешёвый и простой, поэтому от него сложно ожидать промышленных решений 😅 Это кстати не отменяет того что недорогие цыфровые приборы не более чем показометры... П.С. Гальваническая развязка это не дощечка это немного другое... Ну да работает и слава богу!

ссылки в описании под роликом.

ЛЮДИИ!!! Включите мозги пожалуйста! Частотник это не только пресловутые три фазы, это в первую очередь плавный разгон и торможение электро мотора, а значить и щадящий режим для ЛЮБОГО оборудования, без перегрузок на старте и остановке. К тому же, это регулировка скорости ЛЮБОГО станка. Это значить более гибкая настройка режимов обработки и экономия режущего инструмента. Это возможность программирования запуска от каких то датчиков или выносного пульта. Если я даже проведу три фазы, то всё равно буду использовать частотные преобразователи - это УДОБНО!

@@avtoreanimator я не протиф ЧП вабще есть применения где они незаменимы например регулирофка потока насософ подачи воды и КНС и вентиляции у пром станкоф есть штатные коробки передач и по болшому щету ЧП для них это лиш не особо нужная опция без которой жить в принципе можно но если хочется ЧП- пожалуста ЧП на 3х380 полно! мягкая нгрузка сети в основном актуална ка раз при 1ф сети которая имет силный перекосы по нагрузке фаз и чем болще 1ф ЧП вы на эту фазу повесите(ка и мощных 1ф нагрузок) тем силно хужее всем потреблятелям вашего участка сети...

Прелесть частотника в плавном, растянутом во времени пуске, и торможении (для этого и цепляется тормозной резистор) это время можно программировать. Поэтому я смело подключил мотор в 10кВт к частотнику 5,5 кВт. Пусковой (стартовый) ток всё время оставался в рабочем диапозоне этого частотника. Частотный преобразователь от Родиона выдает 3х220 Вольт. Соответственно моторы подключаются треугольником.

​@@avtoreanimator три по 220 это и есть 380 - звезда, 220 это три по 130 - треугольник. На двигателе должно указано

Преобразователь купил тут: www.radikkon.ru/ Ютуб канал Александра, разработчика частотника: www.youtube.com/@@Skiffovsky Ютуб канал Родиона: www.youtube.com/@Radikkon

Почему?

@@avtoreanimator Не хорошо в том плане что от одной фазы частотник даёт линейное напряжение 220в, поэтому если подключить на звезду, мощность сильно слабее становится, соответственно при нагрузке будет сильно возрастать ток, и будет быстро достигать мощность номинала частотника. Тобиш проще сказать не целесообразно. На треугольнике будет намного проще частотнику, соответственно и производительность будет выше. По этого и сделали ЧП на 380в. И на счёт превышения частоты, с двигателем ничего плохого не будет, в 2-3 раза можно завышать частоту, без последствий для последних. Люди делают по 180Гц на асинхронник, для шлифовального шпинделя, и движки с частотниками по 10 лет отрабатывают без проблем.

@@ЖелезнаяЖизнь Правильно мощность асинхронника от квадрата напряжения. Я пытался склифохсофского вразумить, что надо 220-380 делать - безтолку. А всё почему- потому что так дешевле. А деда покажет рекламу в лучшем виде

@@mmex1136 скифовский сделал частотник как можно проще и не один, не то что некоторые, только советы давать.

@@СаняБелый-й4ъ Он кроме говнокода ничего не сделал. Мотор дергается и как приводчик электрических машин не знает, комменты удаляет, я с ним общался. А как можно сделать частотник - если нет понятий как регулируется асинхронный мотор? А по даташиту готовый буржуйский модуль подключить - это теперь считается разработка?

Привет! Видимо у меня требования меньше. Теперь у меня 3 подключенных частотника от Радиона, все работают.

@@avtoreanimator стояли на плоскошлифовальном 3 кВт двигатель. от нагрузки постоянно уходил в ошибку. В итоге сгорели силовые транзисторы. Ремонтировал 2жды за 3 месяца. Устал ремонтировать поставил фирмы инноверт уже года 3-4 или больше. Все отлично. Только фирменный с ценой на 40% дороже.

@@alexandr727272 на 1к62 у меня стоит 11кВт частотник с АлиЭкспресс, с выходом 3*380. Родионовские частотники максимально не нагружаю, примерно на 50-60%.

@@avtoreanimator Дело в том что не важно на сколько стоит Электродвигатель. Он сможет выдать только ту мощность на которую рассчитан частотник. То есть если частотник 5 кВт а двигатель 10кВт то он сможет работать максимум на 5кВт!!!!!! Это важно!!!! Остальное САМООБМАН!!!!

@@TheKelikat 4К

Многие путают фазное с линейным

www.radikkon.ru/

Знал бы ты как я испугался! Думал что новый аппарат поломал!

Это у тебя шляпа, а здесь допустимый разброс параметров, в пределах 2-3%.

@@avtoreanimator разница в 30вт это 2-3% по твоему...? Ты считать цифры умеешь вообще?

Глаза разуй, сколько разрядов после запятой? 30 Вт от 1000Вт, это сколько? Перед запятой киловатты, После запятой ватты.

@@avtoreanimator у меня глаза разуты, это ты возьми учебник математики и посчитай сколько % составляет 40 от 70! Вот тебе и погрешность 57%.

Где ты увидел 40 или 70 ватт? На приборе написано 0,04 кВт, вот с киловаттами и оперируй. к тому же я чётко в ролике сказал, подшипники ржавые, мотор много лет лежал без работы. Поэтому и разница в потреблении на прямом и обратном ходу.

260в не допустимо, выше нормы, разбирайся с поставщиком! На таком напряжении стабилизатор долго не проработает, спалишь.

@@pavelshashkov3430 это уже после разбирательств, до этого вообще было 190 вольт, даже компрессор не стартовал - сеть до 160 просаживалась. Теперь все в принципе нормально, только частотник не заводится - для него слишком большое напряжение.

16 тыщ и гарантия до первого включения )

Спасибо

www.radikkon.ru/

Любит у нас народ чужие деньги считать.

@@СергейПадалка-б5м кто поработал с частотником от сети 220, тот потом и при 380 поставит частотник. Плавный пуск и регулировка скорости многого стоит.

это точная информация? какой фильтр на выходе нужен? фильтр в реле напряжения у меня стоит, стоит 700 рублей

Сто в гору брат . дед хуйней страдает

Ага. Я как раз провожу сейчас 380. Поэтому... Придется сделать и версию частотника на 380)))

Кто поработал на станке с частотником, даже при наличии 3х380 - всё равно поставит частотник. Это же совсем другая работа!!!

@@sergeypashko6755 Месяц или два бегать с документами? сочинять самому или нанимать электрика для монтажа вводного ящика? потом месяц или два ждать подключения? Потом ещё месяц ЗАНОВО делать разводку в доме и мастерской? Всё это гораздо проще, чем взять коробочку с обычной вилкой и воткнуть ее в готовую розетку? Да Вы шутник однако!!!

@@avtoreanimator Всё это окупается с лихвой, чем работать от однофазных частотников. При работе от 3х фазных частотников, вы не нагружаете сеть так, как от однофазного. Кто хочет тот делает, а не ищет причины для оправдания своего бездействия.

Деда живет не в Швейцарии,в Крыму,если не ошибаюсь,какие нах там фазы….

Так вот жеж, но зато получилось хорошее и показательное видео! А частотник оказался даже очень надёжным, раз выдержал такие издевательства!

ЗдАрова!!!

Неа. Думаю что просто провод длинноват от частотника до мотора. Так то я для своего станка делал. У меня живет. Но у меня и провод от частотника до мотора метр

Посмотри на шильдике своего аппарата, на какой ток он рассчитан китайцами?

Привет!!!

Так и есть. Тише - 9кгц, мощнее - 5. В общем-то это примерно и стандарт. Хотите 20кгц - мощность выхода упадет в 3 раза. Ну и провод от частотника до мотора будет не длинее 3х метров.

ссылки в описании к ролику.

@@avtoreanimator мог бы сразу, купил, цена, будь проще. А ссылка, там какой-нибудь емайл, логин, пароль, ну и всякая прочая лобуда. Тут и так много ненужного в инете, нужно упрощать.

Я уж испугался, что не будет злых комментов, - вот они. Спасибо тебе. Значит автор не зря старался. Значит канал хороший. Спасибо за комментарий, поддержку и продвижение канала!

"Туфли плохие, значит надо брать" ©"Служебный роман"©

Привет! Поздравляю - Первый!!!

Мне пофиг на твои 230. Я показал как работает у меня, при 195 Вольтах .

@@avtoreanimator Бог в помощь. Селитры нет - заменяю поваренной солью. (С) Внимание черепаха.

А где его купить?

Вот кстати, да. Корректор это именно то, что надо для таких задач.

Где взять ГОТОВЫЙ БУЛЬДЮК??? А я его смогу подключить к имеющимся у меня частотникам? или их придётся менять?

​@@avtoreanimator Бульдюк надо спаять самому, у бульдюка вход два провода(или две клеммы) AC~220V фаза и ноль(розетка) и выход два провода(или две клеммы), выход DC+-310V(стабилизированное) подключается выход(DC+-310V) на частотник, т.е. на те клеммы, куда раньше подключалась переменка ~220V, у частотника стоит диодный мост, так что подключать питание DC+-310V можно хоть + - ; хоть - + , всё равно выпрямитель подаст нужную полярность в схему питания, как надо.

@@GroupNegative То есть, это получается, что в частотник расчитанный на 220 Вольт надо подать напряжение в 310 Вольт?

www.radikkon.ru/skif55 надо уточнять при заказе комплектацию.

@@avtoreanimator понял! Спасибо!

Китайский прибор отлично считает нагрузку от лампочек и утюгов. С частотником сложнее - тут ёмкостно индуктивная нагрузка, поэтому он лагает, но для ориентира этого достаточно.