Тёмный

Личность и история. Почему Путин стал президентом. Лекция Михаила Фишмана 

Свободный университет
Подписаться 24 тыс.
Просмотров 101 тыс.
50% 1

Проект и случайность в генезисе РФ. Курс новейшей политической истории памяти Глеба Павловского
В феврале 2023 года скончался российский политолог, преподаватель Свободного университета Глеб Павловский. Студенты, которые начали занятия с ним, попросили Свободный университет помочь завершить его курс. Так возникла эта учебная программа, в которой исследователи, журналисты, очевидцы и участники событий новейшей политической истории России, анализируют вместе со слушателями Свободного университета, генезис политической системы РФ, финальным актом существования которой стало катастрофическое вторжение в Украину.
В курсе принимают участие Михаил Зыгарь, Иван Крастев, Александр Черкасов, Михаил Фишман, Леонид Гозман, Евгений Киселев, Константин Гаазе.
Шестое занятие курса ведет журналист Михаил Фишман, автор книги про Бориса Немцова. Он будет говорить о ситуации, сложившейся вокруг поиска преемника после 1998 года и восхождении Путина.

Опубликовано:

 

16 окт 2023

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 300   
@user-me5kl9pg3u
@user-me5kl9pg3u 9 месяцев назад
Аналитику Михаила Фишмана люблю ещё с времён телеканала " Дождь" Всегда старалась не пропустить ёго программу " Итого".я вообще очень благодарна " Дождю"
@user-mn8oe4sj9l
@user-mn8oe4sj9l 9 месяцев назад
Спасибо, Михаил. Спасибо Свободному университету.
@vitalypotapkin7504
@vitalypotapkin7504 9 месяцев назад
Спасибо большое за лекцию ❤отдельно благодарю Михаила за книгу "Преемник"
@alenaalena3232
@alenaalena3232 9 месяцев назад
С благодарностью, Кирилл, за такой формат того, что просто необходимо как воздух! Будем ждать и следующие..
@free_yashin
@free_yashin 9 месяцев назад
Отличная лекция, всем рекомендую к просмотру. В конце были ответы на вопросы. Спасибо!
@Vigda-fq9xv
@Vigda-fq9xv 9 месяцев назад
Огромное спасибо! Хорошо помню 1990-е годы, но, конечно, всю подоплеку событий не знала
@The100267
@The100267 9 месяцев назад
Михаил, огромное спасибо за вашу лекцию. Из многих интервью, того же Глеба Павловского, книг Ходорковского, Гайдара, Чубайса... картина нашей истории у меня вырисовывалась. Но вам отлично удалось все систематизировать, расставить приоритеты, и очень внятно и наглядно рассказать, почему и как мы очутились там, где находимся сейчас. Буду искать вашу книгу) И Кириллу, конечно, спасибо за проект😊
@begemotblack8131
@begemotblack8131 9 месяцев назад
Советую прочитать Зыгаря Вся кремлевская рать. Там все подробно описано. Она есть и в аудиоформате.
@lora7830
@lora7830 9 месяцев назад
Он закончил новую книгу, я сегодня видела его интервью на Бильд с Максимом Парниковым! Ещё не читала* Королевскую рать*, но слышала много!
@lora7830
@lora7830 9 месяцев назад
Ошибка: Курниковым
@alexgnom2406
@alexgnom2406 9 месяцев назад
Спасибо за Фишмана! Ум и честь того, что у нас еще осталось... Алексей, 57 лет, Подмосковье....
@levabalkin1133
@levabalkin1133 9 месяцев назад
Смешно😂
@user-fx5jg4lu3h
@user-fx5jg4lu3h 8 месяцев назад
Очередной британский агент! 😅😅😅
@mariagolovkova8244
@mariagolovkova8244 9 месяцев назад
спасибо за такого замечательного гостя
@french10
@french10 9 месяцев назад
Михаил,большое Вам спасибо! Интересно. Молодое поколение должно обязательно прочитать вашу правду. Вы рассказали те факты, которые происходили на моих глазах... Спасибо!
@7u7u7uk
@7u7u7uk 9 месяцев назад
"Вы рассказали те факты, которые происходили на моих глазах... Спасибо!" То есть вы услашали ровно, то, что вы и так знали! За что же "спасибо"?
@french10
@french10 9 месяцев назад
@@7u7u7uk За то, что не каждый может профессионально сделать материал и рассказать то, что происходило на самом деле.Именно правду рассказать! а не то, что говорят по российскому ТВ. Видимо вы никогда не говорите"спасибо" никому? Не удивлюсь если это так.
@Joker-gr4qm
@Joker-gr4qm 9 месяцев назад
Как-то странно получается, - лекция называется "Почему Путин стал президентом", но где-то в середине фильма Фишман говорит, - и вот тут появляется Путин, как черт из табакерки. А где то, как он оказался в Москве, знакомство с П. Бородиным, дело "Мабетекс", Карла Дель Понте, как он стал директором ФСБ, премьером, почему Ельцин добивался отставки Ю. Скуратова и как это удалось сделать?! На мой взгляд, субъективные причины сыграли в этом более важную роль. А как Путин становился именно президентом, достаточно посмотреть фильм В. Манского "Свидетели Путина"
@Vero_Nica_1964
@Vero_Nica_1964 9 месяцев назад
Хочется сказать еще про один фактор. А именно, что "обычные" люди чувствовали себя обманутыми, и существенная их часть жила просто в аду почти все 1990-е а то и после. Ельцин декларировал, что ляжет на рельсы, если допустит ухудшения уровня жизни в стране. По факту, как в народе говорили, "Чубайс натянул всех на ваучер" - по факту такая приватизация оказалась обманом, и грамотно воспользоваться этим механизмом смогли только экономически образованные люди и/или те, кто занимал руководящие должности разного уровня. Демократов люди переименовали в "демокрадов" - впрочем, руководили нами те же коммунисты, все до одного, только бывшие. Пресловутая свобода слова не для публичных людей, а остальных, означала - ты можешь болтать чего хочешь, потому что это ни на что не влияет. И что по телику можно смотреть порнуху, главным образом по РенТВ но не только. Свободы безграничной до 1995 года, о которой говорится, мы не замечали - по факту она ограничивалась отсутствием денег даже на автобусный билет и т.п. и еще страхом выйти лишний раз из дома. Менты были хуже чем раньше, совсем не про защиту людей, и был бандитизм. В ЖКХ творился ужас. Это всё вызывало ностальгию по СССР у многих - воодушевление от демократии и либерализации было давно забыто. Люди злорадствовали, когда конфликт олигархов приводил к аресту кого-то из них, когда происходили истории с Гусинским, Березовским, прокурором с проститутками на видео, НТВ, воспринимавшимся многими орудием "демократической" пропаганды. Помню Миткову, еще при старом НТВ - когда собирался какой-то коммунистический митинг, она произнесла, свысока, с усмешкой - типа, никто людям не запрещает туда идти, но помните - в это время в Москве темно и холодно... Произошедшее с Ходорковским и Юкосом люди восприняли в большинстве так же. Жили с ощущением, что от людей ни-че-го не зависит, даже ремонт крыши в многоквартирном доме...
@user-gf5vc6tt4q
@user-gf5vc6tt4q 9 месяцев назад
Согласна с вами, если бы хоть кто то подумал о людях, бросили народ, выбирайтесь как хотите, ещё и ограбили, у кого были сбережения, всё пропало, а потом удивляются, почему не поддерживали Ельцина, в этом кроется и поддержка сейчас Сво пожилыми людьми
@pk-fs9115
@pk-fs9115 9 месяцев назад
Люди, которым ныне за 50, должны хорошо помнить всю изложенную автором историю 90-х и начала 2000-х. Правда, не видели, не понимали, не чувствовали все те подводные течения, свойственные той эпохе, "подковерную" борьбу власть имущих и претендующих на власть очередных "лидеров"... Могло ли пойти все по другому в ужасной и непредсказуемой истории вечно горемычной России? Может быть. Хотя возврат в "колею" авторитаризма и неминуемого при любом "вожде" тоталитаризма с вознесенным до небес его культом, - вещь для страны, скорее всего, обыденная и ей свойственная, к сожалению. Поэтому мы и имеем ровно то, что имеем.
@user-zk8rs4ip3c
@user-zk8rs4ip3c 9 месяцев назад
Все точно.
@evgenieshcherbakov6154
@evgenieshcherbakov6154 9 месяцев назад
Мне за 50-лет, и я хорошо разобрался почему наше общество сегодня в таком позорном состоянии. Путин - это зеркало нашего глубоко безнравственного, лживого и трусливого общества, где все лгут и обманывают друг друга, тотальное воровство и убийства стали нормой нашей жизни. Путина назначили президентом высшее руководство всемогущего российского политического сыска КГБ-ФСБ, он политическая марионетка кукловодов с Лубянки. Эти вековечные русские нравственные пороки стали основными свойствами нашего национального характера, они тянут наше общество в небытие, деградацию и нравственному одичанию. Теперь зададимся вопросом, кто может сменить Путина в таком безнравственном обществе? Ответ: такой же лжец, подлец и негодяй, как Путин. И получается выбор, без выбора. Нравственно здоровых сил в нашем обществе практически нет, их незначительное меньшинство. Нравственно здоровых сил в нашем обществе практически нет, их незначительное меньшинство. За вековой период безраздельной власти политических бандитов, большевиков-коммунистов, а сегодня власть в руках высшего руководства карательного отряда компартии, тайной политической полиции - всемогущего российского политического сыска ЧеКа-КГБ-ФСБ, говорить о свободных и честных выборах просто неприлично и смешно. Общество должно набраться гражданской смелости и потребовать роспуска и запрещения деятельности во веки веков, компартии и её карательного органа КГБ, этой преступной организации, она вся в крови. То, что в нашем обществе всё ещё существуют эти политические структуры, есть наш национальный позор и трагедия. Основные методы и цели этой преступной организации проводить политические провокации и убийства своих политических противников, она не призвана заниматься проблемами безопасности общества и страны, это не их основной профиль. За вековую свою историю эта преступная организация уничтожила миллионы человеческих жизней и сломанных человеческих судеб. У чекистов считается шиком представлять политические убийства неугодных, виде их естественной смерти. То, что в нашем обществе всё ещё существует институт политического сыска КГБ-ФСБ, есть наш национальный позор и трагедия. Соотечественники должны сбросить с себя страх и потребовать роспуск и запрещение этой преступной организации во веки веков, ибо в свободном, демократическом обществе нет места этой преступной организации.
@user-be9ed2mj8b
@user-be9ed2mj8b 9 месяцев назад
Беда. Вся беда в нас самих. Народы воспитываются веками.
@lora7830
@lora7830 9 месяцев назад
Я тоталитаризм захватила в начале моей жизни-, 6 лет при Сталине и конец моей жизни - мне 76 лет, больше 20 лет при пу! В начале 2000,ных вроде ничего не предвещало, квартира была, машина была, работа + пенсия у обоих с мужем, ездили за границу, товары из разных стран шла нескончаемым потоком, телевизор смотрели: муж ментовские сериалы, спортивные передачи! Я -*Культуру*, *Звезду*,*ОТР! И постепенно обоим не нравились передачи на 1,2, НТВ, смотреть не стали, а потом я перестала включать телик, перешла на планшет, муж на ноутбук, дочь подарила нам в разное время! А сейчас больше молчим, может за 53 года совместной жизни все переговорили, а может тем нет! Муж зарывается поглубже в песок, что видеть и не слышать позор армии и страны! А я сразу была против войны и , что делает власть, все более разочаровывает и удручает.
@user-lw4wn2zl7i
@user-lw4wn2zl7i 9 месяцев назад
​@@lora7830богато!
@user-tk3wc8rg3g
@user-tk3wc8rg3g 9 месяцев назад
Спасибо. Очень информативно и аргументировано.
@user-qq9uh6zq5v
@user-qq9uh6zq5v 9 месяцев назад
Только в России мож но было выбрать "Никто"!!!
@user-yh8ox5zx9k
@user-yh8ox5zx9k 9 месяцев назад
Жаль, что всего за два года (1996-1998) мы всё потеряли, и всё, что было дальше, было предопределено. Спасибо за лекцию Михаилу. Очень интересно.
@user-gz1vl1wg1c
@user-gz1vl1wg1c 9 месяцев назад
Всё мы потеряли в 93 году, когда отдали полномочия Ельцину.
@user-ry2uh7cn9n
@user-ry2uh7cn9n 9 месяцев назад
​@@user-gz1vl1wg1cа кому нужно было отдать? Примакову, Степашину, Зюганову? Любой демократ и либерал, придя к власти в этой стране превращается в дракона. Не в личностях дело, а в нас самих. В политических традициях, покорности народа любому решению сверху.
@user-gz1vl1wg1c
@user-gz1vl1wg1c 9 месяцев назад
@@user-ry2uh7cn9n можно было проголосовать за Явлинского, что я иимои друзья сделали. Ну на худой конец за Лебедя. По крайней мере путин бы его потом не смог убить. История не любит сослагательного наклонения. Имеем что имеем... ((
@user-ry2uh7cn9n
@user-ry2uh7cn9n 9 месяцев назад
@@user-gz1vl1wg1cистория может быть и не имеет, а человек должен уметь извлекать уроки из нее. Чтобы не повторять ошибок.
@user-zk8rs4ip3c
@user-zk8rs4ip3c 9 месяцев назад
Михаил, спасибо за анализ. Кирилл, спасибо за великолепного спикера
@7u7u7uk
@7u7u7uk 9 месяцев назад
Нам пообещали рассказать "как мы дошли до 22-го года". Кто эти "мы"? Я, например, не дошел, меня "довели" не спрашивая моего согласия ни в 91-м, ни в 93-м. Даже проголосовать на выборах "против всех" все "мы" теперь не можем.
@dd7fekjqy3xf
@dd7fekjqy3xf 9 месяцев назад
Ой,ну ,россиянцы,в т.ч.и Вы,обязательно найдете как увернуться. Всё как-то шиворот-навыворот вопросы и комментарии задаете... Все-все внесли свою лепту в складывающуюся картину жизни Расеи...
@user-ne8pu6dm5p
@user-ne8pu6dm5p 9 месяцев назад
Спасибо за лекции!
@user-od6qj8fm4d
@user-od6qj8fm4d 9 месяцев назад
Спасибо за лекцию.
@user-mc5wv5bg6k
@user-mc5wv5bg6k 9 месяцев назад
Спасибо. Содержательно.
@7u7u7uk
@7u7u7uk 9 месяцев назад
Невероятно! Нам изложили историю России 90-х, ни словом не упомянув, что Россия проиграла войну Чечне, и даже не упомянув о самой войне и фактическом признании независимости Ичкерии согласно подписанному соглашению между Ельцынм и Яндарбиевым! Это так Павловский посоветовал Фишману? Ни слова не сказано о развале промышленности, образования, армии. Зато мы узнали, что Немцов привел в Москву серетаря горьковского обкома ВЛКСМ Кириенко...
@idolandevil
@idolandevil 9 месяцев назад
Михаил - крутейший, спасибо, давайте еще
@Wladislaw555
@Wladislaw555 9 месяцев назад
тотальная ложь - везде и всегда - это святое ...!
@idolandevil
@idolandevil 9 месяцев назад
@@Wladislaw555 для кого?
@lora7830
@lora7830 9 месяцев назад
Так зачем подслушиваешь?
@valentinamiklan3632
@valentinamiklan3632 9 месяцев назад
Уже не хватило терпения слушать😮
@user-nc9os1gw7c
@user-nc9os1gw7c 9 месяцев назад
"Вдруг заметили скромного козлика и избрали козлом отпущения". Высоцкий гений! И как каждый гений пророк.
@user-sm8lg9qk9j
@user-sm8lg9qk9j 9 месяцев назад
Респект Миша. Прочь волнения, тебя любят и ждут в любом амплуа. Спасибо за лекцию
@Tatti113
@Tatti113 9 месяцев назад
Так задача была выполнена."Семья" живет и процветает.
@sergey_belov2657
@sergey_belov2657 9 месяцев назад
Нужно было убрать от власти КГБшников,партаппаратчиков,чиновников от власти.
@_KEN_guru
@_KEN_guru 9 месяцев назад
Спасибо Свободному Университету 🎓 Михаил Фишман - настоящий интеллигент, обладатель проницательного аналитического ума.
@user-ul9so2ig9d
@user-ul9so2ig9d 9 месяцев назад
Болтун, который несёт «в массы» всем известные вещи...
@user-ul9so2ig9d
@user-ul9so2ig9d 9 месяцев назад
Полная конспирологическая фикция ваш «Свободный университет»!
@user-76122
@user-76122 9 месяцев назад
Масштаб личности.Большое видится на расстоянии.🤷💃💃💃🍷🍞👍😀😀
@_V_I_A_
@_V_I_A_ 9 месяцев назад
Про дефолт 98 не услышал следующее. Геращенко - человек КГБ. Именно поэтому он назначался главой ЦБ несколько раз. Он приложил руку к дефолту 98г. он покупал облигации гос. долга дающие огромные проценты прибыли на деньги банка ММБ руководителем которого он был. А банк в свою очередь берет деньги у ЦБ под низкий процент. Таким образом крминальная часть КГБ еще раз обогатилась в 98ом. Еще раз поясню схему махинации: берем деньги у ЦБ под низкий процент, на эти деньги покупаем у ЦБ облигации госдолга дающие высокий процент заработка и разоряем государственную казну. Точно также делали многие чиновники, брали деньги в банках под низкий процент и покупали облигации госдолга. Большинство обычных граждан облигации не покупали и ничего в них не понимали. А в общем случае, облигации госдолга выпускаются именно для того, чтобы собрать деньги у населения, а не для того, чтобы на свои же деньги оставить себя в дураках. Беда у России одна - дураки.
@BabaykaBoo
@BabaykaBoo 9 месяцев назад
Спасибо, Михаил! Интересно!
@svetlakuksha7841
@svetlakuksha7841 9 месяцев назад
Спасибо . С удовольствием прослушала. Жила в то время (вполне зрелым человеком) и не осознавала. 😮
@erynn9968
@erynn9968 9 месяцев назад
Интересно, что главный аргумент совков против неприятной им правды - «я при совке жил!”
@ekaterinacasey3276
@ekaterinacasey3276 9 месяцев назад
Спасибо. Надо анализировать и не закрывать глаза на болезненные вопросы.
@user-vj8cn4hu2f
@user-vj8cn4hu2f 9 месяцев назад
молодец Михаил, как всегда ! Спасибо
@user-lc8gi3kf2e
@user-lc8gi3kf2e 9 месяцев назад
Зачем все эти эмоции ведущего. Абсолютно поверхностные суждения про тот переломный и трагичный период. Никто не провел такое объективное исследование как Пол Хлебников , первый штатный редактор русскоязычной версии Форбс, американский журналист русского происхождения. Автор книги "Крестный отец Кремля" где с документальной точностью и уважением к читателю отражаются все события ельцинского периода. После издания книги в 2004 году Пола Хлебникова застрелили в центре Москвы, недалеко от Лубянки
@user-ei2lq7xn2q
@user-ei2lq7xn2q 9 месяцев назад
Свернули не туда, когда решил кто-то, что о мертвых (КПСС) или хорошо, или ничего. Вместо анализа и суда за все годы правления коммунистов, просто промолчали и опять стали на те же грабли. Опять коммунисту дали власть.
@user-ze4ep1ql2l
@user-ze4ep1ql2l 9 месяцев назад
Его душевное вранье Порядком всем поднадоело, Скрывая грязное белье, Так надевают фрак на тело. Всем его благостным речам, Внимая придавать значенье, Равно, как девицы прыщам, Как тех, кто ходит по врачам На принудительном леченье. Пока не перевелся класс Стряпух, кухарок и доярок, Пробьет не скоро его час; Как на России нефть и газ, Доставшихся ему в подарок. Окурок Шпана звала его Окурком - Зря что ль его так окрестили? - Из подворотни переулком На трон державы водрузили. Уж скольких мы короновали В цари, султаны, короли, Убогих их перевидали - Пока мы лаптем щи хлебали, - Юродивых по всей земли! *** Полу-шпион, полу-юрист, Полу-историк, полу-плотник, Стал полубогом наш эскортник, Но прежде полный был чекист.
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
хороший стих про наших лживо-анти-народных дерьмократов
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
@@Wlad-Ykowina А тем временем тысячи русских нацистов гниют на земле Украины. Их жены становятся вдовами, а дети сиротами. Во славу фюрера Путина. За тело русского парня дают 5 миллионов рублей на радость родственников.
@wladimiryawwa975
@wladimiryawwa975 9 месяцев назад
интересно придуманно
@user-lk7ed2uc6d
@user-lk7ed2uc6d 9 месяцев назад
Повторение - Мать Ученья. Неужели для того, чтобы понять и выучить, что любая война, особенно мировая - это зло и её не надо повторять, нам надо это повторить. Можем повторить? Может лучше мир или перемирие повторим. Надо учиться на ошибках - лучше не своих. Не то мы повторяем. Спасибо за лекцию!
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
Если не можешь "повторить" другого, то и эта сойдет. Для многих россиян "Война - мать родна".
@user-tc7xe1bh9y
@user-tc7xe1bh9y 9 месяцев назад
Спасибо за очень подробную оценку действий в годы перестройки. Разные системы организации управления формируют разные роли личностей, а поэтому можно смело утверждать, что роль личности в нашей истории иная, чем роль личности в европейских странах. Было бы желательно в рамках занятий сделать сравнительный анализ. Сейчас же даю наметки этой темы. 1. В СССР все решения принимал единолично руководитель. Нельзя было сделать карьеру без уважительного отношения к начальству. Решения руководителя страны не подвергались сомнению. Привычка к беспрекословному подчинению формировалась со школьной скамьи через педагогику принуждения, созданную в годы сталинизма. При организации выборов значение имело отношение избирателей к кандидатам, а не к их программам, так как подразумевалось, что избранные представители народа будут реализовывать те программы, которые спущены сверху. В кадровой политике подбирались те, кто лучше мог выполнять распоряжения начальников, а поэтому вперед выдвигался тот, кто лучше понимал своего начальника - ему не требовалось при конкурсном отборе докладывать личную программу. 2. В мире существуют международные стандарты по менеджменту серии 9000. В документах ISO серии 9000 записано, что каждый отвечает только за свой сектор работы, поэтому начальник не имеет права вмешиваться в работу своего подчиненного. Выполнение документов стало естественным продолжением исторических формул типа того, что вассал моего вассала не мой вассал. Эти условия стали обязательными, как для предприятий с системой административного подчинения, так и в политической жизни. Вот почему разделение властей в европейских странах является продолжением вековых традиций, приспособленных к новым условиям. В кадровой политике претендент обязан доложить своё видение решения назревших проблем, поэтому нельзя произвести назначения с одной должности на другую, с которой претендент не был знаком. ---- а) Как это проявилось в годы перестройки. Это воспитало нацию, когда на выборах голосовали за личности, а не за программы. Не случайно даже демократическая оппозиция в своей предвыборной риторике сосредотачивалась на личностях, а не на программах. Ориентация на национальные привычки, возникшие в период большевистского правления, повлияло на выборы преемника. При уважительном отношении к начальникам было закономерным, что проголосовали за того, кого предложил Ельцин, а при этом почти не обратили внимание, что произошла замена ельцинских лозунгов о демократии и рынке на путинские о вертикали власти и налоговой дисциплине. Фактически оппозиция, делая упор на личности, формировало психологию, при которой стало возможным приход к власти единоличного правителя без доклада о своей программе. б) Как это важно сейчас. Сейчас обсуждаются возможные действия оппозиции на мартовских мероприятиях, организуемых властью. Участие в них в основном обсуждается через критику личности Путина без указания целей оппозиции. Не редко аргументация сводится к тому, что надо как можно больше насолить Путину и его аппарату. Но при этом надо понимать, что именно такая тактика сохранила то самое отношение нации к власти, которая позволила избрать Путина, завершив перестройку крахом демократических надежд. Сосредоточение на личности сохраняет тот национальный негатив, который был сформирован в годы сталинизма. Не учитывать этого - не понимать, что надо изменять психологию нации, чтобы изменить роль личности в нашей истории.
@user-yt8jq8sj7z
@user-yt8jq8sj7z 9 месяцев назад
Отличный, глубокий, аналитический комментарий думающего человека. Но почему Вы думаете, что сакрализация роли начальника в России началась только со сталинского периода? Со времен "собирания русских земель" в конце XV века в России практически все правители носили ярко выраженный авторитарный стиль руководства, а институтов сдерживания главы государства (независимый парламент, суды, церковь, СМИ и печать и т.д.) не существовало. Византийская традиция полного государственного доминирования успешно перекочевала к нам, и живет до сих пор. И знаменитая фраза "Москва - третий Рим" возникла не случайно. Мне бы хотелось верить, что наш народ может жить в демократических ценностях, но наблюдая публику вокруг, невольно начинаешь сомневаться...
@user-tc7xe1bh9y
@user-tc7xe1bh9y 9 месяцев назад
@@user-yt8jq8sj7z Спасибо! Вековая традиция передается из поколения в поколение, что стало центральным исследованием у историка Ахиезера в его книге «Россия: критика исторического опыта» (ротапринтное издание конца 80-х). Для современного человека важны ближайшие к нему поколения, поэтому в своем комментарии я не перехожу вглубь веков. Традиция передается через воспитание, а воспитывают в семье, в школе, на работе (воспитывает среда обитания). Можно ли в наше время разорвать традицию, которая воспитывает послушную для власти личность? Для этого хорошо бы обратиться к педагогике. Образование стало массовым в годы сталинизма. Государственная школа в России базируется на педагогике принуждения, когда есть одна программа, один учебник, один предметник, а любой отход от программы карает ученика через оценку. В школе совершается сакрализация роли учителя - представителя власти. Нашим гражданам и нашей педагогике почти не знакома педагогика выбора, которая воспитывает свободную личность. Педагогика выбора базируется на том, что обучающиеся включены в процесс принятия решений по продолжению учебы уже в подростковом возрасте (в странах бывшего соцлагеря была педагогика выбора всегда, поэтому у них перестройка была успешной). Замена педагогики принуждения на педагогику выбора - это шанс сломать многовековую российскую традицию, которая после 1917 года не ослабла, а окрепла. Педагогика выбора реализуется в рыночной среде, если в рынок встроен процесс образования (в России система образования сохранила советскую структуру управления и госфинансирования, а в последние годы потеряла зачатки конкуренции). Педагогика выбора есть в системе онлайн-учебы, использование которой в массовом порядке дает шанс стране отказаться от авторитарных традиций (онлайн-рынок продуктов для обучения). В этом году к онлайн-учебе обратилось 50 млн учащихся (не только дети). На итог результатов онлайн-учебы указывает статистика по сокращению рабочих мест за год на 1,33 млн, которые произошли из-за призывов на службу 0,33 и из-за отсутствия учета 1,00 лиц, обратившихся к онлайн-работе. Онлайн-работа снижает зависимость от работодателя, формируя рост числа фрилансеров, разрушая основы сакрализации власти. История - это результат принятия решений людьми. Поэтому политикам надо знать процессы принятия решений, чтобы полнее понять проблемы страны. В годы перестройки обратились к реорганизации государственной структуры для принятия решений. Уделили много внимания разделению функций различных элементов власти, но... Не продумали воспитательную роль личности, начиная с изменения системы образования. Подчеркну, что воспитание не через пропаганду и идеологию (так она понимается властью), а воспитание через реальную деятельность, начиная с деятельности в годы учебы (отсюда роль педагогики выбора).
@user-tc7xe1bh9y
@user-tc7xe1bh9y 9 месяцев назад
@@user-yt8jq8sj7z PS В советской традиции личность в истории рассматривалась через личность, которая формирует исторический процесс. При этом подходе авторитет подменялся сакрализацией существующей власти, которая объединяет массы для решительных действий. Ахиезер рассматривает роль множества личностей, формирующих национальные традиции, которые в отечественной истории сохраняют традицию сакрализации власти.
@user-jr6zn4yu1k
@user-jr6zn4yu1k 9 месяцев назад
Насколько я помню, дефолт случился уже в премьерство Кириенко
@anni5458-l3j
@anni5458-l3j 9 месяцев назад
Thank you, friends.
@TravMus20
@TravMus20 9 месяцев назад
Спасибо, было очень интересно
@user-iw9id5mk7c
@user-iw9id5mk7c 9 месяцев назад
Да изучать можно бесконечно, но толку.. Бог попускает нам всю нашу историю... И всё для нашего блага..
@timurljampasow1806
@timurljampasow1806 9 месяцев назад
Буду голосовать на выборах депутатов и на выборах президента за М. Фишмана, Р. Левиева, С. Гуриева и М. Наки.
@evgenieshcherbakov6154
@evgenieshcherbakov6154 9 месяцев назад
Лучше проголосуйте за себя, это будет реально, а не фальшиво. Путин - это зеркало нашего глубоко безнравственного, лживого и трусливого общества, где все лгут и обманывают друг друга, тотальное воровство и убийства стали нормой нашей жизни. Путина назначили президентом высшее руководство всемогущего российского политического сыска КГБ-ФСБ, он политическая марионетка кукловодов с Лубянки. Эти вековечные русские нравственные пороки стали основными свойствами нашего национального характера, они тянут наше общество в небытие, деградацию и нравственному одичанию. Теперь зададимся вопросом, кто может сменить Путина в таком безнравственном обществе? Ответ: такой же лжец, подлец и негодяй, как Путин. И получается выбор, без выбора. Нравственно здоровых сил в нашем обществе практически нет, их незначительное меньшинство. Нравственно здоровых сил в нашем обществе практически нет, их незначительное меньшинство. За вековой период безраздельной власти политических бандитов, большевиков-коммунистов, а сегодня власть в руках высшего руководства карательного отряда компартии, тайной политической полиции - всемогущего российского политического сыска ЧеКа-КГБ-ФСБ, говорить о свободных и честных выборах просто неприлично и смешно. Общество должно набраться гражданской смелости и потребовать роспуска и запрещения деятельности во веки веков, компартии и её карательного органа КГБ, этой преступной организации, она вся в крови. То, что в нашем обществе всё ещё существуют эти политические структуры, есть наш национальный позор и трагедия. Основные методы и цели этой преступной организации проводить политические провокации и убийства своих политических противников, она не призвана заниматься проблемами безопасности общества и страны, это не их основной профиль. За вековую свою историю эта преступная организация уничтожила миллионы человеческих жизней и сломанных человеческих судеб. У чекистов считается шиком представлять политические убийства неугодных, виде их естественной смерти. То, что в нашем обществе всё ещё существует институт политического сыска КГБ-ФСБ, есть наш национальный позор и трагедия. Соотечественники должны сбросить с себя страх и потребовать роспуск и запрещение этой преступной организации во веки веков, ибо в свободном, демократическом обществе нет места этой преступной организации.
@Julia-re8tz
@Julia-re8tz 9 месяцев назад
Лайк!!!
@user-rh7wo9rc4k
@user-rh7wo9rc4k 9 месяцев назад
Михаилу Фишману респект!
@5555al4
@5555al4 9 месяцев назад
Спасибо!!!
@officebrusilovskyfinansy4677
@officebrusilovskyfinansy4677 2 месяца назад
Очень люблю слушать Михаила.
@Mr1121971
@Mr1121971 9 месяцев назад
М. Фишман как настоящий гусский мужик задним умом крепок
@wladimiryawwa975
@wladimiryawwa975 9 месяцев назад
да нет никакого заднего ума .... за прошедшие 20 лет - тупое жевание старых аргументов ...
@elinakoneva1505
@elinakoneva1505 8 месяцев назад
Спасибо за интереснейшую подачу материала
@jennyosipenko3867
@jennyosipenko3867 9 месяцев назад
Спасибо
@S-rise
@S-rise 9 месяцев назад
Мартынову респект ✊🏼! Свободу Алексею Навальному !!! Импичмент!!! Импичмент!!! Импичмент!!!
@SergiRusso71
@SergiRusso71 9 месяцев назад
Суть дела. Александр 3 Великий(Македонский) создал империю. Умер. 40 лет после его смерти продолжались "войны диадохов", прежде чем эта империя окончательно померла...
@user-xe7ps1qj1n
@user-xe7ps1qj1n 9 месяцев назад
Есть живой сведетель этого ,это Альфред Кох, который дал инткрвью Киселеву по этому поводу,его версия правдивей.
@user-vp3zw2yq6s
@user-vp3zw2yq6s 9 месяцев назад
Как всегда Фишман молодца! С удовольствием слушал. Спасибо.😊
@user-lk4nk1gy7h
@user-lk4nk1gy7h 9 месяцев назад
Криминализованная посредственная некомпетентность была крайне востребована. Инфантильное зашоренное высокомерие оказалось благодатной почвой для элитарной повестки. Пустой бесформенный шарик можно надувать и надувать Всем Миром и он превратится в дракона...или в Тараканище...как посмотреть. И...как тогда без него...Привыкли надувать и раздувать..ведь надо же кого-то бояться, с кем то воевать, кого то ненавидеть. И зарабатывать на этом - Всем Интернетом.
@151429amani
@151429amani 3 месяца назад
Михаил прекрасно выглядит.
@mariakuznetsova8161
@mariakuznetsova8161 9 месяцев назад
Не лекция, а "сумбур вместо музыки"
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
абсолютно точно ....!
@angelochecklight6916
@angelochecklight6916 9 месяцев назад
​@@Wlad-YkowinaИ жвачка, как мочало - начинай сначала. Пересказ и реклама своей книги. Никакая не лекция, говорящая голова - не лектор, бэ-мэ... и ничего: никакой новизны и новости.
@user-jy2bh3ju1m
@user-jy2bh3ju1m 9 месяцев назад
Это мы знаем, говорите лаконично: нет времени долго слушать надо бежать на работу
@yuliasoboleva8498
@yuliasoboleva8498 9 месяцев назад
Но вот в чем вопрос, в 1917 казалось бы сначало все пошло так, а потом обернулось победой большевиков, В россии в 1991, казалось все пошло так, а оказалось совссем подругому. Совпадение? Не думаю, это склонность россиян менять развитие страны в худшую сторону. Собственно поэтому в ней ни когда и не жилось хорошо, не смотря на ее несметные богатства.
@user-fy2mk3ih4m
@user-fy2mk3ih4m 9 месяцев назад
Позвольте пару вопросиков. Кто такие россияне,это что новая историческая общность? Какая именно черта в психотипе вновь и вновь взывает к жизни азиатские порядки?
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
@@user-fy2mk3ih4m Воровство в сговоре с начальником.
@yuliasoboleva8498
@yuliasoboleva8498 9 месяцев назад
россияне это люди населяющие определеную территорию. Она лежит как в европе, так и в азии. И вот все ее азиатские корни и пробуждают эти варварские особенности@@user-fy2mk3ih4m
@JimmyBaevsky
@JimmyBaevsky 9 месяцев назад
"У меня нет фид бэка на нее - на книгу"😂
@luck-SPB.777
@luck-SPB.777 9 месяцев назад
С большим уважением отношусь к Михаилу Фишману.Из Его лекции ,почему же Путин стал президентом,мне понять так и не удалось!
@annaistomina7767
@annaistomina7767 9 месяцев назад
Михаил, а как же Питерское прошлое Путина в сфере политики?
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
после первых 5 минут - далее можно не слушать - главное сказано за столько лет так и не произошло честного осмысления того - почему так и не произошло все эти годы - дерьмократы свою ложь антинародную и антидемократичную чистить и не собирались
@user-gv9ss4kj2b
@user-gv9ss4kj2b 9 месяцев назад
Ну почему-же не слушать)) Разве вам не интересны мысли умного человека? Пусть это сейчас ничего не изменит, но может обогатить ваши знания.
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
@@user-gv9ss4kj2b ..... какая быдляческая наивность .... ! ! ! = 1 = ничего нового мне он не сказал - фсё это давно и хорошо известно только без откровенного вранья и откровенных подтасовок многих фактов = фсе эти фишманы ничего не делали все 20 путинских лет и по сути и фактам - - и ничего делать и не собираются .... НОооо - опять хорошо устроились ...
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
@@Wlad-Ykowina "хорошо известно только без откровенного вранья и откровенных подтасовок многих фактов" - Вы понимаете, что сейчас Вы пишите откровенный пропагандистский бред ни о чем?
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
@@vvdvlas8397 .... чудо - мне в те годы было 30 лет - я всеми этими событиями уже тогда плотно интересовался и хорошо знаю ... в том числе и по последующим вспоминаниям других участников .... так что я за свои слова и оценки чётко отвечаю ...!
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
@@user-gv9ss4kj2b .... он врядли умный - так нагло врать о том - что многие хорошо знают - разве это умно ......... и чем его враньё о хорошо известном может кого-то обаготить ..? именно благодоря таким пропагандонам 90-х как этот шихман - 80% народу 30 лет живёт в нищете .... именно они на смену ельцину на лживых выборах притащили путина - - а теперь к нищете добавилась тотальная диктатура и война ...!
@stanislavyatsuk8947
@stanislavyatsuk8947 9 месяцев назад
@user-xe2qs5gp9r
@user-xe2qs5gp9r 9 месяцев назад
ПРЕЕМНИК к демократической процедуре избрания имеет какое-либо отношение? Не подменяется ли стараниями СМИ определение ПРЕЕМНИК другим смыслом - НАСЛЕДНИК (тоже не демократическое)?
@milf_bejart
@milf_bejart 9 месяцев назад
Очень сбивчиво, очень невнятно и весьма относительно
@ghjfddhj56744
@ghjfddhj56744 9 месяцев назад
😮
@Atf58
@Atf58 9 месяцев назад
То есть, надо вводить понятие "демократическая семилетка"? От путча до дефолта?
@user-rh7wo9rc4k
@user-rh7wo9rc4k 9 месяцев назад
Как мы все обманулись
@user-lc8gi3kf2e
@user-lc8gi3kf2e 9 месяцев назад
Когда рассказывают о Ельцине , то больше всего в раннем периоде об его окружении говорят о Немцове, Коржакове и прочих. А ведь в реальности ближе всех к его семье был Николай Федоров, сделавший блестящую карьеру благодаря своему патрону
@levabalkin1133
@levabalkin1133 9 месяцев назад
Слава России 🇷🇺🇷🇺🇷🇺
@silver-beht9429
@silver-beht9429 9 месяцев назад
Замечательное изложение - коротко и по существу ! И всё же ...на мой взгляд, история об "окормлении" думских полит.партий из окошечка ОП, всё ещё заслуживает внимания.
@user-ta193va14
@user-ta193va14 9 месяцев назад
Как же правительство Черномырдина- Чубайса Немцова справилось с инфляцией и финансовой стабилизацией, если в 98 случился очередной дефолт?!!
@annaistomina7767
@annaistomina7767 9 месяцев назад
Где можно купить вашу книгу?
@GdtcGftf
@GdtcGftf 9 месяцев назад
Смотреть всем "Эхо москвы" с "Племянником" ОПГ "Семья" - Немцовым, где он говорит : "Мы (ОПГ "Семья") не позволим не кому стать президентом, кроме Путина."😂😂😂
@Wladislaw555
@Wladislaw555 9 месяцев назад
++++++++++++++++++++++++++
@user-fy2mk3ih4m
@user-fy2mk3ih4m 9 месяцев назад
Именно. Демократики протащили путина в кремль, как и ранее джугашвилева, демократики иных времен.
@user-wl9xy7ms7w
@user-wl9xy7ms7w 9 месяцев назад
Всё так складно сходится, задним числом))
@Wladislaw555
@Wladislaw555 9 месяцев назад
клоун - сказочник - однака ..... ельцин демократ и реформатор - это круто сказано
@wladimiryawwa975
@wladimiryawwa975 9 месяцев назад
у него и задним числом ничего не сходится ...
@user-wp8vv7oq5z
@user-wp8vv7oq5z 9 месяцев назад
Вот странно, почему он нислова не говорит о том, что в "клуб мировой элиты" нас никто не приглашает и не собирался приглашать...)))А ведь это же очевидно, судя по отношению хозяев "старых" денег к России на сегодняшний день)) Ведь "Дождя уже нет в России, можно и правду сказать, не? К вопросу о 2005 годе, а что, до этого запад были друзьями что ли??? Вот вроде бы взрослые люди...
@olessiarudkin1200
@olessiarudkin1200 9 месяцев назад
Привет. Маноэль форт - септа в Игре престолов, и ворота Мдины - Королевская гавань. Вроде. Недавно что-то еще масштабное снимали. Гладиатор 2 кажется. Народ по вечерам тусит в туристических местах. В обычных городках глухо. В принципе как и в любое время года, дня и ночи. Только на фесте собираются, фейерверки пуляют и статуи святого своей деревни носят по главной площади. Забавное место для жизни, надо привыкнуть:)
@user-vj9fs3hy5f
@user-vj9fs3hy5f 9 месяцев назад
А с 91 ничего и не приобрели а все потеряли и сдались на милость победителя...
@user-qn3kw9km4d
@user-qn3kw9km4d 9 месяцев назад
Очень слабий анализ. Начинать нужно с того, что сам ельцин не било реформатором и демократом
@Wladislaw555
@Wladislaw555 9 месяцев назад
абсолютно верно ...!
@user-cp5fm9bm1v
@user-cp5fm9bm1v 9 месяцев назад
Фишман говорит интересно . Но его,,Эканье ,, и ,,меканье , сильно напрягает Простите
@user-be9ed2mj8b
@user-be9ed2mj8b 9 месяцев назад
А я , как молодой, перспективный, грамотный , интеллигентный по случайному совпадению офицер ВВС , не мог кормить семью тогда и чувствовал не радостный прогресс , а бессилие. Воровать не смог. По новому взглянул на Золотого телёнка. На 3-х страницах объяснялись принципы первоначального накопления капитала. Но это для мелюзги, к которой я принадлежал. А основные-труженики министерств, ведомств, гос и парт работники, допущенные к приватизации серьёзных предприятий (небожители), на которых я сейчас работаю (и не жалуюсь-не хамят, культурные люди уже 2е и 3е поколение). Но принципы капитализма соблюдают чётко. Не заплатят лишнюю копейку ни в коем случае. Не нравится з/п-пнх.
@erynn9968
@erynn9968 9 месяцев назад
Так говорите, будто без капитализма платят лишние копейки. За чей счет этот банкет, интересно.
@andreybujankin7798
@andreybujankin7798 9 месяцев назад
Все рассуждения притянуты за уши. Фактуру подтянул под текущую ситуацию. Гусинский, Ходорковский, Березовский и др. Участвовали в прихватизации и хотели посадить подконтрольного президента, но а дальше борьба за власть, которую они проиграли. Ангелами и демократами они уж точно не были, банальные нувориши. Все хотели подойти к кормушке и управлять карманной властью.
@user-bf4fv4kn8v
@user-bf4fv4kn8v 9 месяцев назад
Молодец. Умница!
@maxfreeman6580
@maxfreeman6580 9 месяцев назад
51:00 либералы никак не могут поверить, что к власти пришёл не путин, а кгб. Видимо потому что все надежды на возвращение к демократии с его смертью, в этом случае рушатся.
@olgagvozdeva9245
@olgagvozdeva9245 9 месяцев назад
Cпасибо
@user-bf4fv4kn8v
@user-bf4fv4kn8v 9 месяцев назад
Суперумная голова. Прямь как я. В смысле думаем один в один
@user-yg3fe3nu4o
@user-yg3fe3nu4o 9 месяцев назад
Зловещее стечение обстгятельтв." Не все люди,имеющие травмирующее детство,становятся диктаторами и тиранами злобными, НО у всех диктаторов и тиранов зловещих было,как показывает расследование историии,было травмирующее детство."Не история после массовых человеческих жертв ПО ВИНЕ диктвторов и тиранов должна расседовать ПОСТ ФАКТУМ,а народы ОБЯЗАНЫ под МИКРОСКОПОМ должны рассматривать все о кандидатах в президенты:детство,формирование характера,зрелые годы и всю ЧЕСТНУЮ биографию.Ведь от этого зависит жизнь народов !!! Гитлер, которого избивал отец и являющийся явным психопатом -- ВИНОВНИК ГИБЕЛИ МИЛЛИОНОВ !!!По расследованию польской писательницы,у Путина было КРАЙНЕ травмирующее детство-- Пцтина жестоко избивал отчим.Кто-то наоборот никогда не причинит зло другому после такого и душу СОСТРАДАЮЩУЮ будут иметь.А Путин озлобился,у него совсем нет сердца,что есть --"Сострадание"--ему непонятно.И зловещая реакция на гибель жуткую подводников "Курска" поставила точки над "и".Мы в Украине тогда страдали из--за гибели подводников.
@annaistomina7767
@annaistomina7767 9 месяцев назад
Михаил вы знаете что такое гос участие? Информация должна быть проверенная. Где Вы учились?
@annaistomina7767
@annaistomina7767 9 месяцев назад
Я слушала вас всегда с интересом, терять в вас порядочного и умного человека - это большая потеря. Вы понимаеть, что эти заблуждения обесценивают все, что Вы делаете. Вы транслируя такое просто не сложите реально помогать людям.
@Alex-rm3ph
@Alex-rm3ph 3 месяца назад
.
@evgenynekrasov3726
@evgenynekrasov3726 9 месяцев назад
Миша,уже в детском саду всю историю России знал)))Гений))))Старец))))Кто нас научит жить как не фишманы…))))))
@Slushatel-h4f
@Slushatel-h4f 9 месяцев назад
не оратор(
@user-xi6sn3bs4g
@user-xi6sn3bs4g 9 месяцев назад
Чтец
@glesav
@glesav 9 месяцев назад
В 1993 году во время событий в Москве один бывший знакомый из конторы сказал мне очень уверенно: "Мы еще вернемся. " КГБ, ФСБ - это то, что реально, тайно, "чужими руками", 😂 управляет страной. Плюс то, что мировой капитал сделал на конторских ставку после того как Киссинджер в начале 90-х " случайно" встретился с тогда никому не известным Володей. 😂 Остальное просто говорильня. 😂
@armen.zakarian
@armen.zakarian 9 месяцев назад
Как же стыдливо называют обыкновенный капиталистический строй западной либеральной демократией! Не словосочетание, а прямо-таки ажурный фиговый листок. =0)
@Wlad-Ykowina
@Wlad-Ykowina 9 месяцев назад
у профессиональных и многолетних лжецов и демагогов - нет стыда ...!
@user-gf5vc6tt4q
@user-gf5vc6tt4q 9 месяцев назад
Одно другого не исключает
@armen.zakarian
@armen.zakarian 9 месяцев назад
@@user-gf5vc6tt4q Конечно же не исключает. Но при повсеместном употреблении смысл затушёвывается. И постепенно исчезает из массового сознания. И такие вот фокусы с терминами негативно влияют на классовое самосознание масс, превращая их в безмозглое стадо.
@user-vj9fs3hy5f
@user-vj9fs3hy5f 9 месяцев назад
А не хочет ли сказать автор что Путина одобрил Киссинджер, встречался с ним 12 раз. А с Чубайсом рядом в Питере терся .... От наших захватчиков. Ничего не зависело...
@user-rd4zv9wc5i
@user-rd4zv9wc5i 9 месяцев назад
Спасибо за Михаила❤ мне уже за полтинник и очень мне запомнился Курск после высказывания ублюдка о Курске я задавалась вопросом как люди это не поняли кто пришёл к власти
@user-fm3ok8sm4i
@user-fm3ok8sm4i 9 месяцев назад
Тема абсолютно не раскрыта.Кто,с какой целью-детский лепет.Пустота.
@zolotsezolotoe
@zolotsezolotoe 9 месяцев назад
Сбивчиво и путанно Михаил попытался представить политические игры элит и отдельных личностей, НО о народе как акторе - вообще ничего. Почему му россияне отвернулись от демократов, и почему до сих пор их идеи не зажигают массы? Я имею в виду обман и дискредитацию демократических идей самими 'демократическими' лидерами. Далёк Фишман от народа, страшно далёк. Наверное, в российской провинции не жил и не знает глубинки?
@user-fy2mk3ih4m
@user-fy2mk3ih4m 9 месяцев назад
Совершенно верное замечание.
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
В среде народного ворья невозможна демократия.
@user-fy2mk3ih4m
@user-fy2mk3ih4m 9 месяцев назад
@@vvdvlas8397совершенно верно , в том смысле, что без элементарной порядочности ничего хорошего не будет. Но человек способен меняться, в том и вопрос , почему у нас каждый раз возобладает полуафрика. Какие механизмы этому способствуют?
@vvdvlas8397
@vvdvlas8397 9 месяцев назад
@@user-fy2mk3ih4m Потому, что христианство заменили красно-коричневым сурогатом, пронизанным ложью.
@user-fy2mk3ih4m
@user-fy2mk3ih4m 9 месяцев назад
@@vvdvlas8397это шутка что ли? Очень опечален такой неплодотворной беседой.
Далее
Посадил Дед Репика
54:15
Просмотров 267 тыс.