Отличная лекция, спасибо, Владимир. Полезно и информативно тем, кто планирует маршрут. Мы прошли этот маршрут в августе 2020. Дополню собственным опытом, вероятно, окажется полезным: 1. На этом маршруте высокая вероятность встречи с медведями. Необходимо изучить технику поведения и в секундной доступности держать фальшфейер, либо другое средство защиты. Мы за поход встретили четырех медведей. 2. На реке Бачаниха (в некоторых источниках Абиак) лучше не останавливаться на ночлег, несмотря на официальную стоянку заповедника. Это самое медвежье место в тех краях. К нам утром пришли два медведя, кое как отогнали фальшфейером, кастрюлями и криком. 3. Озеро, которое Владимир назвал Верхним Крепким(в большинстве отчетов Верхним Крепким называют озеро под водопадом) проще обходить справа, чем слева по камням. 4. С перевала Крепкий существует три варианта спуска. В лекции не освещен так называемый Крокодил. Этот спуск находится справа от кулуара и считается самым сложным. 5. Нам показалось что со стенки между Верхним Тихим и Нижним Тихим можно улететь и в сухую погоду. 6. Если озеро Тальмень переплыть на лодке, то конная тропа подсекается быстро и легко, поэтому это отличная альтернатива броду, особенно после сильных дождей, как было в нашем случае, когда вода в Озерной поднялась на 60 см. 7. Если ручей Обходной перебродить в месте, которое Владимир назвал альтернативным путем, то дальнейший подъем к перевалу Казанихинский будет комфортным, без вероятности соскользнуть со склона. 8. Вдоль левого берега Изумрудного озера отличная конная тропа, поэтому камни правого берега даже не стоит рассматривать. 9. Егеря нам говорили, что до моста через Казиниху можно дойти по левому берегу, то есть избежать бродов. Но путь будет без троп. 10. Этот маршрут точно отображает приложение mapsme, можно смело сверяться, если на тропе возникнут сомнения. Вопросы Владимиру: 1. Какой картой пользовались в презентации? 2. Как вас найти в инстаграм?
спасибо за комментарии) Хорошо, когда можно обмениваться опытом) очень полезная информация! Для презентации я использовал браузерную версию OSM карт. Ну а про инстаграмм уже ответил в ВК
Про Кучерлинский проспект спикер, конечно повеселил. В реальности же мы, например, были в 24 году в июле в высокий сезон, так сказать. На Кучерлинской тропе *за весь день* мы увидели 5-6 групп (включая лошадиное такси). Не так много, как может показаться. Про стоянки я того же мнения. Есть места, где люди на кой-то хрен толпятся и ставят палатки прям друг на друге. Отходишь от такого места на 100 метров и оказывается, что рядом еще с пяток площадок вообще без людей. А уж если ты километр прошел, то это вообще эксклюзивно твоя локация. Такое, чтобы например на озере Дарашколь не было свободных мест? Мне даже представить сложно
Как участник этого похода добавлю и свои пять копеек. 1. Когда мы спускались с перевала Крепкий и был скальный участок с маленьким водопадом я стоял как раз под этим водопадом и передавал рюкзаки. Но перед этим Вова полез на разведку в другую сторону. Мы стояли за перегибом. Через какое-то мгновение видим летящий рюкзак, который разбивается о камни и из него вываливается часть содержимого. Это было жуткое зрелище. Как рассказал потом Владимир, он хотел достать веревку из рюкзака, держась за скалу другой рукой, но стал понимать, что вот-вот сорвется и принял решение бросить рюкзак. 2. На 6-й день похода, когда мы шли от ручья Обходного, далее через перевал Хазиниха до кордона егерей до реки Иолдо, то путь занял 14 часов с 10 утра до 12 ночи, 19 км, с перепадом 1600 м , с 8 бродами (причем многие броды были выбраны, как мне показалось неоптимально, в одном месте мы вообще шли по руслу реки метров 20) и под дождем во второй половине дня. После последнего, самого глубокого и трудного брода Вова сказал, что осталось идти еще не долго (час, 1,5), по факту мы шли еще часов 5. И когда ты идешь час, идешь другой, сил нет, тропа жутко разбита и вся в воде и ты думаешь, что должен уже давно придти, ведь тебе это обещали, то это очень сильно опустошает морально. Да ещё и плечи просто отваливались и адски болели. После этого перехода Владимир натер себе ногу с внутренней поверхности бедра от мокрых брюк. Причем рана была довольно серьезная. Если бы мы решили продолжить маршрут, то не знаю, как Вова преодолел бы его с такой раной. Еще в тот день ближе к вечеру мы встретили 2-3-х годовалого мишку, который быстро скрылся с наших глаз. А вот повстречать медведя ночью, это крайне нежелательное мероприятие, вот почему идти ночью было очень опасной затеей. 3. В лекции это четко не обговорено, но мы как раз и сошли с маршрута на этом кордоне пройдя чуть меньше половины и пошли вдоль реки Иолдо в сторону Катуни. Вечером, после дня отдыха один из участников поднял этот вопрос. Мы проголосовали и решили сходить с маршрута. Я считаю, что мы сделали единственно верное решение, учитывая нашу скорость. Так как изначально планировалось преодолевать перевал Кара-Тюрек и далее идти от гидрометеорологической станции "Аккем" до стоянки «У трех берез», то мы бы не уложились в оставшиеся 6 дней. Нам потребовалось бы дней 8, итого 15 дней похода. А вот если бы мы пошли вдоль реки Кучерла до заброски, тогда да, уложились бы в 13 дней. 4. Ну и по поводу скорости передвижения. На спуске с Крепкого, тропы вообще не было, так как шли по камням и ориентиров тоже не было. Вове приходилось несколько раз ходить на разведку. Я к тому, что это был практически первопроход для гида, так как в 2013 году ситуация со снегом в июне была другая и как раз эти места они шли по снежнику. 5. Про еду. Питались сублиматами утром и вечером. В последние два похода я абсолютно потерял вкус к ним, да так, что приходилось буквально насильно запихивать их в себя. Организм полностью потерял желание есть такую пищу. Самое главное, что все добрались живыми и практически невредимыми, что я считаю в данном походе большой удачей. Так что нам повезло. P.S. Мы были без связи 10 дней и у нас не было спутникового телефона. Считаю это сильным бренебрежением безопасности группы. Случись какое-нибудь чп и поход превратился бы в катастрофу.
О, спасибо за дополнения! очень полезный комментарий. То-то я думаю, что ничего не сказано про спуск с Йолдо, где можно запутаться в разбоях реки и рукавах снежника! и не освещен проход вдоль Дорашколь по курумнику _ 150 метров за 40 минут свободного лазания с рюкзаком. свой дополненный коммент оставлю ниже
Посетил эту лекцию, и сейчас устрою разнос. Заранее: абсолютно не сомневаюсь в опыте, организаторских способностях и прочих достоинствах докладчика. Но название лекции «Маршруты Алтая: от Мультинских озёр до Белухи» абсолютно не соответствует самому наполнению. Эта же лекция выглядела просто как « вот это озеро мы обошли здесь, а этот траверс прошли так», информация слишком локальна. лучше бы уж поставили точки на карте и показали красивые фото. Обычно в походе есть стратегия и тактика. Стратегия - почему был выбран этот маршрут, сравнение с другими и т.д. Тактика - преодоление препятствий на маршруте. Что в горах такое себе занятие. Подробнее. Название лекции предполагает, что будут какие-то рассуждения почему, как, зачем и т.д. Предпосылки. Условия. Сроки. Например: мы хотели пройти по красивому маршруту, и закрепить навыки хождения ледника связках. Поэтому решили выбрать такой-то маршрут, где были такие-то определяющие ледниковые перевалы, которые преодолевали с таким-то снаряжением. Или: мы не хотели ходить по снегу, а хотели закрепить технику дюльфера на 3 вервеки, технику драйтула, и ИТО, поэтому на маршруте от Мульты до Кучерлы выбрали такие-то ключевые каменистые перевалы, маршрут был такой-то. Или: было желание посетить красивые места, сделать линейный маршрут с некоторым количеством технически не сложных перевалов (как было у меня, и, видимо, у докладчика). Однако , в лекции про задачи и цели и возможности ни слова. Между Мультой и Кучерлой полно маршрутов. На каком основании был выбран этот? Вот если бы было сказано: рассмотрели варианты отчетов, которые подходили по сложности, и отказались от маршрута через Куйгуг, потому то. Отказались от маршрута через перевал Неудачников и перевал Семерых потому-то. Нет никаких вводных данных по времени на маршруте, на каком основании был выбран этот маршрут. Нет альтернатив, типа на 10 дней был бы такой маршрут, на 15 другой, на 20 еще третий. Не представленно альтернативных путей от слова «совсем», и это в лекции с громким названием «Маршруты Алтая: от Мультинских озёр до Белухи»! Круто, чё. Особенно если учесть, что по этому маршруту каждая вторая контора водит коммерцию. Кто-то через крепкий, кто-то в обход через Собачии речки, но все равно коммерции там есть и хватает. Не сказано, почему было выбрано это направление движения, а не в обратную сторону, от Тюнгура в Мульту. Я понимаю почему, но привести аргументы для всех пожалуй надо. Далее, тактика. Это как раз прохождение локальных препятствий. А в горах все может сильно меняться от сезона, погоды, времени года и т.д. И такая тактика поможет только тем, кто конкретно собирается по этому маршруту, то есть имеет представление куда он идет. А если человек не имеет особо опыта, не имеет компании, но хочет посетить алтай, ему показывают такой вот маршрут, он передумывает идти с коммерцией, берет несколько друзей и попадает в такую жопу, что ппц. Для тех кто имеет горный и пеше-горный опыт эта тактика тоже ненужна, т.к. это обычно адекватные люди, которые умеют пользоваться интернетом, чтобы найти отчеты по маршруту и узнать как он проходится. Ладно, хорошо, докладчик описывает тактику. Я вижу как минимум две большие ошибки, которые допустили при спуске с пер. Крепкого. 1. спуск к верхнему озеру по кулуару. Когда мы ночевали на перевале, то полночи по этому кулуару сыпались камни. Так, что будили. Далее, утром распогодилось, вылезло солнце, растопило снег вверху, потекло больше воды, камни стали сыпаться гораздо веселее и больше. Единственные разумный выход (который и описывается в 90% отчетов) - идти в обход со спуском, совпадающим со спуском от пер. Гляциологов. Потеря времени - около часа, как бонус - очень красивая и фотогеничная долина со снежным языком, по которому приятно идти. Вот если бы я послушал лекцию перед походом, и мы пошли по кулуару, то, наверное нас бы всех нашли месяца через два, внизу, всех побитыми камнями. 2. спуск ниже бараньих лбов, к нижнему озеру (фото в сторону озера, где спрашивает с какой стороны его обходить). Докладчик спустился до поляны, и от этой красивой поляны пошел вдоль речки. Хотя логичнее не спускаться к поляне, а идти по самому левому языку-кулуару, который спокойно выводит на спуск более безопасный. Да, там есть стенка, и надо метра 3 пролезть свободным лазанием и передать рюкзаки, но это все-же проще и безопаснее. К тому же выигрывается около 2х часов времени.
продолжение: Это все к тому, что тактика в горах работает только для конкретных условий: сезон, погода, время суток и еще кучи параметров. Почему гиды не дают треков? Потому что когда они проходят какой-то маршрут, то их линия движения будет оптимальной для данных конкретных условий. И если ты по этому треку, уткнувшись в ЖПС, пойдешь в других условиях, не думая и не анализируя ситуацию, то вероятность ЧП будет намного больше, чем если идти без трека. Итого: 1) нет никакого обзора, почему серди десятков маршрутов от Мульты до Кучерлы был выбран именно этот. 2) опытным путешественникам и туристам эта лекция не даст ничего интересного, маршрут известный, информации по тактике в интернетах куча. 3) будет полезно послушать, если Вы собираетесь пройти именно этот маршрут, но тогда лекция должна называться «особенности прохождения маршрута Мульта-Тюнгур через перевалы Крепкий, Хазинихинский, Йолдо», а никак не существующим громким названием. 4) начинающим путешественниками, которые хотят посетить этот регион, и думали пойти с коммерцией, после этой лекции может возникнуть желание пойти самим - возможно будет даже вредно и опасно (читай выше, про тактику в горах). От себя добавлю, что маршрут красивый, достаточно безлюдный, я добавил заход через пер. Детский, один из лучших видов, добавил пер. Случайный - безумно красивые альпийские луга в долине, и бонус - рыбалка в Тальменьем. И я точно знаю, почему я выбрал этот маршрут, какие были у меня задачи, какие были возможности, и на основании чего я (рассмотрев еще десяток альтернативный вариантов, и обсудив все с участниками похода) выбрал именно этот маршрут
Змеи есть, как маленькие, так и большие и это я не про ужей, в основном можно встретить у воды и ручьев, поэтому следует быть внимательным и осторожным, а также иметь при себе хотя бы обычный перцовый баллон, поскольку гадюка просто так никуда не уйдет, хоть шуми, хоть не шуми. Опять же, зависит все от конкретной змеи, но все же береженого бог бережет и лучше залить ее перцем, чем провоцировать палкой, если не представляется возможным обойти.
Слишком радужно как-то описано. Я слышал что люди проходят Крепкую долину за 1 день в солнечную погоду, но в дождь ситуация меняется сильно. Курум с лишайником становится очень скользким, грязь, болота. Мы дошли до крепкого за 3 дня. Но могли за 2 конечно. От Крепкого озера до плато 300 метров. 1900 озеро, 2200 плато. Мы пытались подниматься по навигатору левее (не увидели туров) и это заняло около 6 часов. Достаточно крутой подъем с периодическими "попадосами", и в итоге лишней высоты набрали и еще вправо шли по верху. Ходите как тут нарисовано. Полянка действительно хорошая, прям оазис среди курума. Но надо знать что в дождь она превращается в болото. Так что палатка должна быть надежной. В категориях перевалов слабо разбираюсь, но мне кажется что перевал Детский нифига не 1А. Там обрыв гладкой скалы и висит полумертвая веревка. Не длинный конечно, но тоже нужно учитывать если идти.
Ну вроде как чего-то нестандартного в этом маршруте и нет совсем, как раз наоборот. Но маршрут хорош, да. На самом деле с долины Мульты до Кучерлы или Аккема много разных интересных и доступных вариаций...Правда, сейчас они в какой-то степени ограничены заповедником. В представленной нитке маршрута крайне не хватает правой Казинихи и перевала Неудачников 1А. А вот озеро Дарашколь увы, но потеряло свой шарм из-за глобальной стройки там какой-то тур базы или чей-то дачи...лучше его теперь обходить, чтобы не портить впечатления. В этом сезоне тоже там шастал соло поход в такой вариации: Нижнее Мультинское - пер. Куйгук - пер. Акчан - Нижнее Осиновское озеро - пер. Радужные Надежды - пер. Месс-Ву - пер. Хазинихинский - кордон - перевалы Йолдо и Йолдо Западный - пер. Дарашкольский Южный - и выход вниз по Кучерле.
Странно, что не отображается предыдущий комментарий, поэтому оставлю повторно: Владимир лукавит, говоря про то, что один из возможных сходов с маршрута существует на самом деле - это я про сход с маршрута от озера Тальменного вниз по реке Озерной до кордона Тихого. С уверенностью могу сказать, что частников в привычном понимании этого слова там нет, есть контрабандисты всех мастей и вывозят они оттуда под завязку груженными лодками краснокнижный корень. Повезут ли они каких-либо туристов в убыток себе (поскольку существует штраф в полтора миллиона и статья) вопрос решенный давно - за мешок корня, который оценивается в 20-30 тысяч рублей, в остальных же случаях нет. Поэтому незадачливым туристам, которые решат спуститься таким образом к Катуни ждет незавидная участь - либо возвращаться тем путем, которым пришли и уже на Тальменном решать, а стоит ли штурмовать впоследствии Казанихийский перевал и уходить потом по реке Казиниха, по второму реально существующему сходу с маршрута, либо же возвращаться через перевал Крепкий коротким маршрутом, в противном случае, если вас не прирежут контрабандисты, то скорее всего из-за нехватки провизии вы натурально погибнете в попытке спуска по Катуни до Кайтанака, поскольку моста с правого берега на левый в районе Маралаводки-1 не существует в принципе, да и уехать оттуда на чем-либо тоже не представляется возможным, поэтому придется идти до переправы в Кайтанак. Вот и посчитайте расстояние, которое вам потребуется пройти, да не просто пройти, а в некоторых местах придется замочиться в реке, полазить по курумам, отвеснякам, сопоставьте со своими силами и оставшимися продуктами и поймете, что уповать вам, кроме как на себя или рыбаков, из которых единицы вас по доброте душевной смогут добросить, не придется. Поэтому оценивайте ваши силы трезво, иначе вас ждет участь двух незадачливых туристов, которые в этом году пропали, пытаясь пройти подобным сходом с маршрута, благо что они нашлись и все обошлось, хотя ситуация была критической и их родственники переполошили всех в округе. И прошу вас более не вводить людей в заблуждение, если вы не проходили данные отрезки сами, поскольку кому-то это может стоить жизни.
