Либерализм, ортодоксия и надпозиция | Вячеслав Рубский | 5.08.2021 

Класс

!!!❤

!!!

"Сидя на красивом холме..." ;-)

Спасибо

Так любое богословие в любой религии - это развивающаяся и постоянно меняющаяся концепция, ответ на вызовы текущего времени. В каждый момент времени оно разное. Причём представлено в некотором количестве существенно разных вариантов. Поэтому всегда можно найти что-то, чего раньше в помине не было.

Сомневаюсь, что рядовой верующий может долго играть в надпозицию, в конце концов куда-то прибиться надо

А в этой над-позиции вы не чувствуете себя вне Церкви? В хорошем смысле слова. Ведь вы ни с кем из них не свой, хоть вы и видите всех как одно целое, что в свою очередь очень круто. Но вы кто? Вы как бы никто, как религиовед. Вовсе не как тот, кто исповедует то о чём говорит. Ну а в этой мозаике возможных позиций над которыми вы себя вознесли своим умом, мудростью и даже просто мирным сердцем, есть ли и ваша личная уникальная позиция? Если да, то вам придётся о ней заявить. И мне очень хочется понять, во что же вы лично верите. Сколько времени вам слушаю, это всегда остаётся загадкой. Если что, мой этот комментарий - он положительный! Не надо в нём искать отрицательных оттенков или настроения! Потому что сам себя не раз чувствовал в этой над-позиции со своим уникальным взглядом на Христа и Бога и веру и Церковь. Только всё равно есть такое чувство, что как бы в слепую и как бы на ощупь, и что Православие для меня родная Церковь с безграничным океаном опыта таких же как я слепых, которые ищут Бога.

А какие аргументы можно предложить тем кто унифицирует (эксклюзивная модель)? Или нет смысла?

Есть идея путешествия не пешком, а на колесах и за счет энергии не из своего тела. И вокруг этой идеи в разных эпохах и странах было выстроено множество решений от гужевой повозки до гоночных болидов, реализованных в тысячах стилей.

Отец Вячеслав, а не уходят ли корнями эти разности в версиях Православия, хоть отчасти, в разность ново- и ветхозаветных заповедей, периодически возвращающихся в Церковь - как считаете? Приведенные примеры с принятием/непринятием удовольствия и нечистотой родов наводят на мысль об этом: богословие вина, веселящего сердце человека, осталось в Ветхом Завете, Новый принес богословие жесткой аскезы; ритуальная нечистота в В.З. вообще сплошь и рядом, апостол же сказал: "Чистому всё чисто" и т.д....

17:05 - а где мы наблюдаем, что корабль (теология наша) идёт ко дну?

Ерунда. Такая надпозиция ,что все правы - неправильная. Можно сказать что все невиноваты - это надпозиция . А что все - правы - это демагогия и фигня. И нашим и вашим - служба и Богу и маммоне, горькая и сладкая вода из одного источника, оксюморон, страусиная позиция. Иисус не был таким. Он прямо обличал фарисеев в глупостях и не говорил - да какая разница. Лев Толстой имел мужество обличить неправду. А современные философы чего только не придумают лишь бы не смотреть в глаза правде. Всякую ерунду. Ну да, они за это деньги получают.

Вечаслав. Христианство это кто? Как бы вы сказали

Отче , а что если Вы немного не там или не в том пытаетесь рассмотреть аутентичность Православия сегодняшнего тому что было раньше ? Может быть не стоит искать аутентичность в перекосах и отклонениях как раз таки от Правосавия истинного , Православия евангельского , которые безусловно происходили в церковной истории на протяжении веков , но не они -- не ошибки и перекосы , определяют христианство и православие , а возможно что то другое ? Вот для примера : я сегодняшний вовсе не аутентичен себе же десять лет назад , и уж тем более я не аутентичен себе в 18 лет -- я делал очень много ошибок в жизни , я заблуждался и менялся , я переосмысивал со временем очень многие жизненые принципы и установки , НО !!!! Все же это один и тот же я , и я всетаки аутентичен себе во всех возрастах но не по каким то внешним переменным а по некоторому внутреннему стержню , который и есть моя личность , личность в поисках истины и Бога ... Не так ли и с православием ? Или лучше сказать с христианством , с церковью . Состоящее из разных людей и не всегда руководимо духоносными лидерами наше православие металось из крайности в крайность и сейчас оборотив свой взор мы , современные христиане можем четко сказать : это было ошибкой , вот то было неправильным , а вот в этом и вовсе уклонились чуть ли не в сатанизм и т.п . , и наш мысленный взор должен отыскать свою аутентичность не в предметах уклонения и падений церкви ( как то : сжигание еретиков или обязаловка от властей причащаться , или монастыри владевшие рабами и целыми деревнями ) а в чем то таком что составляет сердцевину , глубинную суть , может быть даже в чем то невидимую и мистическую , но непременно существовавшую во все времена по слову Христову , Который обещал быть с нами во все дни до скончания века ... (???)

А вы знали, что Иоанн Богослов был племянником Иисуса? Оказывается мать Иоанна Богослова, Соломония, была дочерью Иосифа Обручника от первого брака. Протоирей Андрей Ткачёв свидетельствовал об этом публично в одной из своих лекций. Это правда про Иоанна Богослова? Получается что Иоанн Богослов близкий родственник Христа, и Христос ему дядя? Какой из этого возможно сделать вывод, и какую извлечь пользу?! И почему я так цепляюсь за эту новость?! Скорее всего в первую очередь можно вспомнить привычную риторику, что вот мол, подросток Иоанн Богослов единственный из всех его учеников мужчин, кто не побоялся быть рядом у креста Иисуса в день Его страданий и смерти на Голгофе. По этому поводу вспоминаю слова о том, что "Поражу пастуха и рассеются овцы" и риторика Христа Петру, что даже он, самый отважный и храбрый, струсит - кто не укладывались в свидетельство, что вот, а Иоанн - не струсил. Сейчас же, обладая знанием, что он был племянником Иисуса, понятно, что у креста он находился по праву близкого родственника, а не как храбрый ученик и последователь. Что было, вероятно, вполне безопасно, а отличии от присутствия рядом как ученик и последователь. И вот и слова Христа уже не противоречат описанным событиям и слову Господа. И история как самый храбрый и отважный Пётр отрекается под действием страха - приобретает свой изначальный завершённый смысл. Воистину, поразили пастуха и рассеялись овцы, и сбылось Писание!

Мне кажется Вам надо быть осторожными с формулировками и стилем выражения мыслей, если можно так выразиться) К сожалению люди склонны придираться к форме и даже применять какие-то меры, в плане снятия сана и тд. Просто давно заметила, что некоторые вещи в Вашем изложении звучат резковато...

Все как то странно...все причащаются...значит глава Христос сообщает причащаемуся...кто он и что он...а тут такие разделения...у верующих один ум ум Христа не так ли

Прекрасно! И самокритика на месте! А хули, философ же! 😃

Сколько можно говорить о внешнем?(хотя и отчасти и нужно,но не всегда же о этом)Поговорили,преобрели знания ,возгордились своим знанием и разошлись.Просто философия.Может больше о внутренней практике?

Про православие это правда частичная, когда Николай Японский проповедовал в Японии, японцы так и остались японцами со своими чисто японскими заморочками, например, бабушки там расставляют не свечки, а прихожан по храму. А то что некоторые пытаются натянуть кроме вероучения ещё и культурные особенности, к православию не относится от слова совсем. Сейчас например есть течение в православии, типа восстановление древнего западного православия, включая и богослужение и культурные обряды, ну и пусть себе восстанавливают, как это православию повредит или поменяет? Никак. Так что "проблема", о которой говорите, вполне себе надуманая :) Отче, я вот уверен, что вы не за горой "в надпозиции" сидите, я думаю это вам так кажется, вы же не можете опровергнуть доказанную теорему Гёделя :)

Вы как "эксперт по ситуатциям"---это разве не постулирование своего мнения за "истину"? Вы даёте диагнозы на основе чего? Не того ли, что вы считаете абсолютной истиной? И то что православие --- это тяжелый корабль --- это в свою очередь не суждение? По моему от концепта истины и суда никуда убежать невозможно.

На заставке Рубский - вылитый турок.😀 Болгарские корни отчетливо видны.

Батюшка Вячеслав, вы от природы мезоморф или когда-то посещали спортзал?