К слову Моза подешевела до 40к, ща глянул. Ну за 40 уже прям заманчиво) Ссылка в рф магазинах: ya.cc/m/vfiloao?erid=5jtCeReNx12oajoh65V2AnR Реклама. ООО «ЯНДЕКС», ИНН 7736207543, erid: 5jtCeReNx12oajoh65V2AnR
Народ, если вы смотрите этот видос, перед покупкой R5, то посмотрите лучше Фотона или Куса, тут чел просто не разобрался в том что купил. Да, этот руль надо настраивать и довольно тщательно, но оно точно того стоит. Как говорят заядлые симрейсеры вы уже никогда не испытаете такого скачка в качестве фидбэка, как после перехода с шестерней/ремня на R5. С другой стороны для игры в ATS/ETS у R5 только одно преимущество, его можно настроить на 1800 градусов, сам фидбэк от игры таков, что его отлично и Logitech отработает. И вот автор говорит, что туторы по трассам дают больший буст к скорости чем ДД руль это неправда, когда едешь в АСС на шестерёнчатом руле тебе действительно надо заучивать трассу, ДД руль даёт возможность ехать на ощущениях, это намного интересней.
Не покупай р5 если не хочешь громких переключений лепестками, купи любой трастмастер который от любого поворота руля шумит так что не то-что перед соседями стыдно будет, а даже перед прохожими на улице. Не покупай р5 который надо настраивать, купи трастмастер который кроме силы ффб вообще настроек не имеет(и не важно как бы ты хотел настроить его под себя, его сделали под массы , довольствуйся этим). Не покупай р5, если настроил его как какой-то блогер из видоса и он рулится одним пальцем (ps ето не так) , купи трастмастер который либо и половины ощущений не передает, либо греется и снижает мощность ( не говорю про модели которые ппц как дороже р5) , Не покупай р5 с легкими педалями, купи трастмасер у которой потоцеометры умрут через пару годиков (а то и быстрее) . (Мнение как обладателя т-300 и р5)
читать не так) если вы нуб (массовый сегмент) и вам хочется развлекуху, а может и развлекуху для всей семьи, то возьмите тот же траст за 10-15к на авито авось все равно стоять будет. А если вы прям задрот, то мозы р5 вам очень быстро станет не хватать, и обновлять придется все.
5:14 на этих железках должны быть еще "блины" прикручены, там даже на видео видно резьбу для винтов, которыми эти блины там крепятся, так что не предусмотрено там вот так штырями в стол вкручивать) 8:51 у большинства качественных рулей лепестки нифига не тихие, а обычно еще более громкие, т.к. металл и на магнитах. 9:29 у Моза Р5 даже в спецификации прописано - только ПК, никаких консолей. Только Моза Р3 имеет из коробке нативную поддержку XBOX. 12:07 про какую Дёрт идёт речь? В первой и второй (2.0 которая) никаких проблем с руками нет. Если про полуаркады старые, то там наверное будут проблемы. 14:11 ВСЕ DD рули нуждаются в настройке, есть пресеты, и без настройки, правильной настройки - будет фигня. Поэтому покупая DD это нужно иметь ввиду, и да, DD это руль не для новичка или "подпиваса". 21:51 лёгкий руль - ну так добавляй усилие в настройках Моза пит хаус, "Механическое трение" называется, в чём проблема то?)) 23:57 уже выше написал, DD рули это рули для "продвинутых" пользователей, если так будет угодно, и их нужно настраивать под каждую игру, и под свои ощущения (благо есть возможность сохранять пресеты настроек, так что делать эту настройку нужно только первый раз). 24:10 кто все? те кто уже несколько лет в симрейсинге? Мне вот этих 5.5 Нм хватает с головой (час покатал, и руки нафиг отваливаются), и в АСС погонять, и в ETS2 или Snowrunner снег помесить (да, эта база нормально пашет в Сноуранере, и в Мадранере, и в Спинтайресе) P.S. покупайте в ДНС, и проверяйте комплектацию на месте.
@@iliasokolov те, кто покупает DD рули для "включил и поехал" - не изучают вопрос до покупки, и это их проблемы, куча видео на ютубе по этим темам. DD рули это уже не для игр как таковых, а для симрейсинга, который уже скорее хобби, хотя и в играх попроще они тоже вполне работают.
5:14 Да, некомплект еще один косяк. И это действительно встречается часто, винтов тоже не хватало. И не только у меня. Но в целом у меня справа микрофон на таком блине стоит, это не решает проблему, а только еще больше штыри торчать в ноги будет. 8:51 Это тоже не решает проблему, она остается. 9:29 Я так и сказал, заявлено только ПК и это минус данного устройства. Или типо если ты признаешься в нем, это отменяет отсутствие функции как минус? Не понял о чем вы. 12:07 Проверил на ютубе и да в ДЕРТ 2 или отключают руки или не совпадает у всех. проблема есть. 14:11 Вы путаете наличие тонкой настройки под себя и недоработки, когда руль с начала не видится или его нет в списке хотя заявляли поддержку. Да и список игр небольшой это все логичный минус устройства. 21:51 Я же сказал, что трение в условиях нехватки мощности съедает эффекты. 24:10 У меня вообще не отваливаются. Вешу 80кг дрищ ну подтягиваюсь 25 раз. Не нормально пашет сноуранере, сравниваю с рулями как ниже так и выше ценовой. По умолчанию не определяется снова без пердолинга. P.S. при осмотре на месте, а на месте все не осмотришь и не проверишь, потом возврат будет только через техническую экспертизу и дальше или ремонт или если починить нельзя только обмен или возврат средств. При покупке в интернет магазине (тем же днс доставкой) у вас по закону 7 дней на возврат товара без объяснения причины.
Все Moza требуют детальной настройки под каждую игру. В этом их недостаток, но если правильно все настроить, то можно и на r5 себя очень уверенно чувствовать. r9 без кокпита смысла брать нет. Для старта в мир симрейсинга это лучшее недорогое решение
мощнее, быстрее, надежней, акцент эффектов смещен в кручение в большинстве случаев. Видео о том, что все строят какую-то мистику над ДД как вы) а там все просто.
Зачем гитарист лезет туда,где ниче не смыслит? Еще и половина деталей не привезли....Про приложение и настройку ниче не показал,усилие через приложение настраивается и игру ...ну в итоге ясно,консольщик! Даже в ЕТС чувствуется разница с шестерней! Вы если посмотрели этот Обзор ,посмотрите еще несколько и сравните!
Куда ты дел наконечники, с винтов крепления (5:15) ? Ты их, что специально снял? )). Там стоят специальные наконечники, которые упираются в стол снизу, и нисколько его не повреждают! 6:34 Если правильно вижу, с экрана мобильного телефона, у тебя стойка прям впритык к креслу стоит, а это не правильно, она см в 20 ~ должна быть от кресла, даже специальные крепления для этого продаются. Одной стороной к стойке их крепишь, а с другой колесики кресла в нее "окунаешь". Поузнавай на счёт этого вопроса, станет лучше. На счет настраивать, на сколько знаю, это касается всех DD баз. Сноуранера у меня нет, пробовал народную версию, но не помню чтоб у меня возникли проблемы с подключением руля, нормально все определилось, и назначалось. Другой вопрос, что мне сама игра не зашла. 12:47 Да не будешь ты много настраивать, один раз сделал. Самый первый раз, и все гоняй сколько влезет, больше настраивать не надо. 14:10 На счет фбб в АСС это да отдельная песня. Попробуй погонять в Automobilista 2, или хотя бы в первую АС, руки будут отвалится спустя 10 кругов, если выкрутишь фбб. Поэтому не обобщай тут, тут ты рассказал не про руль, а про АСС )) 14:50 вот тут про клиппинг все правильно рассказал, только для АСС в игре ставить фбб лучше % на 70, или чуть ниже для R5, иначе будешь в клиппинг все время залетать, особенно на таких трассах как СПА 16:40 так ты сам етс не настроил, вот у тебя и нет ни чего )). Покрути ползунки в самой игре, и все у тебя будет. Короче вывод, не разобрался и побежал делать обзор )) Если у вас такой же подход к использованию руля, то наверное вам действительно не стоит его приобретать ))
руль у меня достаточно долго, во всем разобрался. Я перепробовал все возможные варианты настройки и в играх и в приложухе мозы. Автомобилиста действительно мощная в плане фидбека, в евротреке не похоже усилие на управление настоящим грузовиком имхо. ну вот так. АСС не понял почему так все любят, мб потому что трассы популярные и он лайн есть хороший, но движок явно слабоват для симулятора. скорее хорошая попытка в симулятор, местами круто, а местами странно и косяки непонятные. Типо поребрики действительно на тачках отрабатывает здорово, а вот перевес корпуса как то слабо и с запозданием да и в целом гуляет по тачкам. Конечно без опыта езды на спорт карах говорю, в целом удивила некая аркадность местами граничащая с вроде узким симулятором
@@iliasokolov Ну судя по видео не очень похоже, что разобрался )), скорее наоборот ) В том же ЕТС, у меня эффекты и от работающего двигателя имеются, и неровности на трассе все отрабатываются, а уж столкновения тои подавно. Почему у тебя не получилось настроить, вопрос? Опять же сам знаешь какой слабый фидбек в АСС, и знаешь какой он в АМС2 но показываешь именно АСС )), что опять же наталкивает на вопросы. Вот если бы в тот момент по мимо АСС показал еще и АС, АМС2, РФактор2 и Ирку, было бы дело. А так, уж извини, но похоже как попытка накинуть на вентилятор, чтоб народ начал комменты писать ))) А популярность АСС достаточно просто объясняется, это массовый продукт, с онлайном )) Надеюсь в следующем ролике будет больше объективности, удачи !))
@@iliasokolovв чем ты там разобрался?))))) Самому не смешно? Ты рулишь как дед за рулем Лады Гранты, о каких там чувствах руля идет речь? Ты хоть раз на трек сессию на спортивной машине выезжал? Как ты можешь говорить о том что там аркадно, а что реалистично?
Все ДД это все таки уже специализированный спорт-инвентарь, который можно с некоторыми гемороями использовать и как игрушку. Логитехи и трасты - наоборот, отличная игрушка, которую можно с оговорками использовать для спорта. Моза р5 это самый дешёвый вариант попробовать именно честный спорт. Можно аналогию с великами провести. Чтобы просто попробовать что такое шоссейник, покупать сразу вел за сотни тысяч это слишком. Но понять что это такое на даже самом классном и универсальном кантрийнике - не получится. Ну а по ощущениям, пустоты, жужжания и прочего такого, ДД вполне можно даже в обычный шестеренчатый руль настройками превратить. Но это надо разбираться, ковыряться... Смысла нет под такие задачи силы тратить Плюс если игра фидбека толком не выдает, то и чуда от ДД ждать не стоит. ЗЫ Кстати в сноу мозу таки добавили в последнем патче. Феерии фидбека прям какой то не случилось, но хотя б раскладка человеческая плюс камера нормально с руля управляется.
Особенно люблю когда в минусы записывают, что руль по дефолту не определяется в играх и надо кнопки настраивать. Так ещё и питхаус надо под каждую игру крутить))
Илья, иди за гитары поясняй, у тебя лучше получается) Эргономика - решается кокпитом. Есть варианты, куда педали вешаются вертикально, и тогда проблем с заломами ноги не наблюдается вообще. Струбцина для руля сделана универсальная под все столы и стойки. Есть люди со столешницами 3+ мм толщиной, там вывозит. 5 нм усилия слабовато - да, не спорю, клиппинг присутствует, но не на тех участках, которые тебе нужны, а на всяких поребриках/авариях/резких сносах, на которые ты забиваешь. Клиппинг по верхним диапазонам - это норма, самое главное - чувствовать середину и низы, где вся информация о дорожном покрытии и состоянии осей машины находится. Настройки в играх - в мозовском софте (ака моза питхаус) есть напротив каждой поддерживаемой игры кнопка "конфигурировать", которая автоматом устанавливает все кнопки и бинды на нужные. Отсутствие "тяжести" в руле исправляется настройками естественной инерции и механического трения в том же софте, ставишь их по личному предпочтению. Все эффекты дорожного покрытия и прочее выкручивается в ноль потому, что игра сама дает на дд базу всю необходимую информацию в нужном количестве, и нет необходимости как-либо еще это приукрашать. Эти настройки в большинстве игр служат в основном лишь ради усиления отдачи на старых рулях
втф. вы меня не слушали. Я четко сказал, что педали сделаны под кок пит, и за вот за стойкой получается неудачный изгиб. По поводу крепления мешается ногам не только мне. Эффекты дорожного покрытия итд в каждой игре по своему работают, как и усилие, даже на одной машине в каждой игре по разному все. Все же это игры.
Судя по всему, автор базовые вещи понимает хорошо. Я бы, даже, сказал по-глубже многих начинающих "гонщиков", насмотревшихся стримеров. Его взгляд как обычного игрока в игры на руле вполне адекватен и полезен. Это не взгляд симрейсера, если вы спросите впечатления симрейсера после перехода с G27 на эту мозу, он вам будет говорить об увеличении информации, повышения стабильности и как следствие улучшении результатов. Возможно, недостатки, вообще, не заметит ибо цели другие, модель использования другая.
Ну вы все прослушали) Я начал с того, что этот обзор будет отличаться тем, что он не от задрота и не для задротов, мне показалось таких видео не хватает. А 90% покупателей в любой сфере именно такие. Я бы даже сказал устройства реально высокого класса тоже часто берут не задроты в своей сфере. Я снял видос про Т150, мол отличная покупка за 15к кому не давал все в восторге. Не зашло продаешь за что купил. тут же набежали в комменты вот те самые люди, что начали рассказывать да ты просто ДД не пробовал вот моза р5 это соооовсем другое, это другие ощущения и эффекты. Фишка в том, что когда мы начинали общаться у этих людей оказывается ДД и нет, а у меня он был. И получается почитав таких людей и посмотрев обзоры, где люди расписывают, что они получили шок и буквально новые эффекты. А по факту все работает так же, просто без посредников, эффекты резче и быстрее, а руль крутится без механических препятствий. Например я до покупки смотрел видосы, где чувак как раз писался от вибрации двигателя в ETC. По факту я покупаю и ржу, потому что это бесполезное тупое мотание руля туда сюда и с реальной вибрацией двигателя ничего общего, но ведь люди смотрят и у них появляются завышенные ожидания. Конечно у задротов порвутся жопы от замечаний со стороны реального покупателя, но это же хорошо для видео. Так же рвутся жопы, что в мерсе сейчас все скрипит и магнитола шатается, а в китайце нет. И понятно, что китаец не рулится, но факт в бюджетном мерсе все скрипит с ухудшением через пару лет.
ах да. забавная еще штука. Вот Т150 я показал всем и сказали, что прикольная штука надо купить. А вот этот комплект за 60к купить прям уже никто особо не захотел из друзей, кто приходил поиграть, и причиной чаще всего звучало именно «че так сложно то все, почему мы купили игру запустили и должны лезть на ютуб смотреть видосы за такие деньги». Я врубаюсь, что это дешево. У всех парней к слову есть плойки и не самые дешевые тачки, т. е. у них норм зарплата, но даже для них это не показалось столь заманчивой штукой.
В ССД на ТМ 150 тоже из коробки поедешь так себе по ощущениям, но когда потратишь время на настройки, то и получишь в разы больше. Мысль - сомнительно, что из коробки каждый получит ожидаемое. И в любом случае, ДД, любой, будет чувствоваться сильно классом выше.@@iliasokolov
@@iliasokolov "что он не от задрота и не для задротов" вот так новички и вводят людей в заблуждение. Т150 в принципе мертвый руль, проще dfgt взять, то же самое только гремит сильнее и такой же тупой, за то стоит 6-7к и педали у него отличные по сравнению с перевертышами т150. Расскажи про т150 любому кто хочет подрифтить, это не возможно. А кто считает что возможно, опять же ни чего не понимает. Тот самый момент когда ты говоришь, что мол на т150 есть "приятный" эффект гидроусилителя или как ты там сказал, когда руль туговатый, Это ты чувствуешь потери ФФБ на редукторе. Т150 и подобные из ФФБ умеют только как резинка от трусов сопротивляться в две стороны и больше ничего. Эффект пружины так скажем. ДД мощный, не берем r5 как пример она слабая и для новичков. Начиная с r9. Руль легкий на маленьких скоростях и хрен провернешь на больших скоростях. Ни каких эффектов дорожных быть в принципе на ДД не должно (из настроек игры) Это тупые вибрации которые сделаны разрабами для немощных рулей типо логитеков и трастов. Для ДД же (или для мощных фанатековских ременных редукторах) эти эффекты являются паразитными т.к. он и так может в отличии от того же т150 каждую кочку отвибрировать и без всяких имитационных настроек. (например зачем тебе очки если у тебя и так 100% зрение). А еще плевок в сторону т150 это пресловутый разрекламированный "ременной привод". На немощный моторчик вместо шестеренок ставят ремень который требует натяжения. А это лишнее трение и потеря мощности и КПД в принципе, как итог резиновый ффб перегревы и тд. Отсюда растут ноги перегрева и потери ффб у Т300. Там редуктор уже полноценно ременной но моторчик все равно немощный и трасты его ни в какой из ревизий не поменяли. Все они перегретые или с вентиляторами на авито, че ток не колхозят. А стоит руль просто ппц неадекватных денег как прям r5. Твои ожидания от r5 то же изначально судя по всему были завышены. Ни кто не обещал ппц че за баранку. Это чисто базовый руль, минимум для игры в симуляторы типо корсы, ирки. А для дрифта так это вообще мастхэв баранка, купил и забыл если ты дрифтер. После продал r5 и купил r12 и все. Сетап собран. Но я вообще из другой категории. Мне то же жалко 50к отдавать за немощный r5. По этому лично мой путь это самодельный ДД.
там и винтов не хватило и резинки вот говорят у людей бывают, а у кого-то нет. Везут все с китая по своему параллельному импорту и любят себя в жопы потом. Однако я представляю что за шайбы, как у пантографов и это тоже не лучшее решение если постоянно снимать.
@@iliasokolov мне первый руль приехал вообще бракованный. Сама баранка была наплавлена на рамку наоборот, то есть в собранном состоянии отформовка под пальцы была сзади. Брал в днс, поэтому без проблем обменял.
Результат становится лучше за счет стабильности во время борьбы в гонке. Когда тебе приходится менять траекторию и подстраиваться на ходу под соперника, на R5 проще адаптироваться к изменениям и не устроить дтп. А если ездить только в соло, как тайм атак, то разницы почти не будет, т.к. ты будешь ехать по приблизительно идеальной траектории, а следовательно, без вылетов, без перекрутов и т.д. Только на дд базе времени на изучение меньше уйдет т.к. фидбек резче. А с выводом согласен абсолютно. Если фанат гонок - R9 минимум. Сам купил R5 и в тот ж едень понял, что мало. А разница 10к всего сейчас.
Ну видос конечно очень спорный , но посмеялся знатно местами. Не понимаю лично многие претензии к рулю т.к многие "минусы" это просто неправильно настроеная база . Еще посмеялся с совета взять штурвал и что штурвал будет легче чем этот руль (этот руль самый легкий у мозы) если и брать , то не штурвал , а накладку вот от нее есть смысл хотябы какой то
Любой ДД руль имеет возможность быть настроеным через его родное приложение. Сам гоняю в гт7, руль fanatec DD pro, у которого в софтине есть настройка так не хватающего тебе преднатяга. Можно выставить зернистость и его всякие параметры. Пересел на него после Logitech g923 - разница колоссальная. Если на 923 я не мог отловить тачку после срыва оси, то на ДД я даже могу предсказать этот самый срыв оси. Не мало зависит и от самой игры. В той же гт7 при максимальных настройках сидишь потный как свинья, управляя автомобилем группы 1, потому что этих 5 Нм достаточно, чтобы держать твои руки в напряжении даже на прямой на Ле-Мане, не говоря уже про повороты. Гонял на moza r5 в Andrsteer School - понравилось, но надо привыкать. Да и, если ты хочешь гонять правильно, то нужен нормальный кокпит, лучше складной. Я сделал себе компактный кокпит с нормальным ковшом, если интересно, дай обратную связь.
ковш пока некуда, то что настраивается я сказал. И я как раз делаю себе и усилие и дорогу в руль, скорее выразил непонимание экономии на этом для отстроты обратки.
Был Т300. В ЕТС пару раз сыграл и забил. С r5 начал чаще играть, другие ощущения абсолютно. Snow runner в настройках руля по умолчанию ставишь, руль определиться. Даже кнопки настраивать не нужно. Согласен что moza работает через костыли...но это лучше чем Т300 в разы 🙂
Вот как случилось что твоё видео вышло как раз в период сильного раздумывания над покупкой руля и как раз раздумыванием над R5. 2 года назад я купил себе свой первый - T300RS с баранкой от феры. Поездил год, но как то не смог толком вкатиться, возможно был не готов, сразу как дурак полез в онлайн АСС где мне все по 4-5 секунд с круга привозили и ездил в основном в ЕТS и изредка в AC и АСС. Продал его, и с этого года стал активно смотреть Ф1, стал снова играть в разные гонки (на геймпаде) и снова задумался о покупке руля. Но я как и многие - казуал, который не хочет заниматься пердолингом, не хочет сидеть и настраивать всё, хочет иногда подрубить руль к хбоху поездить форзу моторспорт. Но всё же я подумал - ДД база, вкусная цена - чего бы не купить. Но вот тут как раз затронулись те вопросы, которые не подымают большинство блогеров. Конечно, для более точных выводов нужно бы самому покататься и на сновании этого принимать решение, но сейчас я понимаю - если не будет этой приятной тяжести в руле в ЕТС под пиво, если нужно будет перед тем как зайти в новую игру пол часа пердолить настройки - на зачем мне это всё) Получается вовремя посмотрел, спасибо за видео, и как обычно, лайк/подписка)
Илья, смотрю тебя давно и много, да так что даже смотрел твои уроки по музтеору и хочу высказать пару моментов как обладатель т150 1) Основной плюс дд это их надежность. Не знаю как у тебя, но у меня после запилов в бимке по ледяной дороге на заднеприводном корче и 100% фб появился люфт ощутимый, и это сами шестерни. То есть с этим ничего не сделать просто пластмасовые шестерни не расчитаны на такие резкие нагрузки, но я как пользователь например хочу именно так его использовать. ДД таких недостатков не имеет потому что проще устроен. Поэтому можно просто ехать и не думать о том что блин надо руль пожалеть, можно хоть как его крутить, но руками его сломать не получится (если его крутить конечно). 2) Не слушай симрейсеров о настройке руля, настраивай как тебе хочется и кайфуй. Ты и сам к этому выводу пришел, но все же. Нет правильной настройки, есть ощущения которые ты получаешь 3) Тебе нужно отодвинуть педали ближе к стене чтоб можно было вытянуть ноги, тогда и уйдет неудобство с их наклоном. Понимаю, у тебя там комбик, но нужно, ибо ты сейчас сидишь как в автобусе. Посмотри там всякие уроки о посадке в спорт школах, ну и примерно расположи так у себя. Лучший вариант конечно cockпит, но это дело другое 4) Не слушай ни чьих советов, даже моих ибо я просто рассказал свой опыт и мысли. Симрейсинг это такое же глубокое болото как и гитарный мир: есть объективные параметры как звук (результат на секундомере), но все же мы идем туда ради ощущений, поэтому нужно только пробовать и пробовать. Кстати не знаю пробовал ли ты бимку, но как по мне там самая естественная обратная связь с точки зрения обычной езды, в ней буквально чувствуется как поворачиваются колеса на месте. И возможно там получится настроить и убрать ту самую пустоту и добавить эффектов.
на стойке нельзя отодвинуть дальше педали, дело не в комбике. Руль впритык к столу, а выдвигать его еще выше уже бред. Про шестерни конечно, это более спокойный вариант как я и сказал, он и не возвращается так быстро. Но в общем все равно считаю, что Т150 в плане цена/ощущения оч даже ок покупка за 15к с авито. Их и аналогов довольно много в состоянии купили/неиграли
Автор много говорит по делу. Но комон. Угол педалей как раз правильный чтобы чуть откинуться назад. У меня был Логитек и Тркстмастер там плюс минус такой же угол наклона педалей. Все удобно. Угол поворота настраивается корректно и в АСС и в Дерте. Я понимаю что автор пытается быть обьективным и чтобы люди не покупали кота в мешке. Но руль реально топ за свои деньги.
Руль всё-таки нацелен на гонки в симуляторах, а не на грузовики с пивом и форзу. И хорошие симуляторы написаны НОРМАЛЬНО и умеют работать с любыми рулями. И да, абсолютно верно, что для симуляторов лучше сразу брать R9 и более хорошие педали. Но это если есть на это деньги. Именно как "попробовать чё такое этот ваш симракинг" этот руль работает просто отлично и позволит постепенно обновиться на что-то получше, тем более что когда есть даже такая ДД база, то самое главное "что-то получше" - это педали
Соглашусь, что это не решение для игр, скорее пробная версия руля для симрейсинга со всеми взрослыми проблемами. В симуляторах надо все руками настраивать, нет такого чтобы включил и поехал. Кажется в симкадах типа АСС есть годные профили не знаю не пробовал. В iRacing все ручками в rf2 тоже, сходу хрен разберешься. Это развлечение для людей которые хотят разбираться и получают от этого удовольствие.
@@D_Klopovпо профилям честно не знаю, я у себя в питхаусе выставил одни настройки на всё (по сути оставил только чистый ффб без доп эффектов и дэмпинга) и работают они хорошо и в ир, и в обеих корсах, и в ралли. А почему ацц - симкада? Потому что там сила торможения ужата так, что тормоз надо на 100% нажимать и дождь чисто игровой? В остальном физика вроде бы от других симов не сильно отличается. В моём понимании гран туризмо или Форза моторшпрот - симкады
@@099vlad Речь была про игровые профили в игре. Человек хочет включить игру и ничего там не настраивать, выбрать предустановку , чтобы все параметры настроились кнопки забиндились и все в таком духею. По АСС хочу чтобы меня правильно поняли, отношу к симкадам, потому что приоритет разработки сделан на впечатление игрока, а не на симуляцию. Графика звуки и все такое на первом месте, чтобы вау эффект создать. А заморачиваться прогревом асфальта в зонах торможения дело десятое. Понятно что АСС ближе к симуляторам, чем к аркадам, но множество игровых упрощений присутствуют. Совершенно нереалистичное время ремонта, дождь по которому люди спокойно шпарят по сухим линиям, порой и на сухой резине. Нет защиты от читов, доступно много информации, которой недоступно в реальности. Машины прозрачные на прогревочном круге и на питлэйн и т.п., короче - игра. Я не буду ничего про фидбэк и симуляцию говорить, потому что совершенно непонятно как там что симулируется. Разработчики ничего не рассказывают, а домысливать такое себе. Я не фанат GT машин, так что сложно сравнивать, но в iRacing GT3 едут как-то понятнее. В iR тоже много проблем, к примеру тот же гоночный АБС, который должен очень по разному работать на разных машинах имеет неточности в симуляции и разрабы над этим работают. iR этим и хорош, то что ты хотя бы имеешь какую-то информацию от разработчиков. Т.е. они в открытую говорят вот мы сделали LMDh машины, но гибрид на них симулируется упрощенно (взяли с F1). Пока так сойдет, со временем поправим, потому что сейчас в приоритете дождь. И вот такой подход мне нравится больше. Каждый апдейт идет огромный подробный патч нот что сделали, да не всегда расписано как конкретно сделано, Но по важным моментам разрабы периодически постят что-то на форуме и у комьюнити есть представление что и ради чего делается.. Возможно я что-то не знаю про АСС и мое мнение ошибочно. Но вот пока так.
так погодите, суть же именно в том, что в этом ценовом диапазоне ничего нет. Про идти выше, чтобы было лучше, так можно и до конца говорить до simucube дойти, всяко оно будет лучше. Если у человека бюджет ограничен, да и 9НМ уже многовато для стола. Кажется все же r5 там и находится где должна, между ременным и DD, да она сама DD, но именно руль может съесть, просто для знакомства лучше ничего нет на рынке, аналог за такую цену ток ремень. Про массово игрока интересно конечно, почему именно ps у него должно быть, разве массовый пк боярин не может быть? Крч мнение имеет место быть, но кейсы очень специфичные у вас
ну так уж повелось, что кого не спрошу из знакомых они из симуляторов знают только гран туризмо) к слову во многих играх и Р5 на столе уже слишком, к меня моник на стене, но все остальное будь здоров тряслось.
@@iliasokolov ну видимо с разными людьми общаемся и там либо acc либо forza именно из гонок. То есть с большей вероятностью из-за огромного кол-ва людей с пк захочет погонять и качнет любой сим/симкаду. Так что тут можно долго разговаривать о субьективности выборки, но по кол-ву симов можно судить и тут выйгрывает пк, и мы возвращаемся к тому что моза ОК коннектится)
Да, Илья - у меня такой стол. И под него, к сожалению, мало подходящих креплений в виде микрофонных пантографов и тп. В столе прям выдвежные ящики, поэтому, в том числе - такая толщина, а так же из за толщины вибрации фактически нет.
Думал правда расскажет про косяки moza, а тут просто пернул в лужу. Такой универсальны презерватив который не знает про настройки и для чего они нужны. Kus-Kus Racing делал обзор на Moza и он точно знает о чем говорит.
настройки я перепробовал все возможные, претензия была в гавености базовых пресетов и что завяленная поддержка у китайцев реализована хуже чем у фирмовых девайсов
Смотреть про все это - безумно интересно. А на деле мне трастмастера хватало по полной всю жизнь. Освоил его где-то за месяц и дальше просто качал свои навыки. Сейчас же в любых гонках я чувствую себя превосходно. Пока никакой руль меня не заинтересовал больше имеющегося
Купил этот руль после Логитека и Трастмастера. Доволкн как слон. Да базв греется при фидбеке выше 70% в АСС. Но оно того стоит. Если у вас не столешница, то все будет ходуном ходить. Я поехвл бычьрее на 2 сек. На 2 секунды Карл! Берите не пожалеете. Я покупал в рассрочку на Мегамаркете за 47900 на 12 мес без переплаты. Может кому будет полезно
Брат, если ты в АСС на Монце держишь руль одним пальцем, то ты что то не так настроил, мне приходится там руль держать двумя руками. Про ETS ты в игре то настрой фидбэк)
Кстати тоже обратил на это внимание. Я катаясь на этой же базе - в АСС руль почти всегда держу обеими руками ибо физически одной рукой будет сложновато удержать машину.
Согласен по поводу главного недостатка - мощности, 5нм это очень мало для ДД, нет запаса под настройки и под динамический диапазон, как ты и говорил. На мой взгляд и под мои среднестатистические мужские руки оптимально - 15-17нм. Была моза р16, её заклинило (гарантийный случай), взял попробовать simagic alpha 15нм, она кажется получше мозы, подетальнее 😁 И в целом при запасе мощности можно настроить ДД как угодно, и под евроТрак с эффектом сопротивления и ремней (трение, инерция, демпфер), и под ралли, и под киберспорт с нулевыми эффектами.
Заклинило это как, вал двигателя перестал вращаться ? По поводу ффб имел обе базы, всё зависит от настроек и прошивок базы и в слепом тесте я их бы не отличил )
@@shev_a7777 Моза была 1.5 месяца назад, и на тот момент были актуальные прошивки базы и свежий драйвер. Настроить симеджик как мозу можно, а мозу как симеджик нет - есть у симеджика настройки сглаживания и интерполяции, которых нет у мозы, эквалайзер не то. По воду клина, да, что-то видимо внутри отвалилось и закусило 😆
@@shev_a7777 я тоже ездил на мозе р5 и р12, да разница есть, но стоит ли оно той переплаты, я не знаю. Если есть деньги, то возможно и можно купить лучше продукт, но если денег мало, а ты думаешь что купить, то можно и на р5 остановится, тем более на базы помощнее уже надо кокпит.
Вижу тут в комментариях много тех кто пользовался эти рулём. Хочу себе этот руль чисто под дрифт и ETS, не увлекаюсь играми про профессиональные гонки. Что вы можете сказать по вашим ощущениям пользования. до этого был последний руль logitech g27 и фидбека под мои нужды хватало.
Крепеж с таким большим расстоянием работает как прижимная пружина. И поэтому нет необходимости "затягивать с адской силой" струбцины для надежности крепления. Очень конструкционное решение, респект moza
Илья, спасибо за подробный обзор! Предлагаю ещё погрузиться в тему head tracking, сейчас есть порядочно железок для этого. Когда-то давно делал себе "люстру" из трёх светодиодов и вебки, прикольно было в симуляторах головой крутить (и удобнее, чем в ВР, мордалицо не потеет 😅)
По пустоте руля я на кастомном ДД на 8-10Нм добавлял эффект дампера где-то на 60-80%, чтоб поймать баланс скорости и ощущения сопротивления. Мощно ещё проверять через iracing wheelcheck, в интернете можно найти как генерация lut для assetto corsa. Я через этот wheel check и linear check в нём как раз настраивал дампер, чтоб получалась практически прямая усилий и стало норм. На счёт R9 - тоже маловато, по хорошему если норм руль собирать - надо что-то на уровне 12-15нм. А на счёт совместимости с играми - это как по мне страдания, если решил там ДД использовать, даже в форзе работает очень странно. А если гонки ездить, то очень рекомендую попробовать iRacing - там прям хороший ффб с нормальным ощущением покрытия и машины. В VR iracing тоже очень круто выглядит, кстати.
да. я вот перепробовал все, кроме ай рейсинга ибо платный контент) не хотелось бы залазить, или залазить но попозже. К слову пока на удивление лучше всего обратку настроил по интересу в проджект карс 2. Сначала включил и выключил, а потом снова посидел подстроил и действительно больше всяких мелочей на многих тачках чувствуется и в vr он неплохо выглядит. Лучше АС.
@@iliasokolovдля мазды все бесплатновое(машина халявная, в чемпионате все карты халявные), только подписку плати(дешевле према в танках)) а вот для GT3 надо будет конечно раскошелиться минимум на 150-200 баксов на сезон, если не просто катать а упороться в чемпионат.
@@iliasokolov по ффб ещё обсудили с другом, который с симами работает, он сказал, что у мозы в целом есть странные особенности работы ффб. То есть взяли simagic и с ним всё ок из коробки, а на мозе как раз эти приколы с клипингом и 60% мощности, чтоб его не было и как я понял они даже на топовой 21 мозе были. Так что если даже дороже заходить, то возможно из юзер френдли стоит как раз симэджик смотреть. У знакомого с которым в корсе раньше дрифтили simagic alfa mini, он говорил, что после т300 норм, но немного не хватает силы ффб иногда, так что из готового советовал тоже симэджик брать. Чтоб айресинг потестить можно в стиме подписку взять меньше чем за 1к на месяц, но раньше были на торрентах версии, которые естественно без онлайна, но зато бесплатно можно потестить.
В апреле купил мозу р5, не разобрался в настройках пит хаус, тоже не впечатлился, хотел продать, так как казалось очень мало. Потом во всем разобрался, все кривые настроил, и как впечатлился..... Наоборот снижаю силу теперь. Вот и тебе мой совет, разберись в пит хаус.
я ж говорю сила есть, он может быть тугим если настроишь и если ему нужно выкрутить до предела в бок. Я настраивал так что база нагревалась будь здоров. В обычной асетто и проджекс карс есть вполне тугие тачки еще. Я говорил, что мне всегда не хватало остроты и силы в мелочах именно в процессе гонки. Сравниваю с более дорогими рулями.
если не знаешь как настроить руль зачем делать обзор значит ты и о самом руле не чего не знаешь . для каждой игры идут сваи настройки и также для авто. сидит пальцем крутит я усилие в некоторых играх убавлял особенно в рф2. аms2 рекламирует р16-21-9.люди берут потом усилие в играх на 50 ставят ну и смысл в дорогих и мощных баранок и полчаса не продержишься на трассе да и не реалистично.
усилие 100 в игре 90. Просто это АС GT4 и 720. Врубишь автомобилисту там усилие будет аж руки выбивать. Я же сказал, что усилия хватает. Не хватило реализма с настоящим авто в сравнении.
Я целых 4 месяца откатал на R5, теперь R12, руль ES + штурвал ES + HBP ручник + пружина на тормоз + активный мод на педали sr-p lite (смотри у меня ролик). Всем доволен! Планирую апгрейд только компа (в части видеокарты и монитора). Руль и педали не собираюсь менять, т.к. собираюсь оттачивать мастерство, а не заменять его на "дорогие вещи".
Самое важное это именно педали, SRP Lite сойдёт только для аркад Какое мастерство на них оттачивать в IR?) Правильно вообще не получится тормозить, допустим без ABS на 100 %
Педали регулируются и их ход в том числе. Подколхозить всё это и дело с концами, это нормальная практика для симрейсинга. Косячное крепление, которое тебе упирается в ногу, так извини меня, ты сидишь на определенном расстоянии от руля и как это крепление тебе в ногу попадает я ума не приложу, там расстояние от ног до стола и крепления космическое, если ты с нормальной посадкой играешь, а не как бог на душу положит. Лепестки, ладно, допустим. Поддержка игр, ну, это не Plug n play. И как там с Dirt Rally я суть претензии не понял, там изначально поддержки мозы нет и нужно в блокноте вписывать её и да, нужна настройка всего и вся, но на 900 градусах в софте и 900 градусах в игре всё синхронизировано замечательно. По усилию в ACC непонятно как ты добился такого поведения в игре, это же специально сделать сложно, но мои поздравления. Сам клиппинг в ацц это явление повсеместное, потому что клиппует там всё вплоть до 20 ньютоновых баз и игра до безумия требовательна к мощности, потому что забирает её всю и докапываться к р5 смысла вообще никакого нет. Ощущения в етс легко набираются настройками в софте самой мозы, блоггеры настраивают по большей части под гонки, где нужна информативность, а не иммерсивность, где там отбирается обратная связь при настройке, не понятно. Блоггеры симрейсеры ставят себе крутые педали потому что они удобные и на них максимально легко и комфортно научиться дозировать усилие педалей газа и тормоза, фидбэк на мощной базе выставляется максимально информативным, чтобы выискивать пределы сцепления на машине и максимально эффективно использовать её потенциал в каждом повороте. Возвращаясь дальше к етс - настраивай, просто настраивай софт. Зачем этот девайс? Это китайская дешевая альтернатива зажравшимся немцам из фанатека, которые на лаврах первых дд баз сидят и за оверпрайс толкают среднепаршивые продукты. Моза дешевле, качественнее, и это дружелюбный вход в дд сегмент для пользователя, который должен повозиться чуть больше, чем с трастмастером и логитеком, но результат этой возни окупает себя на 200%. Я сажал за эту базу девушку и врубал ей D.R. 2.0 и она за полчаса начала ставить неплохие времена после того как привыкла что кпп не справа от тебя и сцепление не нужно постоянно драконить. Но это результат настройки базы в софте и игре. Дальше к вопросу "Зачем". Рулевые базы постоянно продаются и ходят по рукам как милые. Люди покупают р5, тестируют для себя дд и либо остаются на ней или продают, потому что амбиции угасают, а кому сильно нравится вся эта движуха, понимают что это круто, но этой базы мало, и да, она продаётся на авито. До этого на рынке не было дд нормального и доступного, сейчас в дешевом сегменте есть стрёмный каммус или более понятная моза, и люди тестируют это для себя, а потом оставляют или продают.
В 48 выглядел как ты. Потом 2014 и полгода войны. Стал выглядеть на 55 и ходить по врачам. Потом плюнул. Уже пять лет катаю на велике, лысый с седой бородой. Сейчас говорят, что я в хорошей форме и выгляжу на 55)) Это все я к чему, Моза 5 хороший руль) Привет из Украины.
Моза - свежий и китайский бренд, у них нет большой цепочки партнерств с игровыми студиями/издателями. Поэтому (к сожалению) сел и поехал в дд-сегменте - это только фанатек за х3 прайс без гарантии в рф. Про перформанс согласен, на т300 можно и в ацц, и в айрейсинге, и в гт7 доехать почти до самых верхов (в гт7 даже на геймпаде можно). ДД-база здесь чуть ускорит путь и добавит деталей. В целом, одинаковое усиление (в гоночном плане) после ременных баз дают: - лодцел-педали (мб даже это самое значительное усиление, т.к. в торможении больше всего темпа) - кокпит (даёт реализоваться педалям и базе) - дд-база (детализация) Именно для гонок на гт3 машинах и быстрее к р5-бандлу имхо стоило бы взять складной кокпит Playseat Challenge (или китайский аналог от Happy Game за 12к) + моды к нему на фиксацию педального блока + лодсел-кит на педали + штурвальную накладку на бандловый руль. На этом можно прогрессировать до упора. Конечно, более мощные базы, более крутые педали и более стабильный кокпит добавят ещё деталей и ещё комфорта, но это уже совсем некомпактная сборка получится
Про бандл R5 не скажу. У меня база Simagic Alpha Mini, баранка - колхоз Logitech G25 и шифтер Z-shifter в секвентальном режиме. Полчаса после Хруста T300 GT - и минус секунда.
Что это за бред🤮 - для рукожопов всё не так - и лепестки громкие,и клавиши не могут назначить и... А по поводу ремней и шестереней - на них гонят такие же одаренные как автор.Для новичков и тех кто просто желает ознакомится с симами - это отличный вариант,а уже затем решить - надо это или нет.
От души мужик! Расскидал все как есть, получил именно тот обзор который искал! В отзывах руля я ни одного недостатка ни нашел, и искал где же подводные камни руля, в чем же подвох, спасибо огромное что рассказал все как есть, теперь уж мне не страшно покупать его 🙃, Я сам любитель, рулей до этого не было, по этому хотел какой нибудь чтоб и в гонки и на камазах помидоры повозить, но больше конечно гонок хотелось Спасибо ещё раз за обзор!
С МКПП можно ещё сильнее обломаться в плане поддержки играми. В той же АСС, почти уверен, не заработает - там в реале тоже ж лепестки. Да клацают недорогие девайсы гораздо суровее чем мозовские лепестки.
Сам обладатель MOZA R5 V2 и это мой первый руль, а следовательно объективно сравнивать не могу ни с Thrustmaster'ом, ни с Logitech. Но могу сказать, что мне нравится как у Мозы все собрано - минимум пластика и максимум металла. За рулем реального авто тоже опыта почти нет, катал в технаре на Волге без гидроусилителя. Как только подключил руль понял, что пердолинга будет много - руль почти в каждой игре нужно настраивать (угол поворота и переназначать клавиши, это как минимум), а есть еще игры вроде Forza Horizon 5 и Forza Motorsport, где чтобы запустить нормально руль нужно читать форумы и искать файлы конфигов под этот руль. Настройки фидбека от "спецов" из интернета и рекомендованные от Мозы - полная чушь, руль становится легкий, почти пустой и лишь иногда что-то чувствуется, а еще есть непонятная инерция, как-будто механизм внутри запаздывает за баранкой. Пришлось все изучать самому на практике и настраивать под свои ощущения, в итоге смог добиться, чтобы руль был достаточно тяжелый, но с ним не нужно бороться и прекрасно ощущается поведение авто на трассе и разница в покрытии. Еще ты не сказал про удобный QuickRelease у Мозы. У меня база пока что прикручена к столу, т.к. стойки пока нет, и возможность просто снять рулевое колесо и оставить на столе достаточно компактную базу является преимуществом перед тем же, Трастмастером, где база занимает дофига места.
это да. Ну тут видео было больше про минусы, так как во всех видео перечисляют чисто плюсы. База действительно компактная. Правда мне лень в итоге даже со стойки снимать руль, чтоб ее сложить) и складывать лень) в бок просто оттаскиваю
есть вопрос, по поводу монитора, у меня лично на рабочем столе их 2, оба 27 дюйма, один в альбомном, второй в портретном расположении, если брать руль, стоит ли взять ультраширокий моник? вопрос больше про разницу "экспириэнса" ибо я как игрок в сетевые шутаны, не могу отказаться от 16:9, и значит придется вешать третий с форматом 21:9 или того больше.. что думаешь?
самый топ это конечно 3 монитора, для этого в играх есть специальный режим в настройках. Если есть отдельная комната для удовольствий можно себе позволить. Потом люди покупают аж 32 на 9 мониторы. У меня стоит 21:9 и он конечно побольше дает обзор, но у него угол скручивания не большой. Я чаще всего играю на телеке 16 на 9, 50 дюймов и бывает надеваю vr шлем. Для гонок лучше pico 4. вот тебе куча вариков)))) конечно стандартный моник 16:9 небольшой и худший из них, но и тут сначала бы посоветовал поиграть и потом уже подумать, а есть ли проблемы.
ну по фактам раскидал. с одной стороны древности в виде г29 и тому подобному, но которое воткнул и оно работает а с другой стороны современный руль но надо потрахаться что бы запустить. я всю жизнь был пк геймером но в 21ом взял себе хбокс сх. да он слабенький на сегодняшний день но. ты нажал кнопку она включилась. нажал вторую и ты уже в игре, плюс сидишь на каком нибудь бинбеге перед 4к тв. поэтому прекрасно понимаю о каком комфорте говорят консольщики (на пк кресло кугар армор С). сейчас гоняю на пк с 4060 и одни только настройки графики просто убивают всё желание играть. я давно присматриваю себе первый руль и с одной стороны хочется поддержки руля играми из коробки, с другой хочется что то современное что бы 1 раз купил и забыл. поэтому пойду возьму себе самый дешевый ДД руль за 320 долларов (cammus c5 с педалями и креплением)
не) это как раз мнение от человека, что просто ездит за рулем и просто купил себе игрушку. Не думаю, что это может увлечь меня на столько, что бы становиться профиком.
Приветствую. По поводу винтов длинных, которые мешают коленям с автором согласен, пересобрал немного иначе с помощью магазина метизов)) А вот со сборкой струбцины автор не разобрался. Там в комплекте к струбцине идут нормальные такие шайбочки, как на советстких мясорубках и ничего не мнет винтами и никуда не врезается, ни в какое ДСП и массив. все продумано. Надо инструкцию смотреть))
Вцелом все правильно сказано. Если сразу разделить симрейсинг и игры на руле, то очевидно - это игрушка. Игрушка, которая требует понимания тонкостей, настройки, как взрослые решения. Т.е. уровень входа высок, а отдачи нет. Это комплект в подарок сынишке, который увлекся симрейсингом или типо того. Хотя если вы сами в этом что-то понимаете, то у вас скорее всего уже все есть, и ничего подобного вы дарить не станете. Для взрослого мужика это такое себе решение. Если речь чисто про игры, то тут все еще фанатек будет лучше. Поддержка из коробки, профили и прочее, как и на логитеках и трастах. Современные китайские ДД этого не дадут. Откуда может игра 2014года что-то знать про мозу симэджик и т.п. хорошо если вообще заработает хоть как-то. Ну а если мы говорим про симрейсинг, то надо отталкиватся от ощущений, которые дает iRacing. И моза тут не лучший вариант впринцыпе, и тем более R5... Как альтернатива шестеренчатым рулям - да. Но для езды на результат слишком слабая. Можно хитрым образом настроить и будет терпимо... Но в любом случае, это настолько промежуточное решение, что по итогу от комплекта не получится ничего оставить. Правильно было сказано про скорость набора усилия (slew rate). Это критически важная штука если ехать не по памяти, а от ощущений. А в современном ситуации когда то дождь то подсыхает и круг от круга надо искать зацеп от ощущений зависит многое. Так что слю рейт важен, поэтому базы с моторами 20+нм будут давать то самое "чуть больше" что различает состояние машина в стене или все еще на трассе. Вообщем, очевидно весь бандл попытка маркетологов занять нишу, дорогих подарков детям(и не только). Доступный ДД, просто чтобы как-то затащить в свою экосистему, вдруг понравится вдруг купите более мощные решения и т.п. похоже это даже работает. Хотя знаю людей прилично вложивших в мозу и по итогу ушедших на симэджик. Но это были симрейсеры. Не игроки. Отдельно хотел заступится за блогеров и их настройки, подозреваю настройки киберкатлетные они не для любителей ощущений это попытка результат извлечь. Там впринцыпе не нужно чтобы походило на реальность, задача получить информацию которая позволяет быстрее ехать. Для любителей эффекта погружения надо накручивать и дэмпферы и прочие фрикшены. Это соверешнно нормально, что вам именно это надо. Просто задача другая. Плохо, что некоторые этого не понимают и тупо копируют то что не для них придумано. Лайк за душевный рассказ!
я понимаю по настройкам, что это для результата. Я скорее выразил забавное недоумение, что в этой культуре с одной стороны очень много покупается и усложняется для реализма, но с другой стороны почти все читят с настройками для отхода от него же) впрочем как обычно)
Не понимаю примера с усилием, типа можно одной рукой повернуть при 100%, а как должно быть? Ты повиснуть хотел на нем чтоль? Все фотона пересмотрели, которому нужно, что бы руль за него машину выравнивал при заносе. На счёт реалистичности - не существует и никогда не будет существовать руль с фидбеком, похожим на реальную машину, потому что все эти рули игровые.
Руль только исполнитель, он тут не причем. Это быстрый мотор без всякого волшебства. Вопрос обратной связи это что симулятор может передать. Насколько он хорошо моделирует. Очевидно что во всяких форзах драйвклабах и етс симуляция упрощенная. Что-то более серьезное будет в iRacing, но и оно естественно от реальности отличается, хотя реальные пилоты именно рулежку отмечают как правдоподобную.
@@D_Klopovа ещё вроде в gt3 и в lmp есть усилители руля, а в играх фидбек такой, что как будто на Жигулях без усилителя едешь, например в АСС, по петле едешь и у тебя руль колбасит в зависимости от наклона трассы, то в лево, то в право - это бред полный. Понятно, что это сделано, что бы хоть как-то чувствовать машину, потому что больше не куда передавать фидбек, но это ничего общего не имеет с настоящей машиной
@@user-go7pl1wq3e очень сильно зависит от того как машина настроена. В реальности такой эффект есть но он проявляется слабее. В данном случае этот эффект вызван отсутствием учета сил трения в рулевых механизмах и упрощенное моделирование подвески. Много бесконечно упругих элементов без трения. Это сложная тема смысл в том, что руль центрируется слишком быстро проскакивает устойчивое положение и уходит в автоасцеляцию. Для большего реализма надо добавить силы трения и дэмпферы в настройках базы. Это не совсем тоже самое но поможет. Вообще этот эффект не мешает пилотировать. А вот лишние дэмпферы и фрикшены крадут информацию. Вот и получается или одно или другое. Люди которые на результат катают очевидно вырубают все лишнее.
@@user-go7pl1wq3e за асс не скажу это симкада. В iRacing усилитель руля есть на многих машинах. На тех же LMP2 и lMDh очень реалистично работает. Но он дэмпфирует и крадет информацию, часто приходится его сильно уменьшать чтобы лучше чувствовать машину. Обычно там 12 положений и нормальным реальности было бы 6-8 но ты намеренно ставишь 3 или около того.
Что то я посмотрел видео, и вообще не понял о чем оно. Я как бывший владелец t248, t150, moza r5, logitech g29, cammus c5 (именно в таком порядке у меня были рули), понял что moza r5 это топ из этого всего. Я еще ездил на Simagic Alpha U, понравилось, но не сказать что бы прям сильно и что я готов за это переплатить. В итоге я обратно вернулся на мозу r5. Не знаю что тебе не нравится в руле, поставь стандартный пресет для етс2, он отлично подходит для этих целей. Может ты что то накрутил такого и что тебе фидбека не хватает в этой игре?)
в основном в автомобилисту) АСС как раз не нравится, слабая обратная связь и малый выбор всего) К слову в обычной АС пожестче обратка и приколов побольше) но багует она знатно и руль отваливается частенько
@@iliasokolov Твой обзор после кус-кусов всяких, прям негативнейший!)) Перехотел покупать, по крайней мере не спешить с покупкой, и это хорошо! Спасибо за дельный обзор! Хотя R3 - R5 по цене сейчас практически идентично с T и G. Стоит ли того уже сомневаюсь...
@@pawall3deller468 только сегодня с другом минут 15 перезагружали игры пока эта моза не заработает, в итоге заработала, ничего в настройках не меняли. Возможно тому виной конфликт с коробкой, что я прикупил и отдельно вставил в комп. Но блин. Этот конфликт только на мозе) не только у меня) и раз в три дня
@@iliasokolov У меня недавно был бюджетный FF китаец, Flash Fire Imola, та же история! Правда качество там полностью жесточайшее...Думаю т.к китайцы только-только начали стартовать по конкуренции, то с ПО и поддержкой в играх будут проблемы в любом случае. Купил Китайца - держись последних моделей, которые доведены до ума путём методов проб и ошибок))) По этому ты меня и приостановил, думаю ждать ли v3 по R5. Не хочется с бубном танцевать, не весело вообще на 26 кругу в каком нить АСС потерять руль и всё тому подобное.
У мозы есть отдельное крепление для тонких столов, продаётся отдельно xD да, как эппл. Купил базу с рулём - купи ещё аксессуаров. А ещё есть свой хаб для периферии. А то что он не подходит для PlayStation - это вина японцев, я просто уверен. Так как японцы очень гордые и капризные. Без их согласия никто не может выпускать аксессуары, совместимые с их консолями. И видимо у MOZA не получается заполучить это согласие.
ну я как раз говорил, просто вырезал, что у компаний старичков есть проходы и они еще на этапе разработки может занимаются настройками и поддержкой, а покупая Мозу вы как бы экономить на левом соблазнительном китайце, на котором игру явно не тестировали. Но вырезал все это ибо домыслы же и доказательств нет
@@salurg. ну они под механику, ход большой и есть впадины в клавишах под печатную машинку типо. А так в целом это недорогой рабочий комплект клавы мыши. до этого много пробовал
У R12 только лишь одна база дороже всего твоего комплекта. Я не специалист по рулям, у меня старый добрый logitech, который я последнее время почти не вытаскиваю с антресоли, мне почти столько же лет, сколько и тебе, и, время от времени, меня тоже подначивает купить новый руль, но я вспоминаю, как надо трахаться, чтобы более-менее нормально настроить его, и вспоминаю о том, что приходится его постоянно снимать и ставить обратно на стол, подключая все кабеля (ибо хочется использовать комп не только чтоб на руле играться). Мне это делать впадлу даже при современных технологиях симуляции, которые, совершенно очевидно, не обеспечивают реалистичного тактильного эффекта. Лет 20 назад, я бы скулил как щенок от радости, если б мне купили его, потому что тогда это было дорого для меня, а сейчас я дожил до такого состояния, что буквально лениво заниматься этим, хотя деньги водятся.
для "снимать и ставить" - покупается простая стойка типа M86/М86 Эксперт (в районе 18-20к), на которую прикручиваются колёсики со стопорами, и ставится весь комплект для игры (руль, ручник, КПП и т.д.), и при желании поиграть, эту стойку просто подкатываешь из угла, где она на "парковке" в обычное время, к компу, втыкаешь 2 кабеля, питание в сеть и USB в комп - и погнал.
@@IEagleoneI а ещё проще, не стойку за 20к покупаешь, а целый комп и прямо в том углу, куда ты откатываешь свою стойку, туда его ставишь и тебе даже ничего откатывать никуда не надо будет и провода втыкать/вытыкать. Ну а вообще, сами подумайте, что за чушь вы несёте, ради какой-то херни купить себе повозку площадью почти 2 кв. метра в квартире и туда-сюда гонять её, постоянно занимая полезную площадь вашего жилища и туда-сюда передёргивая провода.
@@IEagleoneI по-моему, м86 для комплекта moza не нужно, если вы вменяемый человек, потому что в moza угол педалей сделан под состояние "лёжа", т.е. под гоночный болид, а ваша стойка сделана под вождение грузовиков. Хотя, конечно, в любой категории найдутся бредовые истинно верующие паломники, которые будут себе и такую конфигурацию мастерить, а потом как на видео у Ильи проклинать жестокий мир.
Автор. Возможно брак тебе попался. Держать одним пальцем на Монце руль тут что то не так. И дело не в твоих могучих конечностях. Реально без один. Что то не то с конкретной твоей базой. У меня в той же Монце или Зольдере в затяжных скоростных поворотах руль двумя руками еле еле удерживается. И это я на 80% ставлю. Короче тут что то не то с базой у тебя дружище.
Пользуюсь r5 на протяжении 9 месяцев.Пользуюсь в основном для дрифта(проезды есть на канале) и АТС.Шестереночные рули просто хлам по сравнение с dd.Авто не то чтобы не разобрался в теме,он просто ничего не понимает в настройках и прочее.
Мне кажется люди зажрались. Ой всё, руль плохой. Начиная с Thrustmaster T300 и выше, нормальный руль. На них уже профессионально можно гонять, а более дорогие рули скорости не добавят. Но правда дальше начинается отклонение, схожее с аудиофилилей, типа фидбэк не тот, кочку не почувствовал, информации мало на руле (facepalm). Люди хотят фантастическую обратную связь, которой даже близко нет на настоящих тачках.
Такую чешь как можно нести, насчет етс вобще молчу, если у тебя не хватило ума настроить нормально фитбек то тут руль не причем, а ты который видимо даже не пытался разобраться как его нужна настраивать
тогда расскажите как вы добавили вибрацию в резонанс двигателя?) Или вы про модель повреждения и поведения грузовиков в игре, в примере, где я показал, это все равно далеко от реализма… а не ощущения точь в точь, как рассказывают блогеры.
Отличный честный обзор. Оставляю комментарий для продвижения видео. Что бы люди понимали, что словосочетание ДД, в рулях ниже 10Нм - это маркетинг и не более. Со своими r5 и r3 Moza просто заняли свободную рыночную нишу дешевых рулей. Лично я вообще не вижу смысла перехода с т300, у которого 4Нм на Moza r5. Да и целом, при переходе на ДД нужно миллион раз подумать, а нужно ли оно?
@@iliasokolov Ну разработчики делают "универсальное" устройство для всех. Все же это не такое популярное устройство, как смартфоны, чтобы продумывать каждую мелочь для кучи мнений.
Все сидят спорят, что лучше. Как всегда сколько людей столько и мнений, просто каждый человек берет руль под свои задачи, тут уж как говорится кому что. Я сколько смотрел обзоров на r5, все нахваливают, но по большей части все говорят об ассето корса и прочих, но для тех кто не гоняет именно в гоночных симах, а ограничен только ETS/ATS такой руль будет просто не нужен, так как, уже писали про то что и лоджик и траст прекрасно отрабатывают своё в данных играх.
Вполне его можно и ETS с удовольствием юзать, просто надо разобраться в настройках самой игры, понять, что и как она может передать на руль, настроить это все. А потом в настройках самого руля уже подкрутить всякие дамперы, инерции, имитацию трения и прочее, чтобы компенсировать что-то неустраивающее или недостающее. Причем, там в дефолтных профилях, емнип, есть профиль "trucks", от которого можно начать плясать. Короче. уж что-что, а изобразить тугой тяжелый руль грузовика для ДД вообще фигня вопрос. Это ж не тончайшие нюансы зацепа вытаскивать.
И про фидбек я не понял. Как ты одной рукой его крутишь на 100%? Это как понимать? Ты Халк чтоли? Или я что то не еонимаю? Где 5 ньютонов то? Ты как ее нас раивал АВТОР?
ноу. Я сказал, что ремень я брал за 15 и это ок цена за него. мозу преподносят как совершенно другой уровень, а по факту да. Получше. Но не на столько я получил ощущений, сколько расписывали, сколько стоит комплект со стойкой. А видос про недостатки мозы, он так называется. Не достоинства, а недостатки. Я понимаю, что вы в шоке открыли видео про недостатки и тут недостатки. но мне показалось что во всех обзорах они как-то умалчивались
@@iliasokolov Ремень и рядом не стоял с мозой!!!Как их вообще можно сравнивать???Я с R5 перешёл на R12,это просто бомба!)Хотя куда этой базе DD,вот Логитек это сила!)))Добра!!!)
@@iliasokolov спасибо за ответ, удачи в творчестве. Сегодня кстати посмотрел еще твой ролик, там про 30 лет и все такое. Ты говорил писать в коментах на счет стула, если интересно. Про стул прям интересно, так что если есть возможность сделать ролик про игровые кресла или кресла для работы, то было бы супер
@@iliasokolov Моза пашет не только в тех играх, которые справа в пит хаусе там указаны, я на ней и в Дакар ралли гонял, и в CCD, коих не заявлено в списке поддержки.
@@iliasokolov в 1ю очередь это игра должна поддерживать руль, а не наоборот ;) Игра посылает рулю стандартные сигналы, а он уже их "отрисовывает". В этом нет сложности. Как человек выше уже сказал, работать будет и работает хорошо. Проверено. Поддержка по большей части это не работоспособность, а plug&play.
Трастмастер подключается и определяется везде, так как сам трастмастер платит разрабам игр. Отсюда и сравнительно невысокая цена мозы, по сравнению с остальными
Да проблема в том, что китайцы (да и не только они) засылают свой мусор всяким *-censored-* на "обзоры" (перечитывание инфы из офф буклета на камеру), и этот мусор, в итоге, разбавляет и так немногочисленные толковые обзоры. Толковые источники прям знать надо, и даже с ними всё не так просто, если сам в теме не варишься. А чтобы (относительно) поменьше пердолинга - это к фанатеку. У самого csl dd, но вместо их бусткита наколхозил сам усиленный бп за копеки (хех, без пердолинга, ага...) - выдаёт нормальные такие 8.5нм за относительные копейки, как для дд. С профилями тоже попроще, есть фаналаб и довольно большое комьюнити.
еще беда вскрылась, купил коробку, не родную так как они все подключаются к пк отдельно по юсби. Так коробка раз в тридня отваливает мозу конфликтом каким-то. С другими рулями такого у нее нет. Почитал отзывы так только у кого моза. Раз 5 игру перезапустишь и все работает снова.
И про фидбек я не понял. Как ты одной рукой его крутишь на 100%? Это как понимать? Ты Халк чтоли? Или я что то не еонимаю? Где 5 ньютонов то? Ты как ее нас раивал АВТОР?
@@Hts38ruда врет как дышит, у меня та же моза, на том же повороте руль одной рукой держать очень сложно, его дико вырывает, двумя нормально, но тоже чувствуеться
