Листогиб ЧПУ не торопитесь покупать 

Вам стоит порадоваться). Обычно, снижение цены выглядит как жест отчаяния. Значит у них дела совсем плохи и больше нечего предложить клиенту. Вы в ответ скиньте "время". Пусть ваш клиент ждет меньше, чем у вашего конкурента. Вот тогда увидите как клиент проголосует ногами. Давайте про вашего конкурента поразмыслим. Снижая цену, он никак не увеличивает свою производительность. Это попытка найти нового клиента или вернуть старого, верно? Предположим к ним клиент повалил. Они быстро достигли пика производительности и ...... начали торопиться и косячить. Клиент быстро поймет на чем он сэкономил. К тому же не стоит переоценивать медийную мощь вашего конкурента. Пока клиенты узнают про его дешевую цену, он потеряет кучу денег. Ведь он скинет цену не для тех, кого хочет привлечь или вернуть, а для тех, кто и так пришел покупать по старой цене).

@@Lisa10 если фирма конкурент дилер например Липецкого завода и сидит на своём металле а вы покупаете металл у них то ваши мысли лишь мысли и даже небольшая инфляция покажет кто с чем останется для примера производство пластиковых окон процентов 70 уже давно пшик

@@ВалераКамалутдинов , у нас реальное производство. Мы покупаем металл в рулонах с завода (в том числе и Новолипецкого комбината) и в листах поштучно. Точно знаю - за счет крупных закупок металла сильно цену не уронишь. У вас есть два возможных источника увеличения прибыли - это время производства и накладные расходы (по японски "муда"). Если вы разберетесь в своих потерях времени и начнете их устранять, вы можете реально увеличить прибыль еще на 30%. Вашему конкуренту не поможет даже собственный металлургический завод.

На счет 70%. На окнах может и пшик. Для того, чтобы удерживать высокую маржу нужно работать опережая рынок. Предложите клиенту то, что он не сможет получить ни у кого. Это может быть новый продукт или сервис. Если интересен наш опыт, поделюсь. Когда мы начали терять маржу на стандартных оконных отливах, предложили рынку две инновации. Во-первых, разработали новый продукт. На тех же станках и материалах. Во-вторых, начали делать стандартные отливы и профили принципиально по-другому. Сейчас мы самая дорогая компания в Оренбургской области. Делаем много и быстро. Наш рекорд 2000 разных (не серийных) изделий в смену, двумя рабочими. К тому же консультируем производственные компании по всей России по теме "как не обращать внимание на конкурентов".

Я считаю, что производство держится на 3 китах. Важность по-убыванию: мастер, метод работы, оборудование. Конечно, профессионализм специалиста критично важен. Однако, если вы не можете закреплять лучшие методы работы, то нет основы для роста профессионализма человека. Рост может быть, только если закрепляются методы работы. Идея ролика не в том, чтобы не покупать листогиб, а в том, чтобы взять лучшие методы работы себе, закрепить на своем производстве. После чего дорогая покупка станет оправданной. Сервис lisa10 - отличный способ закрепить на своем производстве лучшие методы, накопленные другими компаниями.

@@Lisa10 Я просто имею в виду что специалист это основа 👍

@@aleksbraun546 , с этим я совершенно согласен!

Сам каждый день анализирую, где цеховики теряют время при изготовлений деталий.... самое большая потеря, это сигареты

Артем, приятно встретить единомышленника. Серьезный аппарат. Ваши клиенты оценят)

Спасибо... следу за ваши новостями

@@argo5640 , извините не могу разделить с вами это утверждения. Думаю, сигареты - самый явный вид потерь, но не самый большой. Просто когда рабочий курит - это сразу бросается в глаза. Я люблю следить за изменениями у клиентов, которые внедрили на производстве сервис lisa10. Обычно, через 1-2 месяца скорость увеличивается на 30% (по оценкам владельцев бизнеса). При этом рабочий быстрее шевелиться не стал, просто он перестал делать бестолковые операции. Давайте прикинем. Рабочая смена - 8 часов. 30% от смены = 2,4 часа. То есть почти 2,5 часа в смене рабочий трудится и устает, но ничего не производит. Такие потери пострашнее сигарет?!

Не могу с Вами полностью согласиться, программное обеспечение у Вас очень крутое.... оно увеличивает производительность офиса на 50 % но не цеха.... в одном из видео вы разложили по времени процесс в цеху.... в котором что то вроде 30 процентов времени рабочий тратит на расчёт и подготовки к работе... это применимо к одной детали.... а если у нас 100 деталий, но рабочий потратит 5-10 минут на расчёт, а остальные 7-30 часа будет греть изделия

Это не наши супермена так работают) Когда мы внедряем систему lisa10 в компанию, обычно замеряем время до и после начала работы с lisa10. 60 секунд- это среднестатистическое время изготовления стандартного изделия по Стране. Так говорят наши клиенты при опросе. Измерьте время на вашем производстве и, возможно, вы получите похожий результат. Тут сразу вылезает нестыковка: 1минута = 1 изделие. 1 час = 60 изделий. 1 смена = 480 изделий. Возникает вопрос: почему за 1 минуту можно сделать 1 изделие, а за смену 480шт нереально? Вот в этом и спрятался черт) Проблема в том, что ваш жестянщик может гнуть и резать очень быстро, но при переходе от одного заказа к другому тратит кучу времени!! Вот почему я говорю в ролике, что крутой станок не сильно вам поможет. При переходе от заказа к заказу ваш крутой листогиб тупо простаивает. Смысл ролика именно в том, что не берите автомат пока не устраните эти потери времени. Lisa10 как раз и устраняет эти потери.

Двое на гильотине. Двое на гибке. 30 сек на деталь. Мы так делаем.

Если вам приходится делать объёмные детали, типа колпаков, то сегментный станок это вообще круто. И ещё лучше с автоматической переворотной балкой, чтобы переходить с низкой губки на высокую. Это необходимо, когда нужно гнуть профиль с широкими полками. Конечно, мерседес лучше , чем приора. Идея этого видео в том, что в хорошо организованном процессе, на ручном листогибе сделаешь лучше и больше чем на самом крутом.

Пример. Заказов много и менеджер старается не упустить клиентов. Деньги собирать успевает, а в работу отдавать нет. Рабочие вместе с крутым листогибом будут сидеть в обнимку пол дня, а потом бегать в мыле, чтобы выполнить в срок. Менеджер в 18:00 спокойно идёт домой, а бедалаги рабочие пашут до поздна. Каменный век, такого не должно быть. Это не справедливо. Это исправить очень легко, без найма персонала.

Вы правы. Уточню. Единичные заказы - это когда заказов единицы, то есть совсем мало. Я же говорю про то когда заказов много, но они все по индивидуальным параметрам. В бережливом производстве это называется "поток единичных изделий". Вы не ждете, когда можно разношерстные заказы сгруппировать в серию, а выполняете заказы по мере поступления. Лично мне больше нравиться, когда заказы разные и от разных заказчиков. Прибыль выше и интереснее. Вот тогда это правило работает отлично.

Где будете работать? В постоянном помещении или перемещать его по оъектам?

@@Lisa10 в постоянном думаем работать, а на объекты доставлять готовую продукцию

@@ИльяИванов-ш9ы , тогда вам лучше взять потяжелее из толстого железа + обязательно проходной вариант. Потяжелее, чтобы не прыгал. Проходной, чтобы можно было работать одному и не царапать краску. Обратите внимание в роликах про алюминиевые легкие листогибы обычно за станком работают в паре. Это не спроста. Глупо такие простые операции выполнять вдвоем. Вот посмотрите типа такого ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-juExPhZgomk.html (это не реклама, взял первый попавшийся ролик) А этот классный станок, но для старта он дороговат uralprom-impex.ru/crd-33

@@Lisa10 мы так и думали мет мастер взять, но при нашем объёме даже он будет отбиваться очень долго, думаем заморочиться с липецкими умельцами, там хоть цена 40+-

@@Lisa10 znpo.lipetsk.ru

2000 штук в смену, конечно, с этим набором оборудования. Правда у на есть еще один секретный ингридиент в линии, без которого производство на такой скорости превращается в кашу.

Это экстенсивный путь. Он хорош, если другое не работает. Увеличивая рабочий день и количество смен, вы одновременно увеличиваете соразмерно зарплату и накладные расходы. Увеличение производительности труда - это когда вы в одну единицу времени производите больше качественной продукции, без увеличения напряжения на рабочего. А если у вас к тому же повременная оплата труда, то это чистая прибыль.

@@Lisa10 ...))) всё в одну кучу. Какая прибыль при том что станок будет стоять. И вы будете терять 8 дней в месяц. Оборудование должно окупаться и приносить прибыль . Пересмотрите свой подход. При 12 часовом рабочем дне и два через два. Количество рабочих часов в неделю для работника останется неизменным. Но вы будете иметь ежедневную загрузку оборудования. Без доп нагрузки на рабочего.

@@BAHMET70 , не очень понял для чего пересмотреть свой подход. Я с вами согласен на 100%, что чем плотнее загрузка оборудования, тем лучше. Проблема в том, что если просто увеличить продолжительность и количество смен, то загрузка станка от этого не измениться никак. В сутках всего 24 часа и больше чем 2 смены по 12 часов вы не сделаете. Но издержки с администрированием дополнительных смен вырастут однозначно. Поясню свою мысль: Мы имеем некоторое количество заказов. Их можно выполнить на станке за 60 часов в неделю. Одна бригада или две будут работать, от этого количество гибов не измениться. И задержки времени между гибами сохраняться. Люди меняются, а станок как гнул с определенной частотой, так и продолжает. Что предлагаю я: С помощью системы lisa10, сокращаем временные интервалы между гибами. Таким образом, станок работает интенсивнее. Издержки сокращаются. Появляется время на новые заказы. Прибыль растет)))

@@Lisa10 . То есть: у вас не оптимизирован рабочий процесс . Согласно паспорту станка, вы должны делать например 10 изделий в час , а вы делаете 8. И всё из- за того что рабочий отвлекается и не может опять нажать пуск. Ну в этом не всегда вина рабочего. И не факт что оптимизация в ваших условиях поможет. Вполне можно получить несчастный случай на производстве из-за чрезмерной нагрузки на рабочего в неподходящих условиях.

Успеваем. У нас железное правило: все заказы готовы на следующий день, если клиент не просит сделать срочно. Чтобы удержать это условие, одного старания мало. Клиент это ценит, вот и заказывает)

Мы заказали прокатный стан на стартовую планку для нашего откоса. Профиль сложный, долго не могли найти производителя. Не хотели связываться. Одни ребята взялись. Если доведут до ума, смогу порекомендовать.

Кстати, вам вопрос. Вы делаете фигурные секции? Горкой, пирамидой и т.д.

2000 шт.. это наш рекорд, который мы повторили неоднократно. При этом все заказы индивидуальные. И это не перебор)

@@458862663 да изготавливаю, очень много чего умею, единственное ограничиваются возможности в выборе инструмента, дорогой работаю на дешовых, и качество стродает из-за этого конечно

@@Lisa10 буду стремиться, зделать ещё больше значит

Вы правы. Бизнес не любит платить больше, чем это возможно. Однако, если вы рабочий, ваша обязанность поднимать свою ценность на рынке труда. Если вы будете развиваться сами, а не ждать когда вам бизнес будет чего то поднимать, то ваш работодатель будет вынужден платить вам больше. Я сам владелец производственного бизнеса. Могу вам посоветовать, что вы должны сделать, чтобы ваш работодатель точно вас заметил и начал боятся вас потерять. Вот в таких условиях у вас будут сильные переговорные позиции о повышении зарплаты)

Вы правы, незачем. Идея ролика как раз в том, что переходить с ручного на автоматический станок нет смысла, пока не устранены основные потери в процессе. Иначе эффект будет слабым.

Грустно... А у вас какой модели станок?

Разумеется) А вы можете посмотреть на чужие болота и сравнить со своим)

Фасадные элементы, кровельная доборка. В основном по эскизам заказчика.

В точку! Лучше не скажешь!

Не вижу ничего плохого в разметке маркером. Если вас устраивает точность, почему бы нет? К тому же есть маркеры с тоненьким стержнем. Такие риски гораздо заметнее на листе, чем от чертилки. Если вы делаете кровельную доборку массово, от рисок чертилкой быстро замылиться глаз, как следствие снижение скорости и брак.

@@Lisa10 а если вы размечаете отвод диаметром 100мм?

@@АндрейФоломейкин-э1м , тут вы правы. Фасонину нужно чертилкой размечать.

Режем на гильотине, гнем только на этом листогибе.

Режет Один а гнёт другой...

Про длину изделий и количество в цикле. Длина произвольная. Как укажет заказчик. Если длины изделий не большие и профили идентичные, часто гнем по две-три штуки одновременно.

@@hansultanahmedov3857 , да, именно так.

@@Lisa10 Это понятно. Мне, просто, стало интересно каких изделий можно сделать 2000 шт за смену, т.к. я работаю на таком станке. А почему гильотина, а не штрипс-машина, у неё же производительность в разы выше, тем более у вас есть размотчик?

На мерседес можно смотреть с разных сторон.

Я сматрю как собствинник было 2 с салона и обо гавно не достойны своих денег сейчас японец и я рад что у меня нет этого фуфла из германии

@@ВладимирИванов-ц5г6о , поздравляю вас!