Лиссабон спустя 10 месяцев жизни. Хочешь жить в Португалии? Сначала посмотри это видео! 

Я жила 10 лет в западной Европе (Бельгия, Франция, Нидерланды). Сейчас уже 10 лет в Гонконге, конечно же Гонконг это не Китай. Мы очень кайфовали первые 7 лет, а потом политическая ситуация и общие настроения достаточно удручают. Сейчас планируем переезд, как раз в Португалию. Конечно же я понимаю, что это будет совсем другая жизнь, у меня нет иллюзий и ожиданий. Но я знаю, что на что я меняю. Чистый воздух, чистые органик продукты, свободный менталитет, возможность купить недвижимость, возможность самовыражения. Гонконг очень интернациональный и мультикульрный, мы уже не можем без этого, дети в интернешнл школе, поэтому выбор Порттургалии очевиден, там есть здоровый пофигизм и толерантность, португальцы не давят своими национальными условностями, как в других европейских странах. Честно признаться, ваши минусы для меня лично вообще не представляют никакого дискомфорта. Медицину европейскую мы знаем и понимаем, те цены которые вы назвали вполне демократичные, по сравнению с Гонконгом и Китаем тоже. В плане бомжей и цыган ничего против не имею, есть разные проявления жизни в этом мире. Грязь это тоже условно, по сравнению с красотами Лиссабона и ее душой, это мелочь. Классно знать, что там много китайцев и китайских супермаркетов. По себе помню, первые два года иммиграции (у меня было 6 иммиграций) достаточно непростые, даже если ты приехал в свой дрим сити, стоит поработать с эмоциями и найти свои опоры и комфортный круг общения.

Много раз была в Лиссабоне туристом. Очень нравился центр города, тепло, симпатично, но с первой же поездки было ощущение какого-то декаданса, как будто это столица довольно бедной страны. Везде воры-карманники, много заколоченных окон и очевидно нежилых, грязных помещений в самом центре, брусчатка, кстати, точно боль отдельная. В целом смахивает на Питер конца 90х. На Азорах, особенно дальних (Флориш) зимой вообще ощущение, что это глухая (сибирская)) деревня. Люди какое-то рванье носят, запах этот затхлый. Моя подруга сейчас так же, как вы, живет в Лиссабоне, второй год ждет документов. Хорошо знает язык, надеялась на общение, возможно близкие отношения с португальцем (до этого были курортные романы). Переехала, сразу все португальцы отвалились, язык преподает, а в обычной жизни не использует, т к все общение с русскоязычым сообществом, общение с местными не складывается. Более того, цены на квартиры в Лиссабоне растут нещадно, она снимает однушку в районе Белема за 700 евро. Говорит, несказанно повезло, что знакомая пересдала ей на время за копейки. Рада, что провертривается хорошо, нет плесени, потому что для большинства это огромная проблема. В общем, для меня с первого знакомства это был отличный город для короткого туристического визита, но никак не для проживания.

В Португалии в качестве путешественника мы с мужем были неоднократно, последний раз перед пандемией. Объехали практически всё, за исключением юга, любим очень, столько красивейших мест, океан, история, архитектура, культура (парки-музеи Синтры, долина Дору, Порто, стиль мануэлино, азулежу, фаду...).Но уже в 2019 было понятно, что страна не справляется с нахлынувшим потоком туристов, мигрантов... Такое же ощущение возникло даже в Вене в том же 2019... Как- будто весь мир сдвинулся с места и что-то ищет. А жить все-таки лучше дома в родной культуре. Но, к счастью, все мы разные, и Вам -Бог в помощь!!!

Спасибо, что поделились. Сложилось впечатление, что Португалия испытывает большое давление из-за устаревания. Устаревания системы приема мигрантов- их стало много, страна не успевает ни обработать данные, ни расселить-если это гуманитарная помощь. Народу стало больше, их и лечить надо, но система еще не успела подстроиться, в плане доступности, хорошо, хоть дети в приоритете. Инфраструктура также устаревает, лифты и эскалаторы, а мощеные дороги -это часть сердца, которое не вырвать. И будто нет ресурса на скачок. А будто он и не нужен. И остается только тихо покрыться пылью и найти свой дзен.

Спасибо большое за видео ❤Рада , что наткнулась случайно на Ваше видео . Может когда-нибудь встретимся ) Мы на данный момент живем в Алгарве ☀️ Мы сразу приехали в Квартейро , скажу честно , пока меня все устраивает , да не буду врать , мы думаем еще пожить в других частях Португалии ( правда Лиссабон меня не очень интересует ), но в целом я слушаю Вас , очень интересно вы рассказываете , так как не была в Лиссабоне еще , пока не могу сравнить. Но тут у нас( Алгарве) прям чистенько , красиво , уютно , тихо , спокойно, везде пахнет разными цветочными запахами и океанским бризом ( мы живее в 5 минутах пешком до океана с горки). Да арабов итп, но в целом они не беспокоят , довольно скромные . Сегодня впервые сегодня была одна в Sef, в целом комфортно , да много чернокожих, но все стояли в очереди , не знаю насколько долго очередь , так как я с ребёнком до 2х до у меня была приоритетная очередь и приняли довольно быстро. Единственное нас пугают сильной жарой , солнцем и колиством туристов . Пока ничего по этому поводу комментировать не могу , так как прилетели 15 декабря, но на данный момент мне комфортно , да людей становиться больше , в час пик я на набережную не хожу , даже отчасти от того что у ребенка сон , пока покормлю итп , там уже и вечер , под вес туи ближайшие 1,5-2 года так как контракт на квартиру , а дальше посмотрим ) Мало ли захотим на Мадейру , про дадим все накупленное и рванем на остров . Точно поняла , что в Португалии , хотя бы до того момента , пока дочка не ходит в школу , я хочу жить ближе к океану , природе , свежести итп , в мегаполисе я пожила 7 лет (Москва), да там свои плюсы и я люблю сервис , чистоту и плюшки Москвы, но жизнь одна , поэтому хочу попробовать разное. Хоть сама я родилась на Камчатке и прожила до 23 года там и в целом океан тихий,вулканы ,горы и природа -это у меня с рождения под боком было , но именно в теплом климате круглый год еще не жила . А еще мне нравится , что по бокам от нашего города Quarteira есть два классных места , золотой треугольник и город Vilaoumora . Оооочень красивые места , яхты , красивые домики , чисто и ухоженно , стильно . Огромное количество гольф полей что естественно привлекает богатых интеллигентных англичан поиграть. В целом пока мне приятно тут находиться 😊 А вот по русскоговорящим людям тут Да, я с вами отчасти согласна , но со временем я поняла почему они такие , ну точнее поначалу , так как они устали от приезжих , которые по факту тут на время , но зато вечно что-то хотят узнать , всякие советы и лайфхаки по жизни в Португалии просят . Это я узнала , мне знакомая прямо сказала . Они ценят долгосрочное общение , а не потребительское , когда игра в одни ворота )) Когда мне такое сказали , мне даже не было обидно , так как я поняла , почему они такие на первый взгляд и на первое время. Вот такой у меня огромный текст получился 😅 Можнт еще что допишу , но и вам спасибо за видео и настроение подняли и полезное вынесла от вас ❤

В целом, все минусы правдивы, НО это скорее минусы конкретно ЛИССАБОНА во многом из того, что вы описали, а не всей Португалии. В Португалии есть «плоские» города без рельефа, которые гораздо более компактные (условно почти до всего можно дойти пешком) и почти можно обходиться без поездок на транспорте или минимальными 5-10 минутными поездками на машине (если она есть), вообще не требующие прогулок по горкам, не имеющие бомжей (потому что они скапливаются как раз в больших городах чаще), нет гаммы запахов, связанных со всеми такими неблагополучными элементами и все такое. С медициной - да, солидарна на 200%, что есть, то есть. Токсики в сообществе - да, куда ж без них, но сравнивать не с чем, просто принимаю как данность, они есть, есть и нормальные люди, слава богу… Но возможно я бы посоветовала сменить сам Лиссабон (который я люблю тоже только как турист, но не для жизни и тем более с ребенком), чтобы почувствовать себя более комфортно 😊🙏 Не вся Португалия такая! Есть города, в которых относительно чисто, опрятно, безопасно, комфортно и без горок 😊

Впервые смотрю Ваш канал. Не знаю, на всех ли видео такой темп и яркость речи, но ощущение, что от Лиссабона Вас прям "бомбит")))) Мы рассматриваем Португалию как вариант релокации. И момент медицины очень важен, так как тоже мы с мужем 30+ и ребенок 2 г. Вобще, после РФ медицина везде кажется очень дорогой, а где-то - прям почти роскошью))) В Европе почти у всех наших друзей вот это ощущение незаконченнной самобезопасности именно из-за цен и невозможности записаться к врачу, когда тебе надо. Мы же, из Турции и Азии, уже тоже почувствовали прелести платной медицины в других странах, но Европа сильно отпугивает именно этим моментом, так как все в разы дороже. Спасибо за старания и видео, подчерпнула нужную информацию.

Спасибо за видео!

Спасибо за отличное видео! Пересмотрел много уже разного рода роликов и обзоров от иммигрантов, перечитал массу комментариев... и вот что я для себя заметил: всех можно поделить условно на две группы, и делятся они по образу жизни. Первые, те, кто в основном отзываются положительно, говорят о еде, культуре, природе, истории, городской жизни и т.д. и т.п. Ну то есть, даже учитывая, что живут они в Португалии уже не один год, по сути весь их образ жизни как бы "туристический". Даже если такие люди рассказывают о своем опыте взаимодействия с другими агентами, оказывается, что почти всегда был какой-то "помогатор" в виде либо конкретного человека, либо агенства, либо работодателя. То есть, практически во всех случаях и сферах, где в Португалии есть "особенности" их провели за ручку. Все свои "проблемы" они делегировали. И есть вторые, которые уже столкнулись со всеми "прелестями" повседневного быта и с агентами за пределами сферы около туристических услуг непосредственно: госуслуги, банкинг, медицина, недвига и коммуналка, авто (аренда, сервис), прочие услуги, типа установки и ремонта быт.приборов и тд. и тп., а еще отдельные стенания от людей с детьми... И вот от них уже слышишь не то чтобы негатив, но очень тревожные предупреждения обо всех этих "особенностях", о которых в том числе рассказано в этом видео. Сам я был в Португалии в качестве туриста в 2019 году (перед ковидом) и в то время мне все понравилось. Тогда еще впервые появилась мысль о релоке, но опять же, тот опыт был исключительно туристический и обычный быт я даже не примерял на себя. Поэтому был план вернуться еще в 2020 и пожить месяц-два уже с позиции "примерить быт". Но случился ковид, а потом еще что-то, а потом война, и вот это вот все... Короче, общее впечатление, что Португалия переоценена: есть ряд заманух, например про относительно быстрое получения ПМЖ, но и оно на поверку оказывается не таким быстрым и доступным, каким его декларируют. Понятно, что "нет рая на земле", везде свои плюсы и минусы - каждому свое. Просто для тех, кто делает все сам, а не "Олег офер получил", кажется можно найти страны, где эффект от затраченных усилий будет существенно выше, чем в Португалии. С другой стороны, учитывая какой низкий уровень сервиса в стране, возможно, это как раз будет огромным плюсом и конкуретным преимуществом для людей предприимчивых.

60 евро в месяц за хороший страховой пакет для мед обслуживания = БЕСПЛАТНО! Вы за один поход в супермаркет столько потратите.

давайте больше видео на разговорную тематику ❤ вас очень приятно слушать

Очень похожие впечатления от Лиссабона у меня. Почти два года тут. Разделяю и культурный шок от Ориенте и впечатление о флексе рускоговорящего комьюнити.

Спасибо, очень интересно, особенно когда узнаёшь скрытые нюансы, из которых состоит жизнь.

Спасибо Вам огромное за искренность, за эмоции ❤

Такое видео! Спасибо! Не смогла не подписаться!

Я тоже сейчас живу в Китае, но рассматриваю переезд в Португалию. Скажите-вернулись бы обратно в Китай, там меньше минусов, чем в Лиссабоне?

Весело.. 😂 Стоило уезжать из Шанхая в Лиссабон, чтобы попасть в эмигрантский китайский район 😂. Жалко, что не прочитали заранее про жилые районы Лиссабона, они же есть везде, в крупных городах Европы, где живут местные и где - эмигранты. А от места проживания на 80% зависит впечатление от страны, города и качество жизни. Ну а жизнь в эмигрантском районе - так себе удовольствие, как бы вы не храбрились, все печально. С вашей наивностью вам будет тяжело жить практически в любой стране Европы. Читать надо ДО подписания все и везде. 😅 Это же Европа! 😢Удачи вам в поисках своего места в этом мире.

Спасибо ❤ столько нюансов раскрыли.

Спасибо, Вы рассказываете много нюансов. Ещё и бодро!

Здравствуйте, прожила в Португалии 1,5 года, вставлю свои 5 копеек, может кому будет полезно. То, что вы описываете, а именно медицину и сервис подписок на несколько месяцев это одинаково по всей Европе. Насчет получения документов так же, сейчас нахожусь в Германии, не могу дождаться никакой легализации уже 9 месяцев, хотя имею право тут находиться, приходится добиваться своих бумажек с адвокатом. Я уезжала из Португалии в Германию надеясь, что тут люди более оперативно работают, но нет, вообще не так, похоже бюрократические структуры одинаковы, во-первых, а во-вторых страшно перегружены (не мы одни решили переезжать в 22-24 годах). Насчет города, не знаю, грязный ли он, но инфраструктура работает максимально ужасно, постоянно что-то ломается, постоянно высаживают из трамвая или электрички, потому что-то сломалось, это абсолютная правда и бесит страшно.

спасибо за видео, очень полезное и вовремя, отпало желание ехать

Да, я тоже обратила внимание на комьюнити в Китае и во Франции. Вообще разные люди. В Китае много бизнесовых и приключенцев. Мне нравилось комьюнити в 广州Народ легкий по жизни, гипер активный. Спасибо за видео！

Тяжело после Шанхая ещё наверное. Инфраструктура - топ и все довольно чистенько, ухоженные парки

Какие-то очень наивные представления о Европе у вас были, раз такие вещи являются шоком

Что думаете про Испанию? Может быть вам бы больше подошла...

Во Франции такоже много бомжей в палатках на улицах и Америке... Это очень хорошо, что в Португалии можно поехать на 3 месяца попробовать, в Германии попробовать жто нужно 2-3 года😂заключаегь контакты и пробуй

Половина выпуска про китайцев , мотаем 5 мин сразу

Дааааа!!!! Это ты !!!! Круто ) круто случайно найти тебя на просторах интернета, я до сих пор рассказываю иногда какая у меня Крутая была препод по китайскому 😏😏😏😏🥰

Я вас прекрасно понимаю, живу в Нью Йорке 4 года я в шоке от того куда я попал, работал на дальнобое грязнее Нью Йорка только Париж и Лос Анджелес, в сша вообще кошмар что происходит, наркотики немерено, ребёнка в школу страшно отдавать, все в городах по стране убогое, старое, зашмыганное, заюзонное, убитое. То что здесь называют метром метром назвать язык не поворачивается! Бомжей куча! С безопасностью проблемы! Мечтаю уехать отсюда и что бы глаза мои мрака этого не видели, живу тут как вы говорите через силу, но так же кого не спроси всем нравится, что тут может нравится я не знаю, причём заметил что нравится больше всего гражданам одной из страны постсоветского пространства ( я не хочу сейчас кого-то обидеть или задеть но просто это факт, статистика и как правило за правило ну короче просто как есть) им вообще где бы не были всегда нравится и устраивает 🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️ я фиг знает как так можно жить, не технологий нормальных нечего нормального нет от слова совсем, бюрократия это отдельный разговор о жизни здесь 😅😅😅 Я вас прекрасно понимаю ребята! Это конечно кошмар!

В Германии минимальная 😂страховка на человека 230 евро. Все договора Германии нельзя разоврать, даже в фитнес клуб, у большинства в течении 2 лет...если заранее за три месяца не предупредишь автоматически продливаеться...

У нас в Ирландии тоже русский чатик это жуткое токсичное место, но я думаю, это из-за админов. То есть группа активистов, которая его организовывает, распространяет вот такую культуру. В итоге те, кто вписываются в эту токсик культуру, тоже активничают в этом чатике, а остальные молчат :) Армянский чатик был классный, когда я в нём состояла. Так что тут не от страны зависит, я думаю.

а что насчет общения с местными? Вы не учите португальский?

При этом наличие китайцев и таких добродушных португальцев точно бы понравилось. Ну и там играет Бенфика и Спортинг Лиссабон это тоже плюс!!

Судя по виду из окна вы по незнанию и, видимо, желанию сэкономить поселились прямо у цыганского гетто над метро Olaias. С вас попросили столько депозитов, чтобы вы не съехали через пару месяцев, когда поймете, куда заселились

Из всего перечисленного точно бы не понравилось наличие холодного океана и особенно 6 страховых депозитов😮😂Причем это не местное условие, как оказалось, а условие приезжей китаянки, плюс ещё и портфолио семьи и презентация были предоставлены, что-то уже явно перебор в квадрате, а также вопиющая дискриминация!!

В Порту самый большой плюс, это самые вкусные в мире апельсины🍊🍊🍊🍊🍊🍊🍊🍊 в Питере цены на зубы и всю медицину в 2-3 раза выше, и таже самая пороховая бочка). Очень интересно! Спасибо.

Столько эмоций по поводу лифта 😂

Я в Португалии 28 лет,ещё лет 10 назад всё было по другому, сейчас конечно КАПЕЦ. Согласна со всем, подписываюсь под каждым Вашим словом, тоже уже нет сил нести чемодан без ручки,эта грязь, иммигрантов из Африки и Бразилии, индусы,хочется взвыть Имеем здесь всё, и своё жилье и работы,но думаем о переезде,даже может и в Украину. Жить материально хорошо, но в постоянном стрессе и депрессии уже нет сил.

В Париже бомжей еще больше и там они вообще могут спокойно спать на подоконнике возле дорогого бутика))) А какие вообще есть альтернативы Португалии для переезда тех, кто работает удалённо? Интересен ваш список стран, в которых нет этих недостатков или они минимальны. Напишите пожалуйста)

@28:00 там внизу ещё и отделение полиции есть. Никогда не понимала, почему полиция их не убирает.Иногда мне кажется, что это какая-то насмешка над властями. Но табор цыган около действительно "хорошей" высотки я не видела. Живу тут 15 лет и работаю риэлтором. Скорее всего, район не удачный подобрали.

Русскоязычные коммьюнити очень токсичные во всей Европе. Тоже задавалась вопросом почему

Ты так похожа на мою учительницу китайского!!! Когда я еще жила в России, может это ты??? Нам было по 18 лет

С учетом того что срок на гражданство теперь отсчитывается с момента ПОДАЧИ на внж, то ПТ гражданство очень даже перспективное, паспорт через ~6 лет после приезда выглядит вкусно

Очень интересно. А можно поподробнее про цыган и бомжей? Мы живем в Сербии, и вот цыган здесь много. Нам все равно чем они там у себя занимаются, ну вот такой образ жизни у них. Но есть одно но. Они постоянно жгут всякое токсичное - шины, пластик и тд. В любое время года. Мы всем этим дышим. И это проблема. Ощущается ли подобная проблема в Португалии?

49€ гигиена зубов. В РФ точно также!!😊

Да вся правда 😂

Не могу. Вас понять если вам не нравится Португалия то уезжаете в другую страну, зачем грязью поливаете Португалию.

если человек идиот ,то это навсегда !!

Когда я первый раз услышал лухари, я ржал как конь. Однако оказалось они не стебутся, у них это нормальное слово. А вы говорите мадэ ин или таки мейд ин? Лакшари! Лакшари это произносится а никакой лухари

Может вам переехать в другой город. Всё почему-то еду в Лиссабон, но это не лучшее место для жизни - дорого и грязно.

Ніколи не пишу коменти але зацепило.Прожила в Португалії 20 років,так є свої +-.Але не треба поливати брудом,(якщо не уважний під час підписування контрактів)повертайтесь додому там краще.

Лухари???!!! Блииин.

Хорошо там, где нас нет

60 евро не страшно.

так я хотел на совсем остаться в Эстонии, но из-за войны и из-за того какие русские туда уезжали, туда не пустят меня русского, того кто даже если против войны и против путинизма

Лиссабон (Прожил там с 2001 по 2013 год) и Португалия в целом это тот еще геморрой, плесень, (В Лиссабоне к тому же дорогая аренда в сравнении с низменной зарплатой) отсутствие центрального отопления во многих домах, безответственность местного населения, цыгане и прочий бездомный нище сброд, низкие зарплаты, легкодоступные наркотики предлагаемые у полиции на виду наглыми торговцами разного рода дури, отвратительные гос +мед и другие услуги, тотальная коррупция и продажная полиция и другие структуры + блат на каждом шагу, без которого ничего не решается практически, единственная страна в европе с растаможкой авто при покупке в соседней стране и по этой причине очень дорогие авто в сравнении с другими странами европы, низкие пособия на детей, отсутствие мед специалистов и практически направления в целом с психологической отраслью обслуживания населения в стране + 1 место в европе по приему транквилизаторов и прочих лекарственных сильнодействующих средств для нервно больных людей, не говоря уже о том что люди по большей части очень ленивые и делают многие вещи тяп ляп и так сойдет, имеются сервисы по временной установке новых автозапчастей на старые авто для успешного прохода тех осмотра авто и потом опять назад замены на непригодные и сломанные запчасти данного авто, все морское побережье сдано на десятилетия вперед в аренду иностранцам из других стран (как и те не многие прибыльные предприятия страны ), отсутствие какого либо индустриального развития и перспектив с ним связанных, сейсмически опасная зона и отвратительное качество строительство в целом по стране, отсутствие кружков для детей как таковых, огромная закредитованность населения и страны в целом, в целом в регионах полиция приезжает на вызовы с опозданием 1 - 2 часа, когда путь занимает 5 -10 минут при желании, в Сантареме так обокрали Торговый центр расположенный напротив полицейского участка и полиция боялась туда первые пол часа дойти или направить свои силы, перспективы для обучения и образования, как и для будущего очень плохие на ближайшее время .....

Насчёт медицины за 60 евро в месяц =очень дёшево. Мы в Эстонии имея даже возможность посетить врача бесплатно (5)евро за посещения специалиста, приходиться ждать месяцы, а то и годы. Поэтому зачастую приходиться посещать платных специалистов. Цены примерно такие же. Стоматология вся платная, исключения - это дети до 19 лет и не большие компенсации для пенсионеров для протезирование.

Такое впечатление, что Вы рассказываете не для взрослых людей, а для учеников начальной школы.

Тараторка сбавь скорость а минус самый большой что вы приехали без знания языка и культуры этой страны. Поэтому вы сдесь не прижились, а нахлебники нигде не приветствуются

Невозможно слушать, слишком много повторений. Как будто для слабоумных записывали

Если есть минусы ! Значит надо все таки выезжать из Португалии и ехать домой