Тёмный

МАСТЕР ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ. Сколько на самом деле он стоит, как работает и в чем отличие на деле 

Савченко Ян. Электрощиты. Умный дом
Просмотров 23 тыс.
50% 1

Одно из самых больших заблуждений, что мастер-выключатель - это контактор в вашем щите. Да, с его помощью можно организовать отключение света, но это вообще не то же самое, что настоящий мастер-выключатель. В этом видео я покажу, как эта функция должна работать на самом деле и поговорим о стоимости реализации такой системы так как зачастую большинство заказчиков даже не в курсе стоимости тех или иных инженерных решений.
Ролик про работу локальных мастер-выключателей в системах на контроллере или ПЛР
• Электрощит в баню за 5...
Ролик про диммирование светодиодных подсветок
• Для чего нужен диммер ...

Опубликовано:

 

6 дек 2023

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 217   
@jan.pro59.
@jan.pro59. 2 месяца назад
Instagram instagram.com/jan_pro59/ группа в вк vk.com/proskillelectric Не без помощи крупнейшего сообщества электриков в вконтакте: vk.com/ehlektrik
@user-nr8fc9nl8u
@user-nr8fc9nl8u 5 месяцев назад
Для вашего толстого кошелька мы придумаем любую фантазию и заставим вас поверить в её необходимость.
@user-um6ip5ri3j
@user-um6ip5ri3j 5 месяцев назад
Полезная функция. Зря гоните
@ARtyMGN
@ARtyMGN Месяц назад
​@@user-um6ip5ri3j полезная функция рубильник и не отключаемая группа. Всё. Какие нах 200к 400к, с кучей проводов вместо арматуры? Эти дебилы за твои бабки на каждую розетку кабель проложат, рассказывая про все возможные нагрузки, блуждающие токи и всеми известную фазу. Разводилы богатеньких балбесов, считающих себя самыми умными🤣
@bornaum
@bornaum 6 дней назад
@@user-um6ip5ri3j полезная, только деньги не на всех падают с неба)
@Stembed
@Stembed 5 месяцев назад
Успешный человек проснулся, повключал в половине дома свет и теперь ему нужен мастер-выключатель 😄. Правильно писали выше-этот выключатель нужен когда в доме никого не остается, для выключения не только света, но и розеток с переменным функционалом.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Лучше всего это работает на контроллере. Посмотрите видос по ссылке в описании
@nikitamakeev7201
@nikitamakeev7201 5 месяцев назад
Не понял, зачем нужно выключать "мастер-выключатель" при каждом уходе из дома. Что это даёт. В сознании среднего обывателя (меня в том числе), "мастер" нажимается, когда дома не остаётся никого, т.е. все ушли и надо всё обесточить "на всякий". Как частный случай - все уехали на пару недель отдыхать, вырубив "мастер-выключатель". И вот с этим контактор замечательно справляется. Зачем городить огород за 200к чтобы пользоваться мастер-выключателем каждый раз уходя из дома решительно не понятно. На мой взгляд не убедительно. К умному дому вопросов нет, там понятно "за что такие деньги". Но опять же - для квартиры больше баловство, для частного дома это автоматизация инженерных систем, т.е. не когда ты управляешь, а когда управлять не надо, всё настроено и работает само, а тебе только уведомления приходят если нужно вмешаться или изредка принять решение.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Да просто бесит, что дети свет забыли выключить… особенно подсветки. Мастер жмакнул и ушел не думая ни о чем…. А чем жилье просторнее и комнат больше, тем больше бегать перед выходом и везде проверять
@aries72bull49
@aries72bull49 5 месяцев назад
Так же не понял. На крайняк поставил вай-фай реле на Дин рейку. И балуйся. А главное жена красавица может с телефона включить. Не вставая с кровати. Просто протянуть руку к телефону. Звиздец развели бодягу.
@user-ox4vo3no1e
@user-ox4vo3no1e 5 месяцев назад
ну если кто может позволить поставить приблуду за 200 тыс.,то переживать о невыключенном свете я думаю это вообще ему смысла нет
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@aries72bull49 так вайфай реле это та же чушь, только с релюхой на 16А которая отлетит у вас за пол года, если в квартире много света. И вы все равно поставите контактор, через реле, от кнопки в коридоре. Это все трындежь по поводу. Я не хочу никого обидеть, но лучше вообще никак, чем хоть как-то и потом страдать…. Фокус в том, что вы видите очень узко, а я общаюсь с сотнями людей и мы выдаем десятки щитов, и насмотренность с обратной связью у меня лучше, так что просто поверьте на слово…. или проверьте на себе и убедитесь, что я был прав. Вдруг вы из тех, кто все ошибки проверяет на себе😉
@aries72bull49
@aries72bull49 5 месяцев назад
@@jan.pro59. доброго времени. Я не говорил убирать контактор. Вай-фай реле будет управлять им. А не питанием. Вот и с экономите на выключателе. Я это имел ввиду. А не подключить на него нагрузку.
@user-tl6vg1ot9h
@user-tl6vg1ot9h 5 месяцев назад
Из всех пожеланий заказчиков как правило 90% лапши от исполнителя и заказчик в итоге думает что он этого хотел
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
В нашем сегменте это не так
@gorodskojKX
@gorodskojKX 5 месяцев назад
​@@jan.pro59.😅😅😅
@Anton_Bazuev1983
@Anton_Bazuev1983 5 месяцев назад
Всё ок. Только почему электрики в РФ называют автоматизацию дома системой "умный дом"? Меня реально это выносит. Автоматизация это одно, а умный дом это совсем другое. Если у дома нет возможности выбирать между алгоритмами по разным обстоятельствам, то это дом не умный так как он не делает ни какого выбор, всё решает человек нажатием тех или иных кнопок. Причём без разницы это физическая кнопка на стене или цифровая кнопка на графическом интерфейсе. А вот если у дома есть компьютер в котором дорогостоящая программа которая учитывает кучу факторов (температура на улице, солнечный свет, ветер, наличие людей в доме и конкретных комнатах) и всё это система определяет кучей датчиков и сенсоров. Другими словам дом имеет мозг в виде компьютера и глаза и уши в виде сенсоров. Дом видит, слышит и думает, как робот. Вот это умный дом. А ваши кнопки на свет и шторы - это просто автоматизация через центральный щит и/или контроллер и не более того.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Потому что термин «умный дом» понятен абсолютно каждому человеку и объяснять его не надо, а термин «домашняя автоматизация» непонятен никому.
@Anton_Bazuev1983
@Anton_Bazuev1983 5 месяцев назад
@@jan.pro59. странный ответ. Если бы термин "умный дом" был понятен каждому, то все бы удивлялись не корректному употреблению термина. А по факту те кто продаёт автоматизацию делают подмену понятий и пудрят людям мозг чтобы их автоматизация выглядела как что то крутое. На самом деле термин "умный дом" мало кому понятен, не понятно что это и зачем это надо. А вот автоматическое открывание шторы с кнопки всем понятно. Дак и называйте это так как оно есть. Но тогда будет вопрос, а почему обычная автоматическая открывашка штор стоит десятки тысяч рублей. Вот и дурят мозги чтобы глупый потребитель согласился отдать деньги. Но это на тёмной стороне силы. Мы имеем толпу потребителей которые вместо умного дома в голове держат примитивную автоматизацию. Тогда реальный умный дом как называть? Дом вундеркинд? Или дом внук Энштейна?)))
@gorodskojKX
@gorodskojKX 5 месяцев назад
​@@jan.pro59.А чел реально прав - просто тупо автоматизация, но против системы не попрешь. Вдолбил же кто-то термин "умный дом". Я бы ему начистил е#альник 😅
@Scotl
@Scotl 5 месяцев назад
Поругался как-то вечером муж с женой-блондинкой и уходя утром на работу, взял и нажал на мастер-выключатель )
@sverhcom
@sverhcom 5 месяцев назад
С выключателями в разные стороны это просто супер))) такого загона я еще не слышал.
@by-uj7tu
@by-uj7tu 5 месяцев назад
Потому что пианино налепят хрен разберешь. Как в Дели. И на разетку по выключателю.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
В разных сегментах ремонта свои особенности. Когда ремонт не из дешевых, то такие вещи тоже важны
@user-wv8zu4sf9t
@user-wv8zu4sf9t 5 месяцев назад
Заказчики и электрики в своей массе ещё не доросли до импульсного реле
@user-wv8zu4sf9t
@user-wv8zu4sf9t 5 месяцев назад
А розеточные группы можно подключать к мастер выключателю
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@user-wv8zu4sf9t да, но не удобно. Сбрасываются часы на технике. Нельзя что-то оставить на зарядке пока ушел из дома.
@sinushkin
@sinushkin 5 месяцев назад
проще всего встроить радиопередатчик в обычный выключатель, менять там батарейки раз в 3 года. ну и лепить его на двухсторонний скотч на любое место в доме без всякого штрабления. и приемник/и уж будет решать что включать в каком месте или все отключать как мастер выключатель. Хотел как то давно таким заняться, но скучновато...
@user-sb1we6zw2y
@user-sb1we6zw2y 5 месяцев назад
Приветствую. Где брал знания по вайренборду?
@user-ov1se9lg1y
@user-ov1se9lg1y 5 месяцев назад
Здраствуйте Ян, вопрос может не совсем по теме вашего виде но очень актуальный для меня. Начинаю делать проводку в доме с учетом установки WB. Удобные щиты >144 модулей (желательно с прозрачной дверью) каких производителей сейчас можно купить не по заоблачным ценам?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Никаких. Щиты со стеклом от 100к будут стоить. 144 маленький щит. Я бы вначале проект нарисовал с расстановкой клемм и оборудования в щите. Скорее всего, ваш щит будет на 200+ модулей
@alexsikorskyzero
@alexsikorskyzero 5 месяцев назад
Все четко, Ян! Спасибо за видео! Как всегда грамотно и ёмко рассказал👍
@rk1704
@rk1704 5 месяцев назад
Ян, добрый день, спасибо большое за очередной ликбез! Не совсем понятен только остался акцент на "от каждого выключателя кабель к щиту и от каждой группы света кабель к нему же" - в варианте с вайреном ведь схема проводки будет такой же? Или тут упор на то, что с вайреном половину (к выключателям) можно выполнить более дешёвой той же витой парой?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Лучевая проводка выполняется в обоих случаях, как с управлением через импульсные реле, так и при установке контроллера
@rofitav
@rofitav 5 месяцев назад
Ян, какое Реле с групповым отключением? (модель)
@ampjet
@ampjet Месяц назад
Можно ли собрать мастер кнопку на импульсном реле, или на двух соединенных параллельно импульсных реле.
@adalagor
@adalagor 5 месяцев назад
Я не понял про 6-контактор, зачем его подключать в левый щит, почему нельзя подключить в мой и настоить на месте, в чем разница?
@user-om9hw6tr3b
@user-om9hw6tr3b 3 месяца назад
Скажите пожалуйста, одно импульсное реле сколько может A переварить ? У меня с завода квартира идет с 1 автоматом на 16a, вот думаю ставить импульсное реле или контактор
@jan.pro59.
@jan.pro59. 3 месяца назад
Посмотрите в паспорте на то реле которое хотите использовать
@user-om9hw6tr3b
@user-om9hw6tr3b 3 месяца назад
@@jan.pro59. Я еще не купил, я так понимаю что импульсные максимум на 16а
@soloondotnet
@soloondotnet 2 месяца назад
Конкретно это реле F&F BIS-411 до 16А.
@alexekspert1909
@alexekspert1909 5 месяцев назад
Ян красавчег, настолько вовремя,что не передать !))) Спасибо!!!😊
@Petr.Karpenko
@Petr.Karpenko 5 месяцев назад
Спасибо за интересное видео. Тема актуальная для состоятельных, больше снимай про програмиррвание вайрена. Ждем на бусте!
@user-jr2cy4hj7j
@user-jr2cy4hj7j 5 месяцев назад
На импульсное реле нагрузки от розеток предусмотрены? Если да, то какое реле ставите у себя? Спасибо.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Большинство импульсных реле с номинальным током 16А
@BucksSer
@BucksSer 4 месяца назад
Собираюсь использовать меандровский км-11 для этой цели - это контактор на базе импульсного реле. Смущает только то, что не вижу аналогов этому устройству, если выйдет из строя и не найду его в продаже, придется ставить обычный контактор, а у меня к ним предвзятое отношение - напрягает постоянно нагруженная катушка
@user-uq1fn4nv8s
@user-uq1fn4nv8s 5 месяцев назад
Много полезной информации.
@user-yi8yx7eb3k
@user-yi8yx7eb3k 5 месяцев назад
Я выбираю 201 к. + комфорт от мастера выключателя на контакторе😅. Просто не буду его нажимать, если дома кто-то остался.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Читер!!! Так нельзя!!! Ты ломаешь логику!!! 😂
@Pand3m0nium
@Pand3m0nium 3 месяца назад
Не слышал про импульсные с групповыми контактами. Как они точно называются, или серию какую-нибудь, тех же шнайдер из видео?
@Udji111
@Udji111 5 месяцев назад
Увидел видос - влепи лайкос 👍. Ян для нас старается, нашим образованием занимается!
@ip4u
@ip4u 3 месяца назад
Пофиг на выключатель! Более важный вопрос: какой принтер используете для маркировки проводников? Или вообще заказываете в типографии?
@user-ii4hv4nx6b
@user-ii4hv4nx6b 5 месяцев назад
Когда поеду на неделю в Сочи обязательно закажу у вас такой щит
@MrcodeX13
@MrcodeX13 5 месяцев назад
Спасибо тебе, что обьяснил по поводу мастер выключателя. Вопрос, если в квартире по проекту перекрестные и проходные выключатели, проще ли будет сделать эти выключатели на импульсных реле?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Кому как. На импульсных точно будет дороже, а на счет простоты…. Проходные проще
@634alexey
@634alexey 5 месяцев назад
Проще, ведь что проходные, что перекрестные - все они просто кнопка с 2 проводами, запараллеленные с такими же кнопками.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@634alexey вы однобоко оцениваете ситуацию. Как по мне, проще проходные сделать, чем обвязывать импульсные реле в щите и на клеммы все это выводит
@634alexey
@634alexey 5 месяцев назад
@@jan.pro59. Ваш пример тоже однобок. Ситуации разные бывают. Например, когда все провода выходят в щит, то запараллелить 4 кнопки (8 концов) намного проще, чем распаять кашу проводов от 2х проходных и 2х перекрестных переключателя (14, если "под себя" или 18 концов), особенно, если на клеммы. А если себе делать (без клемм), то последовательно 2-3 кнопки шлейфом запараллелить и 2 конца в щите соединить - тоже не вижу проблем и в проводах экономия, даже не в смысле денег, а в трудозатратах по укладке, "трамбовке" в подразетник. Надо максимально учитывать все нюансы, тонкости, сложности каждого способа и перед монтажом принимать решение, ведь не бывает плохих или хороших способов - есть наиболее подходящие и не очень.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@634alexey при классической электропроводке надо быть весьма странно поехавшим человеком, чтобы от всех выключателей притащить провода в щит. Я, конечно, такое видел однажды, но внятного объяснения не получил. Точнее получил, но…. Крч, человек спиз…украл 2км кабеля и когда делал ремонт реально от каждого подрозетника в квартире притащил провода в щит. Настоящий электромонтаж без коробок, а не расключение в подрозетниках…. Мы ему 2 щита поставили: в одном все провода скоммутировали, во втором автоматы. Принцип, как у связистов в кроссе - любую розетку можно легко переключить на другую группу. Жаль фоток не осталось…. Занятный был дядька….
@mishanya_family
@mishanya_family 3 месяца назад
Возник вопрос, а чтотесли установить мастер кнопку, как проходной выключатель, допустим при выходе или в спальне, возле кровати
@mishanya_family
@mishanya_family 3 месяца назад
Очень интересно услышать мнение специалистов
@jan.pro59.
@jan.pro59. 3 месяца назад
В системах на контроллере так и делается. Какой-либо прикроватный выключатель допфункцией является мастером на всю квартиру
@sbersh
@sbersh 11 дней назад
Да так и делается : мастер собирается как проходной выключатель. 😊 Ещё и перекидной по дороге можно влепить несколько штук в каждой комнате . Все очень просто и проверенно уже не раз и не два.
@OG-bu3ls
@OG-bu3ls Месяц назад
Мастер-выключатель должен не только свет, но и все розетки, кроме холодильника и роутера. А это значит МВ должен быть рассчитен на токи 50-100А, а значит это контактор. Управляться МВ должен со смартфона
@user-kl4bz5qb9t
@user-kl4bz5qb9t 5 месяцев назад
98% людей делают простую электропроводку, ну на край проходные выключатели, датчики шума и движения, далее, чем плох мастер выключатель не было сказано, а плох он тем, что выключает всё ( холодтльник, котел если он есть, сигнализацию, датчики загазованости датчики протечки если вы поставили на д воду, комтютеры, видекамеры, кондиционер) если контактор поставили он немного может гудеть, неприятно ночью. Все прибамбасы реле контроллеры и другое чудо- чудное, диво- дивное дорого,, забарахлят надо будет искать продвинутого электрика ( проблемма, прстого хорошего не всегда найдешь), а если надо будет заменить, тоже не просто ( у нас элетроника меняется по три раза на год), возможео то что что покупали уже и не выпускается. Теперь вопрос на хрена это надо, я инженер электрик с большим стажем не стал у себя делать. Да и есть другие способы это сделать с радиовыключателями, но я думаю, так ситема должна быть дуракоустойчивой, а это чудо может один электрик с управляющей компании спалить, он же не знает, что это эа система.
@gorodskojKX
@gorodskojKX 5 месяцев назад
Почти со всем согласен. Ставь мастер-выключатель на контакторе за выключателем нагрузки отключаемых линий. У не отключаемых линий (холодильник, котел, стиралка, домофон и т.д.) свой выключатель нагрузки и никакого мастер-выключателя. Если не слышал про неотключаемые линии - изучи вопрос, и будет тебе счастье 😊
@user-vx1mq3vn8z
@user-vx1mq3vn8z 5 месяцев назад
Сколько будет стоить перенастроенный импульсный модуль ?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Спросите у вайренборда
@user-vx1mq3vn8z
@user-vx1mq3vn8z 5 месяцев назад
⁠@@jan.pro59. они там у себя их перенастраивают?
@user-vx1mq3vn8z
@user-vx1mq3vn8z 5 месяцев назад
Можно маркировку релейного модуля ?
@soloondotnet
@soloondotnet 2 месяца назад
Скорее всего это BIS-411
@user-xs9sm1iy3b
@user-xs9sm1iy3b 3 месяца назад
Не морочьте голову с километрами кабеля. Уже давно применяются беспроводные системы. Никаких кабелей. Замена штатных выключателей и всё. Любые сценарии, любые мастеравключатели и их количество. Ничего не нужно штрабить и тянуть. Управление с телефона, голосом, программируешь как хочешь, по таймеру, температуре, движению, освещенности, хоть по заходу и восходу солнца. Пользуюсь уже более трёх лет, все работает четко (в моей системе более 30 устройств). Цена вопроса раз в 5 ниже проводного варианта. А главное это гибкость настройки системы, возможность масштабирования в любой момент и не зависит от наличия интернета (нужен только для настройки и управления голосом, либо дистанционно).
@MaximusLampreht
@MaximusLampreht 5 месяцев назад
Спасибо за видео👏, очень не хватает ликбеза по умным домам. У людей в головах по этому поводу обычно каша творится. Конечно проводной УД надёжнее и проще, но всё же не могу не написать, что есть беспроводные решения на том же зигби, при этом локальные (не облачные, не привязанные к работе интернета), гибкие и функциональные. Я таким как раз заримаюсь. 😉
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Зигби не панацея. Очень многое не реализуешь нормально. Как простое и недорогое что-то норм, но костылей полным полно.
@MaximusLampreht
@MaximusLampreht 5 месяцев назад
@@jan.pro59.ничто не панацея) Но когда возможности провести провода нет, то вполне себе решение 👍 Сам пользуюсь больше 2 лет.
@user-vx1mq3vn8z
@user-vx1mq3vn8z 4 месяца назад
Дайте схему подключения пожалуйста!
@user-yv9qh9ky2x
@user-yv9qh9ky2x 5 месяцев назад
Фирма солидная, веников не вяжет. И тут же говорит что денег нет на кнопки)))) Дак возьмитесь за веники, продадите, будут вам деньги на кнопки. При первом способе упомянул что надо сверлить дыру и делать штробу для мастер выключателя, но промолчал что при втором и третьем способе нужно делать штробы до каждого выключателя и каждой лампочки от самого щита, и тянуть сотни метров проводов.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Вы еще раз внимательно пересмотрите середину видео. А к выключателям вам штробить при любой проводке, разница будет только в погонаже кабелей
@soloondotnet
@soloondotnet 2 месяца назад
Это здорово но не масштабируется и не реконфигурируется. Пользователю захочется потом не выключать какую-то определенную новую розетку и придется перебирать щиток, а уж если эта розетка часть не той группы какой надо - всё, пиши пропало.
@user-bh7zw3vm3w
@user-bh7zw3vm3w 5 месяцев назад
😮 Дай схему как собрать это чудо 😢
@Evgeni-Evgenich
@Evgeni-Evgenich 5 месяцев назад
Спасибо что отговорил, пока сыро всё это. Можно ведь свет просто особо не выключать, он по сравнению с техникой мало потребляет.... Чем вот это вот всё 🤑. И не системно: в ближайшем магазине такое перепрограммированное реле не купишь.
@BOPOHElectro
@BOPOHElectro 5 месяцев назад
Не может "стоить дорого". Может быть либо "стоимость высокая", либо просто "дорого".
@alconafftalconafft1689
@alconafftalconafft1689 24 дня назад
Импульсные реле стоят, как крыло самолёта 😮 проще поставить "умные"
@georgepotemkin9585
@georgepotemkin9585 5 месяцев назад
По терминологии: по сути мастер-выключателем вы называете две разные сущности: мастер-выключатель электричества (МВЭ) и мастер-выключатель света (МВС). И да, можно использовать локальные МВС - например, на выходе из каждого помещения. В современном интерьере и тем более в большом доме, разумеется, используется много групп освещения. Для управления этим хозяйством логично использовать системы управления освещением (СУО), коих существует довольно много. Как правило, в СУО уже реализована функция МВС. МВЭ не стоит использовать для выключения света из-за пусковых токов, возникающих при одновременном включении светодиодных лент, которые оставались включенными при использовании МВЭ. Исключение - автономные групп освещения, которые не управляются СУО. Говоря о МВЭ можно было бы упомянуть об отключаемых и неотключаемых линиях. Какие приборы имеет смысл повесить на неотключаемые линии - ответ не совсем очевидный. Можно заложить возможность перевода линии из одного класса в другой. Свет в месте расположения общего МВ (прихожая в квартире, все выходы из частного дома) стоит вывести из подчинения как МВЭ, так и МВС. Технический вопрос: Что будет с МВЭ, роль которого играет контактор, при кратковременном отключении электричества во всём доме?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
А что с ним должно быть? Не совсем понял суть вопроса.
@georgepotemkin9585
@georgepotemkin9585 5 месяцев назад
@@jan.pro59. При отключении электричества контактор вернется в исходное состояние?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@georgepotemkin9585 конечно, это же контактор. Да и у реле есть память положения контакта. Не у всех, но тоже есть
@georgepotemkin9585
@georgepotemkin9585 5 месяцев назад
@@jan.pro59. Но википедия почему-то пишет: "Контактор не имеет механических средств для удержания контактов во включенном положении, при отсутствии управляющего напряжения на катушке контактора он размыкает свои контакты." Т.е. контактор не запомнит в каком состоянии он был перед пропадением электричества. Если МВЭ был активирован, то после временного отключения электричества его состояние будет сброшено, а пресловутый утюг включится. Разве не так?
@georgepotemkin9585
@georgepotemkin9585 5 месяцев назад
Пришлось самому разобрать контактор. Не увидел там ничего, что могло бы обеспечить два стабильных состояния.
@user-ez1oe2gl7w
@user-ez1oe2gl7w 5 месяцев назад
Проще три выключателя выключить чем ставить щит на 48 постов
@Auberge79
@Auberge79 5 месяцев назад
22:11 Чтобы в коридоре не выключала, надо было её привязать к комнате.
@npekpacHo
@npekpacHo 4 месяца назад
с контактором это не мастер, а так, подмастерье выключатель. в остальном же хотелось бы немного дополнить автора: Централизованное управление на импульсных реле, не так уж и плохо, такие решения просто обслуживать и это может сделать любой подмастерье, сколь бы офигительным электриком он себя не считал. Релюшка от вайренборда, засветившаяся в видео, это безусловно рабочий, но в базе нищебродский вариант и при сольной эксплуатации тупиковая ветвь, а развивать тему выходит неоправданно дорого. Единственное нормальное управление освещением возможно только с программируемой логикой. На примере в Овена в масштабах квартиры на видео: Логическое реле ПР102, где 24 входа и 16 выходов плюс модуль расширения к нему ПРМ, где еще 8 входов и 8 же выходов. Итого мы получаем 32 входа и 24 выхода За: ПР102-230.2416.01.1 - 14 300 рублей ПРМ-220.1 - 7 440 рублей Это 21 740. Имеет смысл (а я очень рекомендую этим не пренебрегать) добавить промежуточные реле. Допустим каждое реле с розеткой обойдется в 800 рублей, т.е. 800х24=19 200 Итого: 14300+7440+19200= 40 940 рублей. За чрезвычайно гибкое решение, где можно не только светом управлять с различных мест, а том числе сделать и мастер-выключатель, но и реализовать множество сценариев. Или даже взять и переназначить клавиши, почему нет?
@jan.pro59.
@jan.pro59. 4 месяца назад
Если мериться ценниками, то 24 релейных выхода на вб обойдутся в 18000+25000 за контроллер. Итого те же самые 43000, только места в щите займет меньше, обвязка в разы проще и дешевле, и ты уже получаешь умный дом, управление откуда и как хочешь + возможность масштабировать систему за счет зигби устройств. Вот по этому плр и отмирают в бытовом сегменте, хоть динозавры и привыкли их использовать за простоту
@npekpacHo
@npekpacHo 4 месяца назад
@@jan.pro59. так ведь не теже деньги, а в два раза дороже. 😉 ибо промежуточные реле надо либо учитывать везде, либо не учитывать вовсе, т.к. залипание и смерть любого из распаянных на мозгах реле это проблема для любого устройства. ну, как бы да, вайренборд более соответствует тому, что люди понимают под умным домом, с другой стороны, логические-то реле и плк это железки рассчитанные на беспрерывную работу 24х7 в течении десятков лет.
@sbersh
@sbersh 11 дней назад
Писал прогу для плк (залили на пр205). Да там сценариев было ну очень много. Тоже расширение поставили и ещё на вешали кучу датчиков и исполнительных. Думаю, что не всяких кнх такое стоило под лям. И, кстати, все управляется с любого места и любого устройства. Скада рулит! И это уже было очень приближеное решение к "умному дому", а не свистоперделки со шторами, лампочками и Алисой (а её и алексу, кстати, тоже прикрутили потом)
@BorodatiyElectrik
@BorodatiyElectrik 5 месяцев назад
Тех, кто не понимает, зачем нужны удобства, никто и не заставляет ими пользоваться. Раньше на брЫчке передвигались и норм, вместо холодоса дырка в стене под подоконником и норм. Каждый своему комфорту сам цену назначает. Если ты не можешь потратить +200 к₽, конечно ты будешь топить за никчемность технологий. Каждому своё.
@goga_bormatun
@goga_bormatun 5 месяцев назад
Интересно, а параноик который трясётся от того что где-то возможно не выключена подсветочка готов заплатить 200тыс?😂 200тыс готов заплатить человек которому насрать на невыключенный свет
@user-qw1kw8jk4h
@user-qw1kw8jk4h 5 месяцев назад
По первому способу ставим давно во всех своих проектах, минусы надуманы. Если кто-то остался в квартире, то никто мастер выключателем не пользуется. Это штука скажем экстренная, чтобы не разуваться или если надолго или квартира большая.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
просто вы, возможно, не имели удовольствия пожить в доме, где МВ - это не экстренная штука, а постоянная, ежедневная, которой все пользуются и не страдают
@user-qw1kw8jk4h
@user-qw1kw8jk4h 5 месяцев назад
@@jan.pro59. У меня все это есть, пользуюсь как экстренной штуковиной, зачем все выкл, если кто-то есть в квартире?
@user-gt9cw2si9c
@user-gt9cw2si9c 5 месяцев назад
Поставь выключатель нагрузки перед вводным автоматом и всё!
@alexsikorskyzero
@alexsikorskyzero 5 месяцев назад
И отключи всю квартиру вместе с холодильником, датчиками протечки и т.п.) нужно ставить его не перед вводным!
@andreylisitsa4857
@andreylisitsa4857 5 месяцев назад
хороший электрик должен пустить молнию, а то он не правильный электрик... сделать коротыш на поклееных дорогущих обоях- вообще шик. Такой правильный электрик есть на ютубе, англоговорщий, во он огня даёт, то тут бахнет, то там его тряханёт. Особый аглицкий юмор, конечно же, но когда показал супер приспособу-выключатель, было ожидание небольшой молнии в щите.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Над клиентскими щитами эксперименты не ставим… после сборки точно не ставим….
@user-tl6vg1ot9h
@user-tl6vg1ot9h 5 месяцев назад
Бабушка знала что такое мастер выключатель? Щит можно сделать раза в 3-4 меньше . Автомат на свет и автомат на розетку на каждую комнату и этого достаточно. Остальное развод на деньги клиента.
@user-tl6vg1ot9h
@user-tl6vg1ot9h 5 месяцев назад
Плк и модуль реле все это хорошо но если выйдет из строя ни кто Вам не поможет с ремонтом, а так обычный электрик заменит импульсный реле. Разводилово на деньги все что называют умным домом. Наговорил на 200тыс на деле 20тыс.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Рискну предположить, что вы машину себе купили на механике основываясь на такой же логике. И вот вы, весь такой логичный, и с наличкой в кармане, толкаетесь в пробках на механике….. Слова «удобно» или «комфорт» вам о чем-то говорят? Есть люди, которые способны себе обеспечить эти понятия, а есть те, кто подходит к этому с рациональной точки зрения. Посмотрите ролик про диммирование, там эта тема раскрывается
@user-fx7do8ho9u
@user-fx7do8ho9u 5 месяцев назад
Добрый день.Если использовать проходные,перекрестные выключатели на объекте и одно импульсное реле в роли мастер выключателя .То также сохранится бюджетное решение и если проснулась жена то сможет тоже пользоваться выключателями не подходя к щиту .С одним импульсным реле так же все эконом и сохраняется весь функционал системы .Вопрос другой если не нравится ,что клавиши в разные стороны ,тогда заплати 200 000 руб ,чтобы клавиши были в одну сторону или поставь релейные модули .
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Вы подумайте еще и, если решите, что вы правы, то нарисуйте схему, потом подумайте еще и приходите дополнить комент, как вы были не правы….
@aleksandr_Co
@aleksandr_Co 4 месяца назад
А чтобы успешному человеку с вечера не выключить мастер выключатель, но он же дурачок. Раз выключает, когда уходит, а в доме остаются люди.я-то думал, мастер клавиша для того, чтобы в отсутствии людей не произошло, чего лишнего в электрические сети дома. А оказывается, она для того, чтобы каждый выходящий в неё тыкал
@victory-day
@victory-day 5 месяцев назад
Я замутил проходной мастер на контакторе
@victory-day
@victory-day 5 месяцев назад
6-40 Вот поэтому он проходной, один у выхода, второй у кровати со стороны домохозяйки. муж, уходя, тушит свет везде, жена, просыпаясь, включает его обратно у кровати...
@victory-day
@victory-day 5 месяцев назад
17-00 уффф..слышал бы тебя Андрей Инженерный профиль...они на семенах как раз собирают и говорит, что все круто все шикарно и все по-феншую... интересно, а чего они на вайренборде не мутят, раз у него реле круче
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@victory-day вб надо уметь настраивать, а лого при желании любой за вечер настроит. Если их заказчики довольны и готовы отдавать бОльшие деньги за меньший функционал и возможности, то зачем что-то менять? У меня в попе свербит и мне становится скучно делать одно и то же, попа жаждет приключений, вот мы и вписываемся во всякую интересную дичь
@varicod
@varicod 5 месяцев назад
Подошёл к щитку и выключил вводной автомат .
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@varicod рубильник «отпуск». Холодильник должен остаться в работе, вводной нельзя!!!!
@BucksSer
@BucksSer 4 месяца назад
Да не будет качество жизни другим от щита за 500 тыщ. Это как в новом телефоне балуешься фишками первую неделю и потом никогда больше ими не пользуешься
@jan.pro59.
@jan.pro59. 4 месяца назад
Да, вот только каждый раз у вас фотки на этом телефоне классные, связь хорошая, видео не дрожит. Конечно, вы перестаете обращать на это внимание через 2 недели, но когда берете в руки старый телефон, то возвращаться к нему не появляется никакого желания. Вот и с электропроводкой так же. Назад к простым выключателям никто возвращаться не хочет
@BucksSer
@BucksSer 3 месяца назад
@@jan.pro59. э не, а вот тут кривая у вас аналогия. Ваш щит за 500к не делает основные функции лучше (т.е фотки и видео, как в телефоне), а именно что добавляет экзотических фишек. Он не добавляет стабильности проводке а наоборот, только понижает её надёжность и ремонтопригодность
@Auberge79
@Auberge79 5 месяцев назад
О, божечки! Sonoff или Tuya по 280₽ на каждую люстру и "Алиса, выключи свет везде". Всё! 😂 На весь проект пару тыщ уйдет, и всё!!!
@Auberge79
@Auberge79 5 месяцев назад
И да, они могут управляться и без интернета. Но через интернет удобнее - можно и из машины и с работы светом моргать )
@romsonkiselman9545
@romsonkiselman9545 5 месяцев назад
Если выключатель клацнешь, то всё, ви-фи свисток не работает, вставлять в подрозетник, там ноля нет, да есть эти "свистки" без ноля, но их цена уже за 1,5 к И надёжность их, так себе, да и вообще нет ничего лучше проложенных ниток, чем ви-фи
@nehor14
@nehor14 5 месяцев назад
206 тыщ рублей за мастер клавишу..... Либо берем туя или акара: 20 групп по 1000 рублей + шлюз 2000 + несколько яндекс станций на 20000 рублей. итого за 42 000 рублей мы получаем мастер клавишу из любого места, плюс голосовое управление, сценарии какие только в голову придут. Так же из плюсов - необязательно покупать все сразу, можно хоть по одной группе добавлять. Надеюсь, мой комментарий не задел чувства верующих.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Теперь идем на сайт акары и видим, что реле стоят 3-4к, хаб стоит 5к и понимаем, что не стоит верить на слово всему, что пишут…. Далее, сталкиваемся с отвалами устройств, не всегда стабильной работой и получаем печальный опыт. Да, это решение теоретически выглядит более привлекательным, но только когда ты читаешь это в коментах под видосами в интернете…. Однажды мы доберемся до темы зигби….
@qj2980
@qj2980 3 месяца назад
Целый жмут лишних эмоций, при изложении важной мысли! 😔
@killatwistrafael
@killatwistrafael 5 месяцев назад
Только зачем людям в конце свет выключать???))) Запикивайте вы Алису
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Пасхалка для всех, кто «в теме»😉
@SadCityCat
@SadCityCat 5 месяцев назад
Очень убедительно, кроме сказки о том, как уходящий на работу муж наказал жену-домохозяйку. Вернется вечером с работы, свет включит, а там ни борща ни секса, а жена съехала туда, где электроэнергию не отключают.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Почему сказка?
@SadCityCat
@SadCityCat 5 месяцев назад
@@jan.pro59. Потому что правильный муж не станет выключать жену, уходя на работу, если она не резиновая.
@Jigme-Namgyel
@Jigme-Namgyel 5 месяцев назад
Ты армейские контак Торы не видел
@mikajarvinen7
@mikajarvinen7 5 месяцев назад
Почти хорошо. Не стоило контактор обсерать.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Я сказал по фактам. Ничего и никого не обсирал
@user-jf2bb4kj6h
@user-jf2bb4kj6h Месяц назад
Уважаемый автор,мастер выключатель ставится для отключения всего электричества в доме,а не только света.И тратить столько денег на каждую группу света -это просто глупо и не разумно.А для того что бы работали необходимые бытовые приборы есть на это неотключаемая линия.
@jan.pro59.
@jan.pro59. Месяц назад
Я могу с вами спорить на то, что вы живете без мастер-выключателя😂😂😂😂
@user-bi9gq4kd9q
@user-bi9gq4kd9q Месяц назад
@@jan.pro59. мастер-выключатель просто тупо не нужен в повседневной жизни!
@user-bi9gq4kd9q
@user-bi9gq4kd9q Месяц назад
@@jan.pro59. могу с вами поспорить, что у вас нет профильного инженерного образования🤣🤣🤣🤣
@user-ul4oe2gi7x
@user-ul4oe2gi7x 2 месяца назад
Зачем вообще выключать мастер,если кто то дома остается ...
@user-ne7dw8bb5o
@user-ne7dw8bb5o 5 месяцев назад
20 групп освещения??:/ на трёшку! 20 автоматов номиналом по 10А, или пусть 6А ?? Да ну на..)))
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
При чем тут автоматы? Мы говорили про группы освещения
@user-ne7dw8bb5o
@user-ne7dw8bb5o 5 месяцев назад
@@jan.pro59. не совсем понял вас наверное. 20 выключателей? Или 20 светильников? Понятно что примерно… Я привык что на проекте группа это то что с помещения к автомату идёт, например освещение комната одна группа, освещение кузни другая и т.д., а вы сказали 20 групп)))
@user-dk4fs4dy1y
@user-dk4fs4dy1y 5 месяцев назад
Зачем сравнивать настолько разнобюджетные варианты, к тому же у которых совершенно разный функционал и идеология. Это темы для разных зрителей и разных задач. А когда всё это смешали в одном ролике это выглядит как насмешка над малобюджетным пользователем и как развод на бабло весьма богатых и совсем не далёких в данной теме толстосумов. Комфорт это хорошо, но это не про мастервыключатель. А так вы сравниваете утлую лодчонку с океанской яхтой.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Я хотел объяснить и показать, что контактор, который многие считают классным решением, на практике полная фигня для большинства. Да, он дешевый, но бесполезный. А мастер-выключатель - это уже система и она может быть основана на импульсных реле, релейных модулях или плр, а там и до системы на контроллере уже недалеко осталось
@user-dk4fs4dy1y
@user-dk4fs4dy1y 5 месяцев назад
@@jan.pro59. Ян, не хочется вступать в полемику, но я отлично понимаю что, Вы, профессионально занимаетесь сборкой систем разного уровня, и системы умного дома на контроллерах, Ваш, конек. Только вот понятие мастер выключателя это про безопасность а не про комфорт как я писал выше и предполагает снятие напряжения со щита целиком ( или за исключением не отключаемой группы). А всё остальное это и есть системы умного дома в той или иной степени. Соответственно разные задачи, разный бюджет. Ну а самый бюджетный способ, как уже кто то писал, отключить вводной автомат. В общем при всём уважении, моё мнение разные темы, разные ролики. И спасибо за ответ, с Вашим мнением.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@user-dk4fs4dy1y то, о чем вы пишете, называется режим «отпуск» может быть выполнено рубильником в щите или через контактор с выводом кнопки в удобное место. Никто не запрещает пользоваться каждый день, но то, про что пишите вы, на деле очень не удобно. Если вы будете снимать напряжение со всех розеток (кроме неотключаемых) из соображений безопасности, то у вас будут сбрасываться часы на устройствах, вы не сможете оставить что-то на зарядке или оставить включенным компуктер, чтобы скачался фильм на вечер. В общем, мы это уже проходили… Мы видим опыт эксплуатации десятков объектов, а большинство коментаторов, никого не хочу обидеть, дай Бог одну квартиру в жизни купили и сделали не больше 2-х ремонтов… у нас насмотренность выше и я знаю о чем говорю, когда что-то говорю… хотя, и я несу дичь))))
@Evgeny-Nikolaevich
@Evgeny-Nikolaevich 5 месяцев назад
​@@jan.pro59.свет нам важно отключить, а компьютер и зарядка пускай себе работают?
@aleksandrp5
@aleksandrp5 5 месяцев назад
Беспроводная система рулит
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
пока отваливаться не начнет
@aleksandrp5
@aleksandrp5 5 месяцев назад
@@jan.pro59. ну так, а что микроконтроллеры, реле и др не отваливаются?
@user-ke4ou1ts5j
@user-ke4ou1ts5j 4 месяца назад
Бесогоны
@user-re9xt9hm9b
@user-re9xt9hm9b 5 месяцев назад
Чтоб так долго говна по стенам размазывали я еще не видел, вы про какие то супертехнологии расказываете так импульсник это прошлый век. Почему вы не говорите про выключатели с радиосигналом, вайфай сигналом которые хоть по 10 выключателей к одному реле можно подключить молчите? Потому что сами на том же уровне что и те кто контакторы монтирует по вашему мнению. Кроме рекламы ничего в этом ролике нет.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Быть может потому, что все, что вы перечислили, на данный момент мало жизнеспособно, имеет кучу недостатков и нестабильно работает. Единственный плюс - низкая цена реализации, но за это ты расплачиваешься плохим качеством
@user-re9xt9hm9b
@user-re9xt9hm9b 5 месяцев назад
@@jan.pro59. Зонды запущенные с 50 лет назад , находящиеся на расстоянии более чем 20миллиардов километров от земли управляются радиосигналом. А ты говоришь что это ненадёжно и не функционально, это когда всё стены в штробах от проводки дом становится ненадёжным, так и скажи что работаешь с тем что легче достать и при этом особых знаний в програмировании не требуется.
@alexeyzorkov6936
@alexeyzorkov6936 5 месяцев назад
​​@@jan.pro59.Очевидно, чтобы понимать ценность того, что ты ваяешь и продвигаешь, Ян, надо в принципе мыслить в иной парадигме и достаток иметь чуть больше среднего, но если мы говорим не о проекте с нуля, а о повышении функциональности действующей системы электроснабжения, то различные компактные иот-решения в коробку или подрозетник, с учётом их нынешних доступности, функциональности и стоимости - выглядят очень даже привлекательно. Я к тому, что у телефонной АТС в щите свои плюсы и минусы, у иот - свои, например гибкость и масштабируемость.
@dmitryorlov7058
@dmitryorlov7058 5 месяцев назад
Да, за 200к мастер-выключатель далают только нищеброды. А что умный дом так дешево, от 500к? Я тут за углом видел от 5 лямов.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Так смотря на чем строить систему. На кнх щиты в миллионах стоят
@user-xb9fw6ey1u
@user-xb9fw6ey1u 2 месяца назад
Дизлак за ваенборд KNX наше все
@olegpanin7127
@olegpanin7127 3 месяца назад
Какая хрень.Какой мастер выключатель?У входа...или выхода должен быть индикатор потребления.Светит,значит что то подключено.
@jan.pro59.
@jan.pro59. 3 месяца назад
А мне кажется, что хрень - это ваша идея с индикатором потребления…. Если так хочется, то смотрите на силу тока на реле напряжения)))
@user-fx8wy4sm7b
@user-fx8wy4sm7b 13 дней назад
Полный кирдык
@user-jh2lj5dgc55DDA
@user-jh2lj5dgc55DDA 5 месяцев назад
ЧУВАК БЛЯ МНЕ УЕЗЖАЯ В ОТПУСК ИЛИ КОМАНДИРОВКУ 5 автоматических выключателей выключить не трудно бляяя😂😂😂😂😂 так что мне нахер Мастер выключатель ваш не сдался😂😂😂
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
ЧУВАК, БЛЯ, ЕЗЖАЙ КУДА ХОЧЕШЬ. ЕСЛИ КОНКРЕТНО У ТЕБЯ НЕТ ДЕНЕГ ДАЖЕ НА ТО, ЧТОБЫ АВТОМАТЫ НЕ ЩЕЛКАТЬ, ТО ПРОБЛЕМА НЕ В НАС.
@user-bi9gq4kd9q
@user-bi9gq4kd9q Месяц назад
Дичь какая-то! Лично я бы не доверил такому "специалисту" проектирование щита себе в дом, т.к. тут на лицо желание тупо развести на деньги. Вышел из комнаты-выключил свет и все! Это просто привычка, которая формируется от силы месяц. И контакторы нужно использовать для включения/выключения потребителей по времени для экономии эл.ва по тарифу день/ночь, а не на это баловство с мастер-выключателем.
@jan.pro59.
@jan.pro59. Месяц назад
И слава Богу, что у нас не будет вас, как заказчика, если вы во всем, что я тут рассказал увидели только желание кого-то разводить. А, если вы мечтаете отключать потребители когда вас нет ради экономии электроэнергии, то не забывайте, пожалуйста, следить за индикатором NumLock на клавиатуре и всегда его выключайте😉
@user-js6zf4dm1e
@user-js6zf4dm1e 5 месяцев назад
Какое то разводилово с этим мастер, обуй меня на бабки, выключателем. В чём проблема уходя выключить тупо вводной автомат который только на весь свет идёт, а по приходу включить. Если не хочется вставать с кровати поставь на ввод автомат с вайфаем и тупо с кровати выключай - включай
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
Слово «удобно» вам о чем то говорит? Зачем вы пользуетесь пультом от телевизора? Что, так трудно поднять попу от дивана чтобы переключить канал или убавить звук?
@user-js6zf4dm1e
@user-js6zf4dm1e 5 месяцев назад
В данном случае такое "удобно" экономически нецелесообразно
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@user-js6zf4dm1e это же напрямую зависит от дохода человека. Кожа nappa тоже экономически не целесообразна для ряда покупателей
@koloboochamazer1372
@koloboochamazer1372 5 месяцев назад
​@jan.pro59. А ВАМ слово 'здоровье' о ч н говорит? Живя в ОБЫЧНОЙ квартире наведенное на человека ~U 50Hz составляет десятки mV! И это в ж/б коробке с десятком жил проводов! Вы замеряли наводки ~U в ваших проводных катакомбах, где количество трасс проводов похоже на ПРОМЫШЛЕННЫЙ цех, но никак не на жильё!
@jan.pro59.
@jan.pro59. 5 месяцев назад
@@koloboochamazer1372 нет, я ношу дома шапочку из фольги, а по выходным сжигаю вышки 5G чтобы Билл Гейтс меня по вайфаю не чипировал
@user-md2of3zd4f
@user-md2of3zd4f 3 месяца назад
Не интересно
@MrBooTvirus
@MrBooTvirus 5 месяцев назад
У меня Алиса выключила свет ))
Далее
I need your help..
00:28
Просмотров 5 млн
Super sport😍🔥
00:14
Просмотров 2,8 млн
ЭЛЕКТРИКА НА ИМПУЛЬСНЫХ РЕЛЕ
15:24