@@GlaYeR6 о даааа, пропаганда поработала :D Японцы УЖЕ сдавались, так что жертв больше бы не стало, так же как история не терпит сослагательного наклонения. Если Россия сбросит ядерку на Киев никто не будет кричать "это во благо, чтоб выжило больше людей!".
"Единственный случай когда ядерной оружие было применино в бою" Интересный такой бой, несколько сотен тысячь мирных жителей против самолёта с ядерной бомбы
Только вот если бы не произошло сброса атомных бомб, то американцам пришлось бы совершать высадку в Японию, что могло бы кончится намного большым количеством жертв.
@@wolodymyr_novak я этого не говорил и не оправдал. Но и американцев оправдывать нельзя. Они просто хотели взять реванш за сокрушительное поражение при Перл Харбор. Вот и все. Не надо идеализировать их поступок какими-то "высокими моральными качествами".
Военной необходимости бомбить города не было. Просто США показали СССР - смотрите что у нас есть. А японцы просто под руку подвернулись, так как были удобной мишенью.
Была необходимость. Вспомните высадку в Нормандии. А это в полупустую (в сравнении с Японией, где уже тогда друг у друга на головах люди сидели) Европу, против Германии, большая часть войск которых была на восточном фронте, на побережье находились лишь «на всякий случай», а в подкрепление из отпусков солдат собрать только если. И вот в этой ситуации было СТОЛЬКО проблем с высадкой через атлантический океан. Угадайте, что бы произошло при высадке через Тихий Океан (чуть-чуть больше атлантического) на острова, которые битком забиты японскими военными, для которых умереть, прихватив с собой побольше врагов - награда, причём поголовно. Мир не видел таких больших потерь в одной битве, как при теоретической высадке в Японии. Плюс, с японской идеологией тех лет, с оружием вышло бы всё население, включая женщин и детей. В войне погибло бы их куда как больше. Хотя, вот это мало кого волновало, главное что погибли бы американские солдаты, которых Америке .. не хотелось терять, что неожиданно
@@konstantinmakarenkov8466 Американцы на тот момент уже взяли Окинаву за 2 дня, понеся в 8 раз меньше потерь чем японцы. Американцы имели подавляющее преимущество во флоте и авиации. Американцы уже вовсю бомбили Токио, уничтожая всех подряд японцев сотнями тысяч. Необходимости не было. Однозначно это была демонстрация для СССР.
Просто американцы торопились выиграть войну до СССР. А Советский союз освободил Китай и Корею тогда за 10 дней, 600 000 Квантунской армии были захвачены с минимальными потерями, химические и биологические двборатории , на которых производили оружие против США, были уничтожены, отдел 731 был захвачен. Победа Советского союза над Японией было делом времени.
@@konstantinmakarenkov8466Кстати, интересно, что в Нормандии союзники воевали против 400 000 фашистов. А Советский союз в это время на восточном фронте воевал против 4 000 000... Если бы не советская армия, то союзники даже не высадились в Нормандии. А если бы не атомные бомбы, то Советский союз неминуемо захватил Японию и сделал её ещё одной социалистической страной.
@@The.Chernov вероятнее всего, потому что высаживаться с материка на остров вполне реально. Тем более, что господствовала идея «мы за ценой не постоим», действительно бы захватили, неминуемо. Вопрос только в жертвах с обеих сторон.
Трумэн был известным любителем помахать ядерной дубиной, ему только повод дай. Японцы ещё легко отделались. Предполагалось что будут взрывать по городу пока они не сдадутся, а там ещё советы с дальнего востока подтягивались. Самураям сразу надо было ветошью прикидываться, в особенности после того что они за время войны наворотили
Самое мерзкое, в чьих интересах Япония проявляла военную агрессию и кто в итоге за это заплатил жизнями. Война прошла, а сволочи, из-за которых жизни миллионов людей стали адом, остались при фактической власти. Даже после войны они эксплуатировали своих рабочих как рабов, не говоря о том, что было до. Перед и во время войны доходило до открытого террора против собственного населения.
Во прикол К сбросу атомных бомб практически все города были разбомблены, буквально забомбив в каменный век их. Так что кто легко отделался тут можно не спрашивать, ибо всем досталось.
И война почти сразу же закончилась, так что это вполне оправданная жертва - не поняли по-хорошему, пожалуйста по-плохому и виновата здесь не Америка, а этот япошка который не понял намёка
@@kinoshka460ага. ...Кто-то умирает от несчастного случая... -Он умер в бою! ...Кто-то умирает от болезни... - Он умер в бою! ... Кто-то умирает от суицида... -Он умер в бою! ... Кто-то умирает в ДТП... -Он умер в бою!
Факт первый - атомное оружие применилось не в бою, а было сброшено на мирных жителей. Факт второй - уже более 60 городов на тот момент были утрамбованы под обломками и пылью сотнями налётов "обычных" бомбардировщиков. Факт третий - применение атомного оружия произошло бы в любом случае, удобный повод бы нашли, так как факт применения данного оружия был демонстрацией силы США перед СССР. И, на всякий случай, взрывы этих атомных бомб не привели к капитуляции Японии. К капитуляции привело окружение квантунской армии в результате маньчжурской операции, блестяще проведённой советской и монгольской армиями.
@@NikolayGolikov в моём сообщении ранее всё указано и аргументированно. В вашем сообщении аргументов нет. Обсуждение касается исключительно Японии и факта намеренного применения нового вооружения с целью демонстрации силы. Вы явно не понимаете, о чём пишете.
@@NikolayGolikov безоговорочная капитуляция Японии была принята 2 сентября 1945 года. Советская и монгольская армии начали свои боевые действия 9 августа в день бомбордировки Хиросимы и Нагасаки. Император принял решение о капитуляции после того, как узнал, что в результате 10 дней боёв квантунская армия просто перестала существовать, потеряв более 80 тыс. убитыми, и более 600 тыс. пленными. Потери армий союзников составили около 40 тыс. человек, что показало, что тактически квантунская армия потерпела крах. Именно потеря армии привела к капитуляции. Если вы не владеете историческими источниками, лучше их не приводите, умнее от этого не станете. А про портовые города - это просто смех. Получается, все портовые города без каких-либо объектов военной инфраструктуры будут угрозой, которую необходимо предотвращать нанесением урона гражданскому населению? Хотите сказать, уничтожение 100 тыс. мирных жителей оправдывает применение бомбы на объекты НЕ военной инфраструктуры? Нет, мне определённо не о чем с вами спорить. Прошу, почитайте достоверные источники и мнения людей-современников. Для начала, рекомендую ознакомиться с материалами дел Нюрнбергского процесса, а также с источниками со стороны США и Советского союза, чтобы увидеть разные стороны взгляда на одну и ту же ситуацию. Также изучите нападение на Перл Харбор и, главное, предпосылки, почему вообще Япония осмелилась напасть на США. И вот только после этого можно с вами побеседовать. На текущий момент я вижу, что у вас недостаточно информации о том, чтобы рационально оценивать данную историческую ситуацию.
@@antonaveryanov2898это совковая пропаганда аля как сейчас типа украина не существовала и существовать не должна и кучу вымышленных фсбшных фактов приписывали как обычно...япы просто так совку бы не сдались ни за что и как они воюют еще царский флот отхватил по полной...амеры скинули ядерку во первых как возмездие за перл харбор во вторых по военным портовым целям а еще для того что бы меньше погибали американские военные и заодно для того что бы совок не развязал войну с западом...все американцы правильно делают как и сейчас помогая украине
Люди в комментах пишут "Хахаха Япония заслужила, так им и надо нацистам, за китайцев" и тд. Вы че реально думаете что в Нагасаки и Хиросиме каждый японец был военным который лично по китайцу вырезал?
@@hs_starX Хорошо, тогда давайте пойдём немного в другом направлении. Понятно, почему вы считаете, что люди этого заслуживают, но чем провинилась планета и животные на ней? Неужели они заслуживают смерти,просто потому, что их среда обитания совпала со средой обитания людей
Не правда. Японцы сопротивлялись очень яростно, часто до последнего солдата. Аналитики США подсчитали, что при оккупации Японии погибнет сотни тысяч американских солдат. А тут как раз США кончили испытания атомной бомбы. США предложили Японии капитулировать, иначе будет применено новое оружие невообразимой силы. Японцы приняли угрозу за блеф американцев и ответили отказом (молчанием). После Хиросимы они растерялись и задумались, после Нагасаки - предложили переговоры о капитуляции. И никакие иероглифы тут ни при чем.
@@moreakereiВозможно потому что там использовался АТОМНАЯ БОМБА которая в разы мощнее обычных + ещё оставляет радиоактивное загрязнение большой области.
@@moreakereiразница не в количестве смертей, а в том, что конкретно впервые использовали ядерную бомбу, которая, в отличие от обычных бомбёжек, устраивала проблемы не только сразу после сброса самой бомбы,а после долгих и не очень лет жизни пострадавших, их детям и т.д. Обычная бомбардировка уже никого не удивляла, были конкретные данные и представления о том, что это и как. К тому же, если обычная бомбардировка в то время считалась уже около пиковой в своей категории, то с атомными наоборот, лишь разогрев, поэтому и сразу начали сооружать водородную бомбу, которая могла бы снести уже намного больше, а дальше только хуже. Это был тест, который показал и доказал потенциал смертносности ядерной бомбы. Немного дальше надо мыслить, чем "умерло больше от обычных бомб, так этим японцам и надо"
Что вы знаете о массовых изнacилованиях кореянок во время японской оккупации ? Что вы знаете о нанкинской рeзне ? Что вы знаете о зверских опытах японцев над пленными ? Поэтому японцы молчат и не возмущаются, потому что знают, что им можно много чего напомнить.
А при чем здесь тогда простой народ которых убили? Они в чём то виноваты?? Каждый из них жил спокойной мирной жизнью до тех пор пока не прилетела эта атомная бомба
Вы считаете что если часть Японцев действительно так поступало значит нужно убивать всех и без разбору? Чем виноваты невинные люди? Семьи, дети обычный мирный народ который желал лишь одного, мирной жизни.
Была в Хиросиме 5 лет назад, очень глубокое впечатление оставил этот город, у меня ещё хорошее воображение. Если правильно понялала, то до сегодняшнего дня осталось в японском сознании не говорить, что ты родом из этого города, т.к. генетика плохая.
Амереканце в этом решении поддерживаю и руководство Советского Союза В тот момент их кстати тоже поддерживало, сдались Японцы только через 2 месяца после нанесения ядерных ударов когда их континентальная армия была окружена и разбита советским союзом а в тот день когда императору принесли доклад о бомбардировки городов японских два доклада о Хиросиме Нагасаки даже не были в начале этого доклада они шли между десятком других городов случаев бомбардировки ковровая бомбардировка на тот момент была гораздо опаснее и эффективней по площади затрагивала гораздо больше и Неужели вы думаете что Хиросима и Нагасаки на момент ядерной бомбардировки были целые и невредимы они уже были с ровной землёй предыдущими ковровыми бомбардировки японцам было пофигу Они уже привыкли к бомбардировкам и вся их промышленность перешла на военные рельсы а император в тот день вообще не предал никакого значения этим двум бомбам потому что они знали что их всего две но через 2 месяца когда они сдавались чтобы императора просто не разорвал свой же народ плюс выбить компенсации и со строительства мину и не потерять лицо Они сказали что против них было применено ужасний оружие И именно поэтому они проиграли а не потому что их армию разбили и окружили японцы ещё те уроды которые достойны более жёсткого отношения к себе напомню они фашисты Япония была Заодно с фашистской Германии поэтому Когда вы оправдываете японцев и пытается их защитить вы защищаете фашистов и ядерное оружие в то время было гораздо слабее чем ковровое бомбометание которая применялась постоянно на тот момент урона уже от этого ядерного взрыва было нанесено очень мало а всё что сейчас кричат и разглагольствовать это удобно японцам потому что они постоянно пытаются выбить компенсации за это и используют как повод в проигрыше войны а не то что их армия была разбита и окружена напомню Только благодаря этому правительство Японии тогда сохранило власть статус и свои должности
Вот один из немногих здравых комментариев и таким малым количеством лайков. Отсюда вывод, что люди в большинстве своём необразованные дебилы, которые оправдывают Америку. Забывая, что с такой же лёгкостью они могу против нас пустить ракеты. И планировали всегда это
Вот только сами японцы нихрена не поняли, подумаешь ещё одна бомбардировка, сколько их было на тот момент...! И только поражение квантунской армии вынудило японцев капитулировать!
@@user-on2bb2yq5u они нихрена не понимали ещё очень долго после капитуляции, как впрочем и сами американцы! А капитуляцию они подписали потому что после разгрома квантунской армии им воевать нечем стало! Учите матчасть! Бомбардировка обоих городов 6 и 9 августа, объявление войны СССР Японии 9 августа, маньчжурская операция с 9 августа по 2 сентября, 2 сентября капитуляция Японии!
А, это та Квантунская армия, которую в боеспособности с головой обходили остатки Вермахта в Берлине? Вам, жертвам советской пропаганды, никто и никогда не рассказывал, что Квантунская армия снабжения практически не получала. И увести ее на острова не было возможности именно благодаря США.
Сначала хотели на другой город сбросить, но из-за облаков не было видно куда сбрасывать. Поэтому полетели дальше и сбросили на Хиросиму, потом на Нагасаки
Ошибки. Нефига они не ждали. Они надеялись, что японцы не согласятся на капитуляцию. И вообще. О каком "колоссальном" количестве жертв идёт речь, если бомбёжки Токио обычными боеприпасами унесли БОЛЬШЕ жизней и причинили БÓЛЬШИЕ разрушения? Тут разые что всё было сделано одной бомбой. Но очень дорогой.
@@noir_character не на каждой войне, приедут врачи и учёные, чтобы замерить дырки от пуль в трупах, и посчитать какой эффект произвела на мирное население, взрывная волна. Или есть выкидыши после сражения у беременных женщин. Эксперименты и боевые действия разные вещи.
@@alexandersagen7679 именно, что на каждой войне, работают врачи и ученые, и все это изучают. Это происходит с тех пор, когда войны стали организованными. В этом суть войны - без развития ты проиграешь, а для развития нужно изучать и экспериментировать, даже если это задевает мирное население. Советский Союз тоже не жалел своих людей, когда работали над новыми военными штуками, такими как ядерное оружие
Потому что это ничто по сравнению с тем, что делали японцы во Второй мировой войне. Напомню, что только в нанкинской резне погибло больше людей, чем от атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
А вот теперь представте себе что бы мы знали о Японии, капитулируй они Советам а не Америке, наверное был бы еще один трудный регион типо кндр или россии
@@der4551а вы считаете, что так бы не произошло? Именно Корея прекрасный пример. Северная и южная, одной занимались американцы, другой советы. Если бы Япония капитулировала СССР, могла бы оказаться в сфере его влияния, хотя и не факт. Скорее всего произошёл бы делёж из ряда «Корея СССР, Япония Америке» или наоборот
Или война ещё на 1-2 года и смерть 2 млн американских солдат , или ... атомная бомбардировка . Да , японцы в те года такие были хорошие и невиновные... Только прочитайте документы о японских концлагерях , об опытах над людьми , о казни сотен тысяч мирных жителей Китая . Я бы сбросил их штук десять !
Еще на Ялтинской конференции договорились, что СССР вступит в войну против Японии, т.е за полгода до ядерной бомбардировки ее скорейшее поражение было всем очевидно
Судьба Японии была уже определена после разгрома Квантунской армии СССР, и атомные бомбардировки имели лишь мизерное отношение к капитуляции Японии. Да и до этого с большим количеством жертв японские города равнялись с землёй ковровыми бомбардировками, что по эффективности было даже лучше чем взрыв одной атомной бомбы. Так что чисто решили тест провести, показав всем остальным мощь нового оружия
@@TerranDominionне знаю кому но японцам это не было очевидно они то как раз готовились до полного вымирания воевать. А СССР в войну с Японией начал не до бомбардировок а вовремя.
@@eblonski885 В том то и дело что просто уничтожили. Это были два города в которых не было военных, заводов. Просто два гражданских объекта. На момент уничтожения Хиросимы и Нагасаки Япония войну проиграла это был вопрос времени 1-2 месяца. Это было в чистом виде военное преступление.
Помнить что они творили из за своих импералистических амбиций? Про такое лучше забыть. Да и японцы должны сказать спасибо, ибо хрен они были в топе экономик мира без США, находясь на островке без каких либо ресурсов...
Тут дело такое, японцы своих соседей резали со страшной силой, так что им воздалось вот таким страшным способом.Еще их специальный отряд где они над людьми жестокие опыты ставили, тоже никто не забыл. Так вот и поверишь в кару небесную.
Ну так рассжите ещё и вторую сторону медали, что творили японские военные садисты, хуже чем фашисты, и что остановить этих животных можно было только одним - 100% уничтожением. Поднимите архивы - вы поселение, на первом абзаце. Японцы сами виноваты, и были согласованы заплатить эту цену.
Бомбардировка носила единственную цель - дать знак СССР, устрашить его, не дать ему приходить в ходе деоккупации на новые территории, так как капиталистические страны смертельно боялись коммунистического влияния и социалистических революций. Бомбардировка означала "остановитесь, не то будете следующими". Япония для капстран не то чтобы была врагом, как и фашистские страны, так как они расправлялись с коммунизмом, а потому их вооружали, развязывали им руки, вкачивали в них ресурсы и деньги, с ними могли легко договориться, со всеми этими фашистами и милитаристами.
А другой факт: атомные бомбы были сброшены на фоне массовых бомбардировок, когда за один налёт могли исчезнуть несколько городов. Ну ещё два города разбомбили - сначала даже не поняли что это было.
Воще по сути ядерка била одним и единственным решением конфликта плюс в Японии На тот момент уже тестировали хим оружие которие может уничтожать города
Мирные города, там не было армий, для японцев это тоже не большая трагедия, они уже под 80 городов так потеряли, но не из за ядерных бомб. Пока Красная армия за кратчайших срок не окружила и пленила квантунскую армию, япония ждала высадки американцев, чтобы разбивать их и навязывать свои условия
Автору надо выучить разницу понятий "в бою" и "во время войны". Ядерные бомбы были сброшены не во время боя на военных, а во время войны на гражданское население.
Нужен был повод для применения, дабы продемонстрировать наличие ядерного оружия и намерением применить его к своему врагу, адресованно это было в частности к союзу
Сколько японцы убили мирного населения в других странах, то эти две ядерные бомбы это малая плата за их приступление. Также почти все военные преступники Японии избежали наказания
Более того, капитуляция США была не нужна. Им было нужно именно взорвать ядерные бомбы и посмотреть "вживую" результаты. Как жаль что лунный народ напрочь забыл это и на полном серьёзе думает что бомбили их СССР.
@@Pavlo_har Добрый какой. Я разве написал что япы были няшками? Однако однозначно известно, что сброс ядерки не имел военной цели. Оправдывает ли это то что сами японские военные творили? Вопрос морали...
@@spliv С электрическим стулом было так...А могли бы жить в мире без атомной бомбы и без электрического стула. А по версии в видео получается, что два ядерных удара нанесли не из-за всего, что происходило в течение войны, а из-за одного слова одного чиновника, ещё и неправильно понятого. Реакцию на декларацию, наверное, ждали более официальную, чем устный ответ.
