Очень опасная ситуация. У меня был похожий случай в работе, когда на рп на отходящем фидере не вышел шток фазы В. Поехали устранять повреждение на ВЛ-10кВ, т.к. Земля на секции. Обнаружили упавшее дерево. Допускающий начал установку закоротки и только поднёс увн-10, как сработал сигнал. У всех шок! Поехали на РП, МВ отключён, светим фонариком и видим косяк. Чудом никто не пострадал.
Ситуация действительно опасная. Но по правилам перед установкой заземления должен быть видимый разрыв, выполненный отключением разъдинителя или выкатыванием тележки МВ в контрольное положение
зачем включать секционный выключатель по высокой стороне если выводят трансформатор из работы ? надо было включить РС 0.4 кВ между 2 - 3 секцией потом отключить АВ Т-3 и потом спокойно масленным выключателем отключай Т-3! походу персонал в ТП где были переключения не договаривает что то !
Знакомая ситуация, только на разъединителях. У нас эти "серьги" называются тяговыми изоляторами. До 2015-2016 года на РВЗ/РВФЗ от Интеграла ставились фарфоровые. А потом после нескольких десятков случаев их разрушения при вводе новых ТП (керамика разрушалась и ножи СР падали на соседнюю фазу) керамические заменили на полимерные. С полимерными таких проблем пока не было, но как полимерные себя поведут через 20-30 лет никто не знает.
Ля, посмотрел хоть как это все работает, а то у нас только сами маслянники работают, все реле стоят но не рабочие. Поэтому если на какой-то ТП что-то случилось, отключается только на соседней либо еще дальше. И все приводы вручную заводим :D
У нас на заводе тоже такие стоят. Один раз пришли на текущий ремонт вскрыли масленник а там как будто кто-то всё масло слил и тряпкой на сухо протёр. До сих пор удивляет как он работал и не чего не произошло, чудо не иначе
Я правильно понимаю, что перед выводом трансформатора в ремонт засекционировались на стороне 10 кВ РП, затем засекционировались на стороне 0.4 кв ниже трансформаторов, вывели транс в ремонт и разорвали секционник на стороне 10 кВ. И после этого сигнал ОЗЗ?
@@zametki_electrika можно ли при совпадении всех пунктов параллельной работы трансформаторов силовых включать секционный рубильник по стороне 0,4кВ, а затем отключить в РУ-6кВ ВМГ на транс, который нужно вывести в ремонт и отключить главный РПС в РУ-0,4кВ с транса, выводимого в ремонт? Или в любом случае нужно предварительно запараллелить две секции шин 10кВ ?
@@maxlefneo5473 если кольцо смело по 0,4, если два разных источника или разной секции, то лучше через дисп узнать , ещё понимание какой секционный 0.4, короче нужно понимание схемы по высокой стороне.
@@РустамХисматуллин-ц8л ну разумеется с одного источника питания. Секционный РПС 0,4кВ между шинами двух трансформаторов, какой же ещё. Мне не совсем ясно почему автор сначала в параллель ввёл системы шин 10 кВ. Ведь можно ввести по 0,4кВ в параллель через РПС. Далее отстегнуть РПС главный в сторону трансформатора и отключить МВГ со стороны Ру 6кВ
@@maxlefneo5473 вы говорите разумеется с одного источника питания 🤦♂️как вы определили что с одного источника? У автора не правильное обозначение не система шин, а секция! Вкл секционник объеденил чтоб уменьшить уровнительные токи. Если вы не понимаете зачем он вкл то ваш ответ :"разумеется с одного источника" вызывает сомнения что вы знаете один источник или нет.
@@zametki_electrika, как я понял из видео, не вышедший шток фазы В обнаружили вы, приехав выяснять причину ложного срабатывания ЗЗ. А не ДЭМ/ОВБ, которые производили переключения.
Так я и не понял,зачем секции параллелели по высокой.,чтобы вывести один из трансформаторов,не понятное обозначение шинника,первый раз такое вижу,и шинник красный????я имею ввиду рукоятка
Вывод трансформатора осуществлялся без погашения потребителей по низкой стороне, а соответственно, чтобы это сделать, нужно было спараллелить секции по низкой и высокой сторонах с целью уменьшения уравнительных токов.
@@zametki_electrika так вы прокоментируйте данный вопрос???зачем параллелили две секции???на схеме вы показывайте что выводите Т3,оба трансформатора Т1 и Т3 на одной секции 10 кВ,или Т-3 параллелиться с Т 4,если так то понятно причину перевода секций
@@zametki_electrika ну да,пардон,не внимательно смотрю,нельзя параллелить да и вопрос написал не подумав конечно....глупый вопрос тепепь понимаю)))логично же по схеме что питание идет на трансформаторы ,с разных секций,так сказать категория,чтобы каждый щит 0,4 был запитан от своего трансформатора в нормальном режиме)))аж даже не по себе стало,от такого вопроса глупого)))а трансформатор по вторичному напряжению 0,5 кВт честно признаться первый раз вижу))зачем интресно такой,специфический
Земляное реле подключено к бублику. Фактически замыкания не было, емкостной ток фазы В неравномерно распределялся между кабелями идущими на ПС со сломаным СВ, на этот ток и реагировали одновременно реле в обоих ячейках. В других линиях сумма фазных токов оставалась равной нулю.
Это не защита, а сигнализация замыкания на землю, потому что фидер не отключается. Надо искать место повреждения, бывает и ложная работа сигнализации ЗЗ.
То есть, от тока небаланса на фазе В срабатывает земляная защита? Это что же тогда получается, замыкание на землю контролируется не через НТМИ-10, а просто по токам на фазах?
да,и это самая правильная защита отходящих фидеров от озз.Напряжение нулевой последовательности используется как общий сигнал по земле("земля на шинах"),чтобы привлечь внимание персонала,т.к. является ненаправленной,а дифзащита работает на отключение или на сигнал,потому как позволяет более достоверно определить какой конкретно фидер "лёг"
@@zametki_electrika да понятно всё, не переживайте. Не верно выразил мысль, это да. Кстати, огромное спасибо за материал предоставляемый. Много почерпнуто благодаря Вам.
@@zametki_electrika, ложное срабатывание это когда нет проблем, а защита срабатывает. Если бы не это "ложное срабатывание" - то никто б и не знал, что есть транзит мощности одной фазы по секционному выключателю.
Я тут даже не буду вступать в дискуссию, думайте как хотите, для нашей службы подобные срабатывания являются ложными, т.к. не несут информацию о повреждении защищаемой зоны защиты ОЗЗ.
Можно вопрос? В доме 1000 квартир. Питер. Трех подьездный 27 этажный жилой дом. Предположим нагрузку что все разом включили плиты и свет. Ну даже 700 квартир пускай в реале это сделают. Каждая квартира условно потребляет 10ампер и более. Значит по фазам "пойдёт" ток в данный момент времени 700кв*10ампер=7000ампер. На каждую фазу распределится грубо говоря по 2300ампер. Вопрос: 1 - В таком случае тянут несколько кабелей? 2 - если "НОЛЬ" как "ловушка" ловит нераспределенную нагрузку то по нему большой ток не течёт (петля фаза-ноль) максимум 200ампер может. Куда девается остальные 6800ампер? Играют между фазами и распределяются? Тогда включая что то в розетку я должен думать что то моему нулю УЖЕ что то там протекает и не хило так течёт...... Подскажите как это...??? Пожалуйста! И тогда получается надо предохранитель на каждую фазу ставить по 2300ампер? Либо распределять это на 5-6 кабелей? 😨 Сколько спрашиваю у эл-монтеров они толком не знают. Мол мы только монтажники.
Дом не газифицирован. Всё на электричестве. Ток гуляет между фазами... т.е 6800 гуляет между фазами а через ноль ко мне ниче не идёт. Тогда этот ток идёт снова в фазу. Значит на моей фазе ещё не во включеннкю розетку пойдёт этот "блуждающий ток"? Понятно что не 6800ампер...а какая то малая часть которая распределиться на мою несчастную розетку. Либо 6800 ампер будет в сумме на трех фазах...уходить снова в ТП? Это легко понять на ассинхронном движке... Это проще парной репы. Там вообще нуля нету... Игра токов идёт между фаз. Но тут же дом многоквартирный современный. Да и стоят там 63амперники вводные. Но это не та тема которую я выясняю)
По нулю ничего не должно ходить - это НОЛЬ. Вся нагрузка распределяется по 3 фазам (примерно равномерно) и формула для нагрузки 3 фаз не много другая. Ввода рассчитаны на токи к пример в моём доме рассчитаны до 400А как и шины = по 120/250квадратов алюминия. В реальности в пике в 9 этажке с отключенной горячей водой и летом пролетало 280А по одной из фаз, остальные 180 и 220. Нагрузка 5 подъездов + магазины + ещё куча всего. 1 нагрузка распределяется на подъезды или что то подобное 2 что за бред, петля фаза ноль имеет сопротивление обмотки - и никак не имеет никакой пределов нагрузки Читайте сначала.. Обычно проводка в современном строительстве или 3 жильная или 5 жильная - в промышленности может быть и по другому. Нет никаких электромонажников- как и нет электриков: есть электромонтёры с доступом - остальные все м****ки или строители (тоже м****ки). Отличаются тем что монтёр с голубой каской - а остальные с красными. Защиту обычно ставят на ФАЗУ, если отключить ноль то фаза пройдёт через приборы и вернётся с этого же провода...
@@ALLXANDER спасибо за ответ. Но я немного другое спрашивал. Видать не так чётко выразился. Может по вайберу я вам видос запишу минуты на 2 где на рисунке расклад будет. И если вы ответите на этот вопрос я буду бесконечно счастлив.)
@@PIHAT1234 Тогда встречный вопрос!!!! По нулю бегают токи от чужих квартир. Что бы попасть через ноль на фазу, току придётся прости через какую то нагрузку (утюг). Получается что включая утюг по моему нулю уже бежит ток от соседа что бы через фазу убежать снова на подстанцию? Хотя в этот же момент мой утюг потребляет тоже ток, который должен побеждать в другую фазу (сдвиг же 120*). Получается токи бегут навстре, у друг другу? Т. К фазы распределены по этажам... И с нашего этажа побегут токи на соседний этаж и мол "здравствуйте, мы токи с соседнего этажа" которые должны пройти через ваши фазы... Но перед этим пройти через ваши утюги))) Иначе как ток через ноль "про берётся" на фазу? Только через УТЮГ)))
@@ВикторИванов-щ3ц Не стоит, к сожалению у меня не так много времени и настроения чтобы отвечать на все вопросы. Общая теория такая: закон Ома в действии. Если грубо то потребители тока это сопротивление, ток ограничен автоматами и сечением провода. Для упрощения понимания - автотрасса с отводами и тп. Чем больше потребитель тем больше сечение ему нужно. Нагрузка распределяется на (3) ФАЗЫ, ноль для всех общий путём разделения всех потребителей на группы путём выделения мощности (на квартиру, подъезд, дом, квартал и тп) или для приборов (лифты и тп).
@@zametki_electrika Не понятно почему реле клювало? У нас на подстанции стоят специальные стенды с миллиамперметром, на которых можно посмотреть ток замыкания на землю( т.е небаланс).
Нет их косяка, после отключения МСВМ фаза В осталась замкнутой, они сообщили диспетчеру. Но в то же время начала срабатывать земляная защита по вводам!
@@ANIKINANIKINA это случилось в одно время, пока дежурные закончили переключения, обнаружили причину, на вводах уже вовсю сигналила ЗЗ, и в этот момент, я уже был на подстанции (она рядом). Сняв первые фрагменты видео, когда я уже стоял у ячейки ТН и щелкал вольтметровым переключателем, мне сообщили, что не разомкнулась фаза В. Ну и пазл собрался!
Для работы в бетонках таких и при дубаке на улице термобелье решает эти вопросы, или более радикально знакомый применял самый облегченный костюм для ныряния, чем нас чуть в обморок не вывел, мороз ветер, а он в одном хб пришёл))))
@@ЖеканОдиночка а какое отношение это имеет к уровню напряжения, в особенности между 6 и 10 кВ?! У меня распределительная сеть, в основном кабели, но есть и линии. Напряжение от 3 кВ до 10 кВ.
Вы предлагаете снимать сюжеты только для массовой публики?! А как же специалисты узкого профиля? Релейщики, электромонтеры подстанций и прочие? Им не нужен контент, чтобы изучать ситуации, которые встречаются в жизни?
@@mj-ny1om ,да потому что отключит потребителей ,а за такое можно от начальства по шее получить ,виноват или нет ,разбираться не будут ,если на твоей смене авария случилась - тебе и отвечать ,а кабель на 6 киловольт может достаточно долго работать с одной замкнутой на землю фазой ,а если отключение ложное - тогда вообще капец. А если " на сигнал " , то блинкер упал, лампочка светится и звонок звенит ,ну и пусть ,ничто не мешает спокойно разобраться ,что же случилось.
@@zametki_electrika таких ситуаций как тут 1 на 1000. А реальную землю кто будет устранять? Ждать пока нтми не накроется, или на другом фидере уже на другой фазе земля не появится?
