Спасибо, Николай! Действительно хороший, качественный урок. Цветоделение - самый большой камень преткновения в подготовке макета. В свою очередь хочу поделиться своим материалом, может быть он кому-то тоже поможет.
Да, такая опция есть, доступна только в индизайне. В палитре Swatches есть базовый цвет, который называется [Paper] (цвет бумаги, который по умолчанию белый). Двойным щелчком по цвету вызывается окно Swatch Options, там задаем цвет тонированной бумаги. Фон страницы поменяется, но цвета объектов и картинок останутся обычными. Для того чтобы посмотреть как цвета будут выглядеть на печати, нужно выбрать Главное меню >> View >> Overprint Preview (Alt+Ctrl+Shift+Y)
Лучший? 1) Ничто не мешает делать двойное цветоделение. 2) Векторные элементы всегда должны оставаться векторными. Никакого растрирования текста. 3) Профиль у типографии должен быть всегда. Нет профиля -- нафиг типографию. Монитор должен быть калиброван всегда. 4) На 15й минуте, тут нужен широкоохватный монитор и Adobe RGB. При 100% циана цвет гарантированно выйдет за пределы sRGB. Результат заставит охренеть. 5) Самая главная проблема допечатки (собственно, то, за что препрессчики едят свой хлеб) -- компенсация внеохватных цветов -- затронута чуть менее, чем никак.
Николай Миронов По первому, это частая проблема, когда надо, например, цветоделить фотографию книги в цветном окружении. Текст должен делиться с максимальной генерацией черного, а окружение - с минимальной. Поэтому ничто не мешает поделить изображение по профилю, а затем по масочке вставить текст, поделенный по Кастом цмик. Про проблему охватов, нельзя сказать что охват при печати меньше sRGB. Местами это так, но в зонах чистых красителей, а особенно Цианов, он выходит за пределы. Обычные мониторы вообще циан передают из рук вон плохо. Это такие лютые грабли: учитывая, что циан - это светлый и безумно ядовитый синтетический цвет с коробок бытовой химии, заказчик подобный тираж легко может отказаться подписывать. Если заказ достаточно крупный, данный плакат лучше печатать пантоном в одну краску: тогда и охват будет лучше, и на матрицах можно сэкономить, и края будут четче. Для того, чтобы один охват уместить в другой, нужно понимать, что насыщенностью придется пожертвовать. Ну и что? По Иттену у нас аж 7 видов цветового контраста. Мы жертвуем контрастом по насыщенности, нужно его как-то компенсировать. Самое главное не потерять тональных переходов. Рекомендую статьи и курсы Шадрина и Журавлева, книги Маргулиса и Иттена.
EmpyrialArchangel Профиль должен быть всегда? А если печать на дизайнерской бумаге, для которой профиля не существует в принципе? Тоже нафиг типографию? Нахера тебе широкоохватный монитор и Adobe RGB, если цветовой охват CMYK даже рядом с ним не лежал? Посредством чего ты собрался компенсировать внеохватные цвета? Если они, млять, внеохватные? Сэкономить на "матрицах"? Ну ну, херня, что пантон стоит дороже. Херня, что все компании его мешают по разному.
EmpyrialArchangel Препрессчики едят свой хлеб за то, что за деятелями вроде тебя косяки исправляют и спуск полос делают. А компенсация внеохватных цветов - ни разу не обязанность препресса. Если ты сдаешь файл в типографию на печать ТЫ должен сделать его в соответствии с требованиями, в том числе и "компенсировать внеохватные цвета", чтобы это не значило. Потому что тебе за это деньги заплатили.
Спасибо Вам большое за то, что делитесь информацией! Но я так и не поняла, если типография мне задает параметры цвет.профиля, растискивания, GSR, лимит черного и сумму красок, но открыв свой макет, мне нужно будет идти в Преобразовать цветовой профиль (вручную) или же просто идти в настройки цветов? Потому что на примерах позже, Вы просто шли в Настройку цветов. Извините, если я путаю что-то.
Мари, отличный вопрос. Да эти параметры нужны для цветоделения картинок в Фотошопе. В главном меню: Edit > Convert to Profile > Custom CMYK (Редактирование > Конвертировать в профиль > Custom CMYK). Дальше вы задаете все те параметры, которые предоставила типография. Это нужно сделать для всех изображений в макете. При этом важно, при выводе PDF для печати (из индизайна) в настройках Output (Вывод) нужно поставить параметр Color Conversion (Преобразование цвета) на No Color Conversion (Не преобразовывать цвета), так как вы уже сделаете цветоделение в Фотошопе.
Спасибо, хороший урок, для меня он был очень нужен и понятен. Скажите пожалуйста, вы не планируете показать уроки по цветоделению, с продолжением по фотошоп 6?
Подскажите еще, пожалуйста. Типография дала "предел воспроизведения полутоновых изображений 5-95%". Это случайно не уровень UCA? И если да, то как его лучше выставлять - 95%?
Отличный урок. Но скажите, пожалуйста, я так поняла, что продолжения нет? А планируется? Особенно хотелось бы про грамотный вывод PDF :) Или может подскажите где подсмотреть.
Бред чистейшей воды. Нет ничего дурней цветоделения в синтетический профиль cmyk фотошопа. Нет ничего дурней, чем задание типографией собственного профиля, созданного из синтетического профиля cmyk фотошопа. Автор вообще понимает разницу математики профилей rgb и cmyk, разницу к подходу генерации профилей цмик шопом или профайлмейкером? Какого дьявола вы весь вектор волочете в фотошоп? Зачем вообще все ваши примеры вы пытаетесь печатать цмиком??? Там практически везде необходимо разобрать на пантоны. Разве что желтый постер пересобрать в ручном режиме с обязательным указанием типографии желтый проход выполнять последним. Ваш урок стократ хуже лечения онкологии примочками из мочи. Если российская типография сертифицирована по ISO, то для цветоделения автоматом подходят ECI либо FOGRA профили. Если такая типография хотя бы стремится к соблюдению стандарта ISO, но по каким-то технологическим причинам не может обеспечить печать суммы красок 350-360%, то вполне подходят версии профилей ECI и FOGRA, рассчитанные на 300% (хотя, на самом деле, в эти профили вшито значение 320%, которое будет лишь на очень небольших площадях изображения). Если типография не имеет представления об сертификации ISO, но что-то там печатает в принципе, исследуйте ее тестовые отпечатки, при помощи профайлмейкера внесите необходимые изменения в один из этих уже де-факто стандартных профилей и делите в него. При работе в фотошопе все цвеокоррекционные работы ведите в ржб до последнего, до самого момента цветоделения. Для контроля воспроизведения офсетом есть режимы Proof colors (для самого хренового случая поставьте в качестве целевого профиля ISO coated v.2 300% либо FOGRA 39, rendering intent - perceptual, глядя на результат для офсета в ржб и корректируйте) и Gamut warning. Никаких больших коррекций в цмике. Проводить основные коррекции в цмике - это бред, выданный Маргулисом по его тотальному непониманию сути процесса. Его принципами можно пользоваться только в случаях безобразно убитых изображений, когда надо спасти хоть что-то и приходится с нуля конструировать убитый канал. Весь вектор без эффектов в работах вытаскивается из шопа в иллюстратор, мелкий черный текст назначается К 100 с оверпринтом, черные заголовки - тотал блеком (обычно 50-50-50-100 (проконсультироваться в типографии насчет точного состава, бывают и 60-40-0-100, и 40-30-20-100) с треппингом чистым черным). Но лучше всего наладить работу с типографиями, которые пользуются специализированными програмными комплексами, типа Prinect или Esko, и берут цветоделение на себя.
+TechCoon , про печать пантонами и "тащить вектор в Фотошоп" - сильно, примеры взяты из каталога "Золотой пчелы" где макеты присылались со всего мира, большей частью в джипегах, так что то о чем вы пишете - не применимо. В большей части проектов я работал с проверенными типографиями и цветоделение по их профилю давало хороший результат. Хороший означает, что цвет в напечатанном каталоге соответствовал цветопробе, а цветопроба, в свою очередь визуально соответствовала цвету, который я видел на своем мониторе. По поводу "лечение рака мочой", давайте будем конструктивными. Если есть правильный ролик или подробная статья, где описан процесс цветоделения "как надо делать" - делитесь.
+Николай Миронов Поделиться я могу только опытом своей работы. Но прежде чем пытаться это делать, я повторно задам вопрос: понимаете ли вы разницу между профилем, сгенерированным при помощи "кастом цмик" фотошопа, и профилем, полученным при построении его программой аналогичной ПрофайлМейкеру с использованием выведенных типографией тесткарт и спекрофотометра? И можете ли эту разницу назвать?
+TechCoon вы делИтесь не со мной, а с людьми вокруг. я ролик записывал 3 года назад, с того времени, полиграфией серьезно не занимался. Профиль "кастом цмик" - сферический конь в вакууме, по сути, ни к чему не привязан, что получится на печати сказать нельзя. В вашем случае правильно созданный профиль - отвечает технологическому процессу типографии, соответственно позволяет максимально точно спрогнозировать цвет.
+TechCoon вы делИтесь не со мной, а с людьми вокруг. я ролик записывал 3 года назад, с того времени, полиграфией серьезно не занимался. Профиль "кастом цмик" - сферический конь в вакууме, по сути, ни к чему не привязан, что получится на печати сказать нельзя. В вашем случае правильно созданный профиль - отвечает технологическому процессу типографии, соответственно позволяет максимально точно спрогнозировать цвет.
Бред чистейшей воды или чего там еще. Это объясняет только одно - почему в типографию приносят хорошие идеи в плохом исполнении. Полное отсутствие понимания цаетоуправления, что такое рип, что такое печатный процесс. Вместо того, что брать информацию с проверенных источников разработчиков (например Фогра, ECI, и т.п.), товарищ выложил сформированный фарш, состоящий из сплетен и догадок. Уважаемые дизайнера, не делайте так! Все намного проще. Люди в допечатке и печатном цеху типографии от этого бреда страдают!
Раз в год появляется деятель типа вас и начинает лечить. Если вы страдаете - сделайте хорошее руководство, разместите на сайте типографии, в которой работаете и учите дизайнеров как правильно. Всем будет польза.
