Саня, ты не любишь россиньел!!! Я нормально отношусь к росси и за свою стоимость с учетом очень вкусных скидок в триале это хороший вариант, можно смело брать, но утверждать, что эти росси так же универсальны, как фишер, атомик и саломон я не могу, потому что это не так. Вот и всё.
@@AndPol0783 За первую сотню км раскатываются все новые лыжи, без этого никак, в т.ч. и фишки. А вот поедут ли россики из триала без перешлифовки - это большой вопрос, в прочем как и саломон. И почему везде вы про эту мифическую курсовую устойчивость пишите...она не везде нужна! Вот у всех один аргумент - курсовая устойчивость. Нормально всё у фишек с этим.
@@meladm84 Катали с приятелем. У него rcs, у меня xium S2. В тех случаях, когда менялись, мои катили не хуже. Оба парафиним по погоде. Регион - МО. Но я допускаю, что есть условия, при которых фишки будут катить лучше. По курсовой устойчивости. После xium на rcs по заглянцованной трассе катить очень некомфортно. Разницу словами не передать, надо просто попробовать. Поэтому Росси многие называют лучшим выбором для жестких трасс. По рыхлому снегу разницы, наверное, не будет. Мое мнение, что "неполноценность" Росси - миф придуманный фанатами Фишера. В чем-то лучше Росси, в чем-то Фишер, а по факту - уровень один и тот же.
@@AndPol0783 для заглянцованной трассы у фишек есть carbonlite, с более жесткими концами, или подобранные с высоким индексом HR. Вы наверное заметили как активно 2 года пиарили саломон - какие они суперские и прочие комплименты им отсыпали. Но в этом году всё больше натыкаюсь на правду что не всё так гладко - и лыжи не всегда едут да и по работе не всегда нужна такая жесткость. Резюме такое: Все лыжи хороши - выбирай на вкус и на погоду :)
@@AndPol0783 На росси xium S2 не катался, но возникают вопросы посмотрев видео где топ лыжники в основном на фишерах, медшусах и саломонах. Один Никита на росси (посмотрите как работают лыжи) . ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-21nRxKPpLh8.html
Все у меня есть, фишки, сало, атомик, yoko, все к двору, но они все разные, лыжи это состояние души, покупайте что нравиться и эксперементируйте на здоровье, счастья вам и быстролыж.
Здорово, дал понять что к чему, очень приятно получить нужную информацию простым и понятным языком Но теперь жду обзор на утюги для лыж, заранее спасибо
Я катаюсь на лыжах Атомик, но все время поглядывал в сторону Фишер. Когда я увидел, что при движении по заснеженной трассе, на лыжах Фишер, через отверстие в мыске снег летит на поверхность лыжи и чуть ли не в лицо лыжнику, то я сильно задумался о том, стоит ли их приобретать.
Саша, красавчик, слоган юмористические новинки, это именно то что и отличает предыдущую модель от настоящей, а ну да, еще и жёлтым цветом боклвинки. Спасибо за видео. Обязательно приобрету у тебя что нить.
Сань привет! Как всегда всё доходчиво и понятно! Сделай обзор на лыжи атомик Саломон и фишки джунеор карбон! Думаю всем интересно будет. Давай не оставим без внимания начинающих чемпионов! Не кто кроме тебя такой обзор не сделает что б всё понятно и доходчиво было. А то по этим лыжам мало информации в инете!
Фишер уже давно не делает топ лыжи по сэндвич технологии, как тут говорится. Основа накрывается кэпом из пластика как и у всех остальных. Особенность Фишера в прямоугольном сечении клина и отсутствии ярко выраженный кантов, но сборка лыжи по такой же технологии кэп как и у всех остальных. Только если все спекают лыжи в прессе целиком, то Фишер спекает кэп и основу, а скользяк приклеивает уже потом. К слову сам кэп мало на что влияет в плане жёсткости, так как он состоит из тонкого пластика. Другое дело если рассматривать карбоновый кэп, как на атомик-саломон. Он, я где то читал, изначально предформуется и сам по себе, без клина наполнителя получается уже достаточно жестким, а когда собирается в лыжу получается избыточная жёсткость, которую тяжело запрограмировать. Несколько лет у них ушло на подбор нового профиля лыж и отработку технологий и, думается, процесс ещё не доведен до совершенства. Лично для себя в качестве спарки на все условия вижу 610 фишер и с2 россиньол.
Если бы взять лыжи Саломон, Фишер, Россиньоль и т. д, ( допустим универсал.) прям из магазина, новые. Положить одинаковый парафин. Использовать одного и того же спортсмена ( не заинтересованного ) ,на одной и той же трассе с отдыхом. Вот это было бы сравнения)) А так, ничего понятно не будет. Едут они или не едут. И ссылаться на профессионалов вообще нельзя, это совсем другие "потребители" спортивного оборудования. А за обзор Александру спасибо 👍👍👍
@@user-sh5ji4cy9k всё зависит от эпюры и конструкции лыжи и как она работает под спортсменом в тех или иных условиях. Остальное мелочи. Все лыжи отличаются. Ф. подобрали хорошие универсальные конструкции и добились стабильности в повторении лыж (небольшой разброс свойств), с тех пор ничего не трогают, только дырки сверлят и боковины мажут. С. карбон внедрил, чтобы добиться стабильности в изготовлении. Поэтому сравнивать разные лыжи бесполезно, нужны лыжи под конкретного спортсмена, его вес, ход, загрузку лыж, работу в подъем и т.д. надо подбирать и пробовать варианты, у любителей нет такой возможности, поэтому стабильный Ф. лидирует.
Вот только Фишер стал не тот , гоночный ширпотреб из магазина я имею ввиду. Что кстати взял на вооружение Salomon и Atomic . Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ. Главное совпадение нескольких факторов, близкая к идеальной равная жёсткость лыж в паре, лыжи оптимально подходят под вес , и был свежий камень при нанесении шлифта( четкий рисунок ) . А раньше так можно было подобрать магазинный Фишер , перепробовав руками пар 10 подходящих под вес. У меня была такая пара Plus , давал парню из молодежки на гонки в Апатитах на гонках был в призах , лыжи отлично на весенний снег там работали.
@@yuriyfomnko7247 все в порядке с Фишером. Да, где-то с 13 по 18 год не слишком удачная по работе колодка была, но в плане универсальности и при наличии хотя бы хоть какой-то техники в массе лучше любого бренда. Сравнивать отдельные модели отдельного спортсмена некорректно, в массе, повторюсь, Фишеры лидируют! " Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ." (С) Откровенно, ерунда полная. Никогда магазинная пара не будет превосходить кубковые лыжи. Почему? Потому что в магазин попадают пары, не прошедшие отбор у профессионалов. С учетом того, что отбирает не одна сборная, процент попадания в продажу высококлассной пары равен практически нулю. Недаром, продвинутые любители берут лыжи из под спортсменов, когда лыжи обкатаны и проверен в работе.
Fenrisúlfr а вот это точно миф😂 ибо членам сборной тоже хочется кушать.... Продают 1) лыжи которые откатили и точно не пошли, либо "убитые" на столько(циклевались или шлифовались до состояния скользящей в толщину магнитофонной ленты🙈😂) . Ни один сборник не продаст "боевую пару" в здравом уме. Кстати если заметили по этой причине в телевизионной трансляции перестали снимать с близкого расстояния и в четком ракурсе на чем бежит гонщик , всегда общий план . И момент после финиша более близко и акцентировано только когда спортсмену передали новейшую модель лыж. Спонсорские и рекламные дела. Но частенько если разбираешься в моделях и годах можно заметить , что гонку выиграл или в призах спортсмен на модели за частую даже не годичной или двухгодичной давности. Знаю только один случай в мою бытность когда отдали топовую боевую пару Фишер, Михаил Ботвинов , Николаю товарищу по "Динамо" и жителю одной с ним деревни Поярково . Просто Михаила в принудительно порядке перевели на контракт с Атомик на котором он мучился (аж до ухода в сборную Австрии ) . На мире и этапах кубка бежал на Атомик , а отборы в России брал пару фишек подаренных Коляну😉
О да! 👍 Наконец-то, Александр всё по полочкам разложил про эту троечку топов! Теперь, я на 100% уверен, что выбирать для себя, как вторая, или третья боевая пара лыж!😊 Спасибо 😉 бро 😄
Kelfuciy лично юзаю 3 года Фишера, на марафонах ноги в в шоке! Никакой курсовой устойчивости нет! Крайне не комфортно, и идеальное скольжение не покроет этот дискомфорт.
Начал учиться кататься коньком в конце ноября на Fischer ls skate,лучший результат 5 км.-21,45,месяц назад взял россиньол дельту показал 18.Не знаю кому как,но мне россиньол очень понравился именно своей пружинностью.
Классное видео, хочу добавить, что отверстия в фишках на рыхлой трассе и (или) в свежий снег играют какую то затормаживающую роль, да и в глаза ползет снег, в отличии от других брендов , где нет отверстия в носовой части.
Позновательно! Все по делу! Хотелось бы еще узнать про скользяки(сам пластик) и номекс/пена сердечник, боковая фанера... Похоже, что несколько компаний их делают и продают потом лыжным компаниям. А по поводу юмора от фишер - дырочки на носках, чтобы потом на буксир удобно было цеплять тросом😎 отстающего лыжника😄 такую шутку слышал
Второй. Тоесть эти саломоны ,атомики и фишки те самые что на кубке? Я думаю если эти фишки дать топовым лыжникам они тоже удивятся так же как и с росиньель.
А какой смысл? Ты еще скажи что штанги у штангистов другие, патроны у винтовок самодельные, шахматы по другому вытачивают :-) Максимум что у них лучше - смазка хитрее и лучше подбирается.
Классное видео! Хотелось бы еще добавить то, что в последние годы качество производства топовых лыж значительно ухудшилось. Модели 10-15-летней давности до сих пор в строю и очень хорошо катят, даже с учетом больших пробегов не теряют своих гоночных преимуществ. Новых же лыж хватает в среднем на 2-3 сезона интенсивных тренировок и соревнований. И в итоге они отправляются на ремонт, штайншлифт или вообще в парк тренировочных. Что касается лыж Fischer SpeedMax, то здесь они допустили, на мой взгляд, большую маркетинговую ошибку под названием "дырявая болезнь". Да да, это те самые отверстия в мысках, которые ломаются как горный хрусталь. Любимая забава на стартах массовых гонок и марафонах, а так же "добросовестных" грузчиков в аэропортах при перевозке.
Вы правы. В технологии производства лыж за последние 20 лет ничего супер нового не придумали. Легче они стали за счет того, что толщину всего уменьшили, скользяк тоже стал тоньше, а значит всё это стало более хрупкое. Раньше топы были чуть тяжелее, зато намного прочнее. Потому они до сих пор в строю.
У крапленых KNEISSL была очень понятная маркировка! Жёлтая крапинка на пластике - лыжи на тепло. Зелёная - на холод! Белая - универсальная! У атомика раньше было тоже понятно: на пятках серия из квадратиков, треугольников и круглых меток...! А каки красивые модели делал атомик в 90-х! (Разноцветные со скошенным носком, правая и левая лыжи) :))!
Александр благодарю ,что маркетинговые уловки фишера с высоты опустил до фактической реальности! Я обладатель лыж модели RSC- очень хорошие универсальные лыжи за адекватную цену , спидмакс не нужен !
Нормальные лыжи Rossignol. Перешлифовал структуру в этом сезоне - полетели лыжи! Есть и Atomic Redster S7. Разница в работе лыж заметна, по мне так Rossi поустойчивей и по свежаку лучше катят. Но это чисто мои ощущения. Atomic в подъем лучше работают и структура стоковая M 10 не впечатлила, буду менять. Александр молодец! ( кстати атомы у него брал 👍)
@@user-ti1hg1xd3o У меня тоже S2, отправлял в Красногорск в Serviccer, структуру R 10-3 наносили. Очень хороша. Она у них +3 -5 заявлена, в этом диапазоне катуха огонь. До -10 пробовал, то же не плохо
Посмотрел видео,спасибо...Пойду возьму свои Фишер Сатурн 07года для Дёминского марафона и пойду... Парафинь чем хочешь,лишь бы скользяк защитить и едут всегда! Снегу - немерено, вчера ещё добавило. t* -2C На всякий случай прихвачу Спидмаксы13г на пухляк (Ваухти мид на новый снег). Всё хорошо). Кузбасс.
Все четко и по делу. Помоги определится с выбором. С маркой лыж я определился а вот с моделью не как не могу. Остановился на лыжах salomon, только метаюсь между s/lab и s/race. Поделись мнение профессионала в если в них разница кроме того что у s/race середина не карбоновая, разница в весе около 70 гр. и цена 10 тыс. дешевле s/lab. Или быть может ты посоветуешь обратить внимание на лыжи другого бренда. Спасибо)
Однажды провел эксперимент, взял лыжи разных производителей и разных годов выпуска и разных моделей . Обнаружил такую закономерность, чем новее лыжи, чем дальше скатываешься с уклона. Новые Росси- дельта скатили на самое большее расстояние, больше, чем допустим топовые 4 летние Фишера.
Вот почему для того чтобы понять ,что есть хорошо а что плохо - в любом виде надо открывать свой Магазин ????!!!! Хороший. Видос !! Маркетинг рулитттттт , чем больше инфы и разных цветов и структур - тем больше разных дров купим , пока придём к Топуууу или бросим вообще лыжи ! Ребята если гоняете реально - только Топ , другое Вам не подходит совсем и никогда !!!!Долго выбирал между Фишками и Атомами и купил Пелтонен Супра Х !!!
Benedes Marazasas Да все у них отлично , только требуют серьёзной подготовки и техники - не прощают как простые лыжи ошибок , начинающим не годятся ! А так топовые они и в африке топовые как и остальные бренды !!!
отличное видео ! Спасибо! Кстати, Подскажи пожалуйста такой момент: всю жизнь катаюсь а фишере и только на 610 конструкции! (Очень нравится)! 115 - мне кажется совсем дубовой никогда их не любил! Как в этом плане у Саломон и Атомика сейчас !?? Спасибо ;) !
В Питере сейчас совершенно не важен сорт лыж! Снега нет! НИКАКОГО! Это же просто ......... нехорошо! Может кто знает, как вернуть из лесу ту дуру, которая пошла за подснежниками зимой! А братцам месяцем, пора уже оставить девушку в покое, и приняться за работу!
Когда у меня был средний Атомик и на меня сильно накатывали на спуске - это почему-то всегда был Фишер. Когда взял себе топ Фишер, накатывать перестали. Но примерно одинаково топ Саломона нередко рядом проезжает. А вот Росси сильно отстают по мягкой трассе, по теплу - хоть на белом пластике, хоть на черном не едут. Устойчивости у моей пары Фишер нет (подобрана по весу) - приходится компенсировать отработкой баланса и техники, что, впрочем, в любом случае полезно. Зато она отлично прощает ошибки. Если передавить немного носок, особенно на подъеме, старые Атомики резко втыкаются и тормозят, эти мягко гнутся практически без потери скорости. При излишнем толчке наружу лыжи с кантами вцепляются внешним кантом и можно потерять равновесие, гладкий Фишер спокойно немного соскальзывает вбок без последствий. В целом Фишером я очень доволен, Росси не стал бы брать ни в коем случае, Саломон интересно попробовать
может ты нажрал килограммов 20 и тебя перестали со спуска накатывать :). Чем больше вес, тем лучше со спуска летишь :) Я на россиках всех делаю со спуска со своими 100 кг веса :)
@@user-lc8md4iy8m :-) да, это отличная гипотеза. Но нет, 70-75 кг как были, так и остались. Подготовка лыж тоже не поменялась - обычный LF. По теплу и мягкому новые лыжи просто полетели. А по жёсткому и так всё едет :-)
Про курсовую устойчивость перегруз любителей какой то идёт. Куплены новые сало карбон и Фишера рцс, устойчивость Фишеров не хуже. Что особенно заметно этой зимой с постоянным льдом на трассах. Катаю их одновременно, к каждым нужно минут 15 привыкать, при этом сало могут уйти в неожиданный занос )) пяткой, резкие какие то. Зато сало по уверенней едут на резких виражах скоростных, ну и легкие зараза конечно ). Ещё важный момент: жесткая карбоновая лыжа не значит более упругая , по моим ощущениям именно так. Наибольшее удовлетворение получаю от спидмаксов с фа +30 к весу, но не этой зимой к сожалению, т к для жестких трасс не вариант.
Добрый день спасибо что ответили, ещё хотел у Вас совет, хочу купить лыжи те-же атомы, но не знаю как поступить правильно последняя модель этого года или сезона по цене со скидкой 26.900 атомы s9 карбон, не будет ли осенью цена на них ещё ниже, так как выйдут новые, и по весу мой вес 83- 85 кг рост 185 пойдут атомы на меня с ростовской 75- 95,не буду я для них слишком тяжёлый, mt там 93 на них??? Подскажите пожалуйста буду очень Вам признателен
По конструкции хотел бы возразить. Коробка не дает большей упругости. Она увеличивает жесткость. И особенно - торсионную. То есть, концы "кэповых" лыж меньше скручиваются под нагрузкой. Что, похоже, и увеличивает курсовую устойчивость.
ничего подобного - торсионки в кэпе нет вообще. (это во всех горных лыжах давно доказано) Чтобы это понять возьми в руки профиль из металла. Тот, который под гипсокартон используют (из оцинковки) - это типчиный кэп. Ну так он скручивается в спираль легче лёгкого... и так любая такая П-образная хреновина. Торсионку даёт стекловолокно под углом, склейка слоёв итд итп..
@@HDA72 Про горные лыжи - вы не правы, погуглите внимательнее. Про строительный профиль - во первых он П, а не О формы (лыжи тоже "О"), и во вторых - он без сердечника, и сразу теряет устойчивость - складывается. И про то, что дает торсионную жесткость - путаете категории - конструкция балки, материал балки. Первое - форма, в идеале - труба. Второе материал, действительно, диагональные связи позволяют сделать стенки тоньше.
HDA- торсионку дают поперечные рёбра жёсткости, на каждый участок с расчётной частотой, опять-таки с учётом изменения ширины полки профиля - это из строительства! Здесь же, скорее всего жесткость придаётся наполнением и разной плотностью, и разными механическими свойствами этих материалов !!!
Триал тоже берет предзаказы на французский спортцех россиньел; насколько я знаю, проблема ворса на магазинных росиках до сих пор не решена - и по чтению форума и в разговоре с людьми, после шлифта оправдывают свое топовое название. На росиках катаюсь 6 лет, столько же фишки карбоны, лыжи и те и другие нравятся, но в целом фишки на помягче, росы на пожестче. Кстати, Саня, ты говорил о том, что два желобка на курсовую устойчивость не влияют, но росики объективно устойчивей фишек, на ледянистой трассе это заметно
Вы все врете! )) Как владелец Фишей и Росси и Сало могу сказать, что устойчивость моих Фишей не хуже Росси и лучше Сало. Так что это зависит и не от бренда, а от параметров конкретной пары.
Алексей Беличенко Да,была проблема со штайншлифтом и ворсом у магазинной версии Росси.С 2016 года и новее всё нормально.Единственно,не во всех регионах нашей необъятной Родины европейские заводские структуры едут хорошо.Но и условия везде не одинаковы снега,температур,влажность.
Саня, привет! Разреши тебя немножечко поправить в части, где ты рассказывал про жесткость лыж и про два типа сечения - коробчатое и сэндвич. Смотри, тут в дело вмешивается сопромат. Основной параметр, который отличается у лыж это конструкция, отсюда вытекает то, что у них разная жесткость. Жесткость - параметр сечения, который показывает способность сечения сопротивляться деформациям, численно жесткость выражается как E* I, где Е - модуль упругости, I момент инерции. Момент инерции - характеристика сечения, показывает, как распределена масса (это простым языком). То есть если взять две доски размерами сечения 20х5 и 40х2.5, то у них одинаковая площадь, но намного жестче будет доска высотой 40, так как формула имеет кубическую зависимость от высоты сечения. Далее есть теорема гюйгенса-штейнера, которая гласит, что чем дальше площадь находится от центра тяжести сечения, тем больше «пользы» она приносит. Эта величина пропорциональна квадрату расстояния от центра тяжести сечения. То есть если разнести карбоновую ламинацию в два раза, то жесткость увеличится в 4 раза. Мы подходим к главному. Основной рабочий элемент в лыже - карбоновая ламинация. Она работает на сжатие в верхней части и растяжение в нижней. И суть в том, что она находится на значительном удалении от центра. Только у Фишера удаление достигается за счёт расположения между слоями карбона сот, а у Саломона за счёт самого карбона(создается коробчатое сечение). Этот принцип используется при изготовлении многих материалов: картон, гофрированные балки, прокатные профили двутавр и швеллер и тд. Вот поэтому думаю, что различие в работе происходит не из-за жесткости(если взять одинаковые по жесткости лыжи) эпюра, кстати, у лыж соломона и Фишера тоже может быть одинаковой, наверное. Это я написал к твоей схеме с листочками бумаги. Если ты разместишь между двумя листочками какой-нибудь паралон, тогда ты не сможешь так гнуть эти бумажки и характер работы будет похож на бумажку, которую согнули. Если интересно, могу сказать откуда, скорее всего, растут ноги у такой хорошей работы лыж с карболовой колодкой
Что мешает саломону и атомику делать коньковые лыжи в ростовке 185-187 жесткостью до 85-90 кг хотя бы, а не 65-80 кг. У мадшус, пелтонен и карху есть коридор 75-90 кг для такой ростовки, у фишер 70-85 кг. Для веса 82-84 верхняя граница мягкая получается, а более длинная ростовка неудобна для роста 170-175.
Подскажите какую модель купить с хорошей курсовой устойчивостью ? Катаюсь на Ficher carbon lite . Не нравиться при прокате лыжа норовит выпрыгнуть в лево или право особенно на неровностях в холод .
Саша, привет! Мой сын отдал лыжи Nordway 180. От "Fisher" вроде как ... Мой вес 81 кг. а у этих лыж жёсткость вообще никакая. Как у многих пенсов нет денег на хобби. Поэтому хочу "добавить" жёсткости дареным лыжам, при установке крепления. Под середину лыжи подложить брусок 40÷50 мм., а края лыжи прижать струбцинами к рабочему столу (фото есть, но не знаю как его сюда "приклеить". Пластинка крепления или само крепление устанавливается в выгнутом "горбом" положении, не как обычно (при установке крепления, лыжа всегда сверху нажимается и выравнивается её прогиб). Саша, как думаешь не добавит ли этот приёмник жёсткости ??🤔 Крепление будет установлено под напряжением к лыже...
Саня привет ещё раз, сегодня я уже надоедал вам с вопросом о курсовой у фишек 3D. У меня есть вопрос в котором я никак не могу разобраться... КАКИЕ значения должны быть на карбоновых атомик 9s....если мой вес в экипировке,87 кг. Если ответишь, ОЧЕНЬ выручишь.
в свое время мне товарищ купил в магазине лыжи б/у Россики от Легкова )) в магазине, который как бы от него. Как в руки взял, сразу вопрос, почему маде ин Испаньёл ? Да и лыжи были убитые (полотно затертое ) а стоили как новые не из под ) Короче не катаюсь на них, разок Ла Диаганелу пробежал 65 км, (фишер с собой был плюсы на тепло)больше они ни когда лучше фишеров не выкатывали, хотя колодка прикольная, как на пружинах
Александр, спасибо за такой краткий и подробный обзор, палец вверх. Да к стати пользуясь возможностью хочу узнать вашего совета, а именно у меня бюджетные саломоны rs7, хочу перейти на среднюю категорию, что можете посоветовать?
