Маленький пробник проверки керамических конденсаторов 

Занимался ремонтом телевизоров и флажки всегда проверял проще Включал тестер на напряжение и подключал К источнику постоянного Напряжения 100-150в Через испытуемый конденсатор и сразу видно Есть ли утечка

Это точно, с лампами по факту 99% в утечке, надо играть в угадайку при ремонте, какой конденсатор меньше утекает.

Это называется запустить лажу и собирать лайки - подпищиков

Интересно а Чем объясняется проблема позолоченных выводов транзисторов типа кт3102 кт603 кт608.... Со временем их выводы просто разваливаются.

@@Sergey-Demenchuk ответ в вашем вопросе, они позолоченныые, а под позолотой скорее всего алюминий который не любит физических воздействий на излом/изгиб.

Они хорошо ломались

@@Sergey-Demenchuk электрохимическая коррозия. Золото как очень пассивный металл, образует гальванический элемент с металл ножки. Достаточна только одна микротрещина. Обычно ближе к основанию транзистора. У нас в Болгарии я встречал такой проблем с болгарским транзисторам 2Т6551. Встречались партия с позолотой.

В уср часто менял на к73-17.то ли 22н то ли 33н уже точно не помню.

Или Ц435 в режиме измерения ёмкости. Там через него все 220 проходят.

Наверное самые дешевые были. Приемку проходили, но коротить начинали уже потом. Похожие КМ, более толстые по толщине и зеленого цвета, почему-то этим не страдали, были вечные.

@@MultiMasterRMX Были самые поганые типа красной капли, я даже их название производителя не захотел запоминать. Их так называли красными каплями и с плоскими ногами ещё. Вот эти реально были последней дрянью точно. На "флажки" думаю их ругать не надо и мне даже интересно стало как серебро проедает керамику. Надо к химику обратиться)) Знаю что на такое натрий способен.

@@ReaLRubyX Это электролиты, были такие, красные и голубые, утечка дикая, вроде тантал, забыл уже. А по керамике конечно флажки лидировали. Химию не знаю, говорили, что через электролиз серебро хорошо внедрялось через пористый диэлектрик, ну и самые тонкие они были

@@MultiMasterRMX не не электролиты. Они типа керамика тоже были мелкие красные как кровь "капли" Я не помню наименование тех.

@@MultiMasterRMX я их часто замечал в тюнерах Радиотехника Т-7111

Если красные флажки по питанию стоят, их менять не надо, частичная утечка роли не играет. Китайские нормальные по качеству, можно их ставить.

Не совсем так. Любая керамика меняет емкость от температуры и строить на них генераторы с жесткой частотой нет смысла. Если держит частоту с погрешностью 5% по температуре, уже хорошо. Но можно спаять параллельно 2 керамики с отрицательным и положительным ТКЕ, чтобы получить нулевой сдвиг, например для генератора 10 МГц уход частоты может составить всего 20 Гц через полчаса прогрева (хотя это колхоз конечно). Советские конденсаторы... Высоковольные никогда не вызывали проблем, они вечные. Если не ошибаюсь, всего 3 типа было проблемных, среди которых красные флажки главные по проблеме утечки, любые другие работали четко. Китайские... Из ненадежных замечены зеленого цвета и частично случаи желтых. Остальные работают норм. Керамика тупо дешевле. Не вижу большого смысла ставить пленку. Ремонтов у меня было супердофига и мне можно верить на 200%. А вообще, надо избегать построения высокоомных схем и желательно понижать входные сопротивления каскадов, тогда утечки керамических конденсаторов роли не играют.

@@MultiMasterRMX Интересно,спасибо.

Есть самопальный приборчик на микросхемах, измеряет именно ЗАРЯД, а не ESR, керамику и электролиты меряет, по емкости можно понять, что не так. Но пробник из видео надо бы мне сделать, штука проверенная, все руки не доходят. Я на измерениях всегда сомневаюсь, даже иногда утечку электролитов стрелочным тестером проверяю, на всякий случай.

Да, можно, здесь принцип сравнения линейный.

Да точно,те что где то от 22н и более(33н,47н,68н)очень часто дохли,хотя один раз на 12н в упчз телевизора пробился при напряжении чуть больше 1в и цешка хорошо показывала утечку,я его на к73-17 заменил и забыл,ещё в телевизорах 3усцт в блоке уср часто дох,то же на к73-17 менял.

МБМ в высоковольтных ламповых аппаратах были самые плохие по утечке, в низковольтных транзисторных схемах вели себя нормально. Причем хуже всего с резиновыми вставками для выводов, это я помню, как они менялись пачками. А вот с залитыми смолой торцами на порядок лучше, с этими проблем у меня не было.

@@MultiMasterRMX Доводилось ремонтировать чёрнобелые телеки, в основном Рекорды на сегодня ценные, ламповые. Так я практический все бумажные не глядя менял на плёнку или слюду... )) У самого на складе этих ещё новых "мбм" лежит куча. Даже не знаю что с ними делать. Они что большие и это уже минус ))

@@ReaLRubyX Как я помню, слюда КСО не превышала нескольких единиц нФ, так что выбор небольшой. МБМ с заливкой надежнее старинных резиновых, разброс емкости большой, зато потом не меняют емкость со временем. В высоковольтных схемах работают хорошо, не замечал за ними проблем, может туда ? На половину напряжения конечно. Вроде я своим пробником измерял эти МБМ, если были бы утечки, я бы запомнил.

@@MultiMasterRMX То что удивительно на МБМ литых ёмкость +-20% а на самом деле на все 100% бывает и это не редкость. При чём не из б.у. Новые. Те с прокладками тоже есть новые, но они точнее своему написанному номиналу. Очень интересно к примеру МБМ 16ов, 0,1мкф, -+20% а в тестере 0,2мкф или их так делали или от времени что то с ёмкостью произошло, не понял я. Из союдавых кубиков держал до 10нф. Более ёмкостных не припомню. Имею в виду высоковольтные примерно 250-500в. Слюда как то даже лучше тех бумажных и даже плёночных.

Не пробовал, что-то покажет наверное. Со стрелочным прибором на 100 МОм по входу было проще, стрелка отклонилась и упала в 0. Со светодиодом тоже понятно, зажегся светодиод и потух. Все наглядно и понятно. И это на постоянном токе работает. Про ESR я не говорил, там принцип измерения на переменном токе, это совершенно другое.

@@MultiMasterRMX , про ESR вы говорите на 11:00 . А это измеряется ESR-метром, чем же ещё.

@@Igor_user Я сказал, что они есть, вот эти ESR и больше ничего. ESR не совсем информативны, они показывают емкость, даже если есть утечка. Скажу по секрету - если есрметр показывает емкость больше номинала, значит стопудово С в утечке. А вот если меньше номинала, уже непонятно, тут надо дополнительно измерить сопротивление стрелочным тестером. По постоянному току измерять проще, тут никогда не ошибешься.

на твоей стр. нет роликов. выложил бы где схему или ссылку

А зачем 12 В ? Вот сразу видно человека, который ремонтом не занимался. 2 батарейки по 1.5В или 2302 или 18650 спасут гиганта мыслей по ремонту электроники. У меня пробник светился, если только я брался за 2 контакта. Если касался только базы транзистора, он не реагировал, в этом преимущество батареек.

@@MultiMasterRMX нет, я про свою схемку) сенсор на 3х кт315, 12в питание, но от ибп не работает, только от транформ. Бп.

@@user-lv3ij4cn2z ИБП помехи дает на килогерцах, даже если присоединить 1 провод, например землю, поэтому НЕЛЬЗЯ использовать на аналоговой схеме с высоким сопротивлением на входе. Только трансформаторный БП и то не факт, большой дроссель спасет от 50 Гц. Скинь свою схему, думаю, проблема легко решается блокировочными конденсаторами, отредактирую есличо яжыжмастер. А вообще, ИБП только для мощных потребителей, там помехи не играют роль.

@@MultiMasterRMX ну понятно, спс за ответ, схемку уже переделал , на оу к544уд1 Работает). Я провёл 12в от ибп роутера по квартире, и всякая мелочь от него запитана.

В селекторах керамика более высокого качества, это совсем другое. Основные проблемы были с красными флажками и в основном в ТВ, так как там межкаскадные связи высокомные. А вот в радиоприемниках или магнитофонах эти флажки работают более-менее, потому что связи там низкоомные и проблемы связаны с потерей емкости электролитов. Да и никто не использовал флажки, как стабильный элемент, например, в генераторах. Флажки с утечкой могут десятилетиями работать без проблем в цепях питания, там они всегда и стояли.

@@MultiMasterRMX Ну да, они же ширпотреб:)

Что ты там по ВЧ измеришь ? Только емкость. Почитал бы книги заранее штоле

От БП нельзя питать, будут наводки, только батарейки применять надо ! У меня на 3 вольта батарея и транзисторы с усилением до 100 (кт315 были, с усилением побольше не пробовал). На руки не должен реагировать, светодиод светится, если только соединить пальцем базу-коллектор первого транзистора. И кнопка не нужна, приборчик ничего не потребляет по току.

@@MultiMasterRMX, от акб 18650 можно питать? полная зарядка 4,2 вольта. Пробовал подключать, эффект тот же. Всё верно, светодиод загорается, когда пальцами касаешься выводы первого транзистора. В 18650 при нажатии кнопки просто горит светодиод и не гаснет. У меня транзисторы S9014 с большим Ку=400. Может заменить их на меньший Ку? КТ315 не пробовал. У вас на схеме 2n2222, я и старался подобрать аналоги.

@@salenberg6063 400 много для усиления. На минус реагировать не должен и даже на базе не должен, светится только если пальцем замкнуть оба провода., потому что сопротивление пальца примерно 100 кОм. Убери кнопку вообще, она лишняя. 18650 применять можно. 2n2222 это аналог 315, но 315 по усилению немного меньше, всего 50-100, но даже этого много, слишком большое входное сопротивление получается..

@@MultiMasterRMX, попробовать заменить транзисторы s9014 на кт315 с Ку не более 30? Как думаете? И запитаюсь от акб 18650. Может причина в транзисторах?

@@salenberg6063 Думаю, можно убрать Q1 и сразу на Q2 керамику проверять, наводки точно пропадут. Если с керамикой 1нФ уверенно моргнет, так и оставить. Или собрать на кт315, там сразу заработает без подбора по усилению.

У меня был красный. Дополнительно - светодиод должен погаснуть полностью, но если чуть-чуть светится на грани начала свечения, это допустимо.

А зачем пики ? Явная избыточность. И все китайское проверять надо... А у меня бесплатно

@@MultiMasterRMX так он пикушки на заряд регистрирует не говоря о нанах... и в нем всего ровео три элемента... в прозрачной отвертке маленькой ...

А в китайской отвёртки если это полевик измеряется как составной транзистор Ну транзисторам тестером если кому интересно Может и полевой

Multisim

А чего тут разрабатывать и так все ясно. Сначала измерил прибором сопротивление КЗ у керамики. Примерно прикинул, сколько требуется транзисторов для входного сопротивления. Ну и добавил резистор, чтобы транзистор не открывался случайно от наводок.

Да, я тоже сначала смотрел схему, искал высокоомные цепи и там уже вычислял, какая керамика на мегаомах может коротить, вот такая лотерея. Очень редко, но и по низковольтным пробивало.

Да, помню, я много матерился насчет этих флажков.

При проверке ведут себя нормально, а при подаче рабочего напряжения начинают сильно "течь".

@@trifonov4475 При какой проверке ? До 1 МОм конечно нормально звонятся, я об этом сказал, а на 10 МОм уже пробиваются. Дело не напряжении, а в утечке изолятора, вот именно это было видно на ВК7-9 и на моем пробнике.

@@MultiMasterRMX Чего-то я не понимаю. 1 МОм и 10 МОм - это пределы измерения . Я подключаю мультиметр с пределом измерения 20 МОм. При этом утечка 0. Прибор показывает бесконечность. На конденсатор при этом подаётся совсем небольшое напряжение. Мультиметр питается от кроны. А если подать рабочее напряжение в схеме, ну скажем , 12 вольт или больше, вот тут он и начинает пропускать через себя постоянку. Небольшую величину. Но режимы работы транзистора резко изменяются.

@@trifonov4475 Цифровой мульт работает на микротоках, поэтому может врать. Проверь ток по классике, резистор + БП.

Обычно до 10 МОм - это реально, выше начинается утечка в изоляторе. Что касается мультика, он измеряет на микромперах, верить ему нельзя.

@@MultiMasterRMX Ладно мой мультиметр, я длпускаю, что там что-то не так может быть. Но я видела во многих роликах, что сопротивление нормального кондесатора в гигаомы. Радиозавр проверял каким-то навороченным методом с помощью осцилографа и какого-то стенда, так там сопротивление конденсаторов было до гигаома и даже выше по моему. И измерял он двадцати и более летние конденсаторы. Вы про какое сопротивление вообще говорите? Может мы про разные вещи говорим. Хотя у конденсатора насколько я знаю есть только внутреннее сопротивление, но это миллиомы и сопротивление протеканию тока, которая ограничивается только токами утечки, поскольку конденсатор, это как бы разрыв цепи; и последнее, это сопротивление переменному току, так оно от частоты зависит. Других видов сопротивления конденсаторов я не знаю, так что скорее всего мы всё таки говорим об одном и том же сопротивлении.

@@user-vita1977 1) Есть сопротивление переменному току, это ESR и оно зависит от частоты. 2) Я говорил про постоянный ток, то есть накопление заряда. Если диэлектрик не самый лучший, то появляется чисто резистивное сопротивление и конечно ток утечки, то есть, можно измерить керамику как резистор на постоянном токе. Но при этом надо повышать напряжение, чтобы это было реально, например я измерял на ВК7-9, это 30 В, входное сопротивление более 10 ГОм и ток ближе к миллиамперам. Я даже смотреть не буду других ютуберов, они все измеряют без понимания процесса. Если кто-то что-то измерил, то я примерно знаю, что это при 2 В на затворе полевика при токе единиц микроампер, это показометр, годится только для резисторов и больше ни для чего другого. Лично я убедился, что 100 МОм на керамике - это реально, выше уже неинтересно. Есть например слюдяные или пленка, там конечно и гигаом запросто. Вообще, больше 10 МОм керамики нет смысла измерять, печатная плата имеет свои утечки и съест все мегаомы в итоге. Так что я набрал кучу керамики, проверил на ламповике, перепроверил на своем пробнике, убедился, что если есть проводимость керамики в диапазоне 1-10 МОм, значит на свалку.

@@MultiMasterRMX Поверю вам на слово, ибо если мультиметру не верить, то остаётся либо вам поверить либо другому блогеру, либо самой соорудить стенд для проверки сопротивления, измеряя утечку. Но на это времени у меня пока нет, а наставить, что тот или иной блогер прав, не проверив самой, я не могу. Поэтому пока сама не проверю спорить не буду.

@@user-vita1977 Это примерно та же история, как измерять миллиомы мосфета на микроамперах. Или вместо измерения емкости кондера, измерять ESR, что в корне неправильно, это только как дополнительный параметр, ну а потом на основе ESR вычислять емкость кондера с учетом нелинейных таблиц погрешности. И кстати, подскажу секрет. Если ESR-метр показывает емкость ниже, значит кондер нормальный, а если номинал или выше емкость, там точно есть утечка, об этом теоретики не знают. Я практик и знаю об этом. А вообще, 90% ютуберов имеют слабые знания и даже путают килогерцы с мегагерцами, унылое зрелище...

Раньше все бомбил, и телики и все остальное, потом на ремонт более серьезной электроники перешел.

@@MultiMasterRMX медицинская?

@@domovoi_kyzya Неа, это секрет.

Это показометр, я вообще удивляюсь, что он что-то измеряет.

@@MultiMasterRMX Много чего, и достаточно точно. Сравнивал с брендовыми приборами, ради интереса.

@@jackrus8794 Есть у меня такой, что-то он показывает конечно, но учитывая специфику его измерений, это экстремально. Чаще пользуюсь своим прибором, он измеряет настоящую емкость, а не ESR.

Где-то лежит, раньше для ремонта на дому постоянно его использовал, а для стационара сейчас вроде и не нужен, другие приборы есть.

Какая маленькая ? 10 пФ уже много

11 минут видео это много ? Ну давай в 1 минуту сделаю. Где миниатюрный стрелочный 1000 МОм ? Я не в курсе

А где я ругал ? Такой тяжелый аппарат для стационара, он у нас стоял в радиомастерской, измерял хорошо, претензий нет.

ОК.