0:00 - Intro 0:22 - Мифы и Легенды о Медиаторах и Пальцах 2:14 - Примеры Различных Типов Звукоизвлечения 3:30 - Анализ Формы Волны 5:50 - Анализ Частотного Спектра 8:10 - Что Мы Поняли из Всего Этого 9:56 - Два Басовых Джема 12:23 - Выводы
Спасибо, как всегда все четко объяснено. Медиаторы, кстати, это - отдельная тема. У меня их в коллекции много, поэтому немного расскажу о наблюдениях. Пластиковые медиаторы типа Dunlop Stubby Triangle (сделаны аж из лексана - lexan) дают приглушенный звук, близкий к пальцам. Сюда же можно зачислить широко известный в узких джазовых кругах медиатор ULTEX® JAZZ III XL PICK (насколько я помню, их делают из nylon) - он глухо звучит аки пальцы испанского гитариста в балладе для классической гитары с нейлоновыми струнами. У Clayton есть серия медиаторов из ацетала - это те ещё звенящие монстры, так как тонкий ацетал даёт звеняще-хрустящий звук из серии "британский панк/пост-панк из мрачных 80-ых". И у Clayton также есть серия медиаторов из стали и меди (Clayton SMS/3, например) - это очень интересная тема, их прозрачный звук близок к сёрф-теме и рокабилли - тем записям из серии "минимализм 60-ых", где всё очень чётко слышится/читается. Существуют также деревянные медиаторы, их тоже штампует Clayton - это очень глухо-приглушённые товарищи, их лучше использовать, когда нужно вообще заглушиться по максимуму и не особо выделяться в миксе. Такие вот наблюдения. Если кто планирует подружиться с бас-гитарой именно в плане медиаторной игры, то я рекомендую не полениться - забежать в магазин и набрать там россыпь медиаторов для тестов. Для бюджета это будет несколько дороговато (Dunlop и Clayton никогда не стоили дешёво), но игра стоит свеч, так как медиаторами можно творить очень интересный саунд. P.S. Я против пальцевой техники ничего не имею против - обожаю её равно так, как и медиаторную, просто захотелось высказаться именно о медиаторах. Всё вышесказанное я написал о классических моделях Fender Precision Bass, так как играю, в основном, на них!
Вот, графики частот - это прям то что нужно! :) Спасибо за наглядность. Я предпочитаю играть на бас-гитаре медиатором по нескольким причинам: 1. Я начинал с электрогитары, поэтому медиатор не является для меня чем-то чуждым (на гитаре играю до сих пор), и я всегда воспринимал и воспринимаю бас-гитару именно как ГИТАРУ, а не как КОНТРАБАС! :) 2. После 10-15 минут активной игры у меня начинают болеть и неметь пальцы, до дрожи в кисти руки; не думаю что это именно от нетренированности, т.к. эти тянущие, ломящие боли не проходят из года в год. Кстати, в одном интервью Bobby Vega рассказывал о подобной физиологической проблеме: у него тоже сильно болели пальцы и это во многом определило его дальнейший выбор в пользу медиатора. 3. Пальцы имеют разную длину, толщину и плотность, поэтому ими значительно труднее достичь ровного стабильного звукоизвлечения; плюс часто при игре пальцами появляется "жеваная" атака с завышенным pitch-ем и разные неприятные призвуки и артефакты. Медиатор в этом плане очень хорошо помогает достичь стабильной динамики, ровности, чистоты, скорости и четкости, - т.е. он, по сути, формирует извлекаемые ноты, подобно как ювелир ограняет драгоценные камни. 4. Медиаторы - разные - по толщине, форме и материалам (различные виды полимеров, дерево, кожа, металл, камень, морские раковины) и каждый обладает своим уникальным тоном. Экспериментируя с разными медиаторами можно находить новые необычные оттенки звука. 5. По моим ощущениям, медиатор дает больше простора и контроля над инструментом, привносит новые техники: тут и downstroke/upstroke, alternate picking, palm mute, palm backbeat, edge picking, angle picking, scratching, pick sliding, pick slipping, - это то что вспоминается сейчас. З:Ы: Каждый музыкант выбирает способ игры, который ему нравится и который ему подходит. Лично для меня, бас-гитара и медиатор - вещи друг от друга неотъемлемые. С медиатором я раскрываюсь и получаю удовольствие - так мне легче переносить свои мысли из головы на инструмент; без медиатора - только пальцами - у меня остается около 20%. Жаль, что все мы, в той или иной степени, являемся заложниками стереотипов, в т.ч. и басисты - "Пальцы, Fender, 4 струны". Верно сказал Дмитрий в начале ролика: "Рамки - только в голове..." Так что пробуйте что-то новое, ищите, экспериментируйте, смотрите "фирмачей" и так обретете свой стиль! :)
Благодарность за такие очень интересные и познавательные видео по басу! Мне, как человеку, всей душой любящему низкое и глубокое звучание баса, но пока без возможности приобрести басуху(в связи с денежными трудностями), очень заходят такие видео, для общего понимания баса и его возможностей
Getgood упоминал тонкие медиаторы как способ естественной компрессии. Также он бьёт по струне в направлении корпуса, чтобы струна билась об лады, это тоже даёт компрессию. Хотя такая атака меня конечно немного смущает, получается даже жёстче слэпа 😱
В группе, в своё время, - в 90- х играл исключительно медиатором (вкуснее, громче и ярче звучание казалось), а сейчас, когда для души только разбираю периодически какие-нибудь композиции целиком - играю И пальцами, И медиатором - в зависимости от того - как чувак на ютубе играет - и разбор запилил.
Классную фишку Бобби Вега в каком-то интервью рассказывал: он играет тонким гитарным медиатором, он не острой стороной, а круглой. Звучит очень клёво, по сравнению с острой стороной более серединистый звук получается.
Еще и извлечение и конечно плоскость захвата, угол это не совсем обьемное звучание. Округлой стороной можно очень хорошо извлекать при правильной постановки сжатия медиатора
Коди Райт еще есть, крутой очень паренек, тоже валит медиаотором фанкуху всякую и не только, с Эриком Гейлсом играет ( или играл какое-то время) там вообще лютая музыка))
Медиатор можно вообще-то подбирать, так что к тем кто резко против я отношусь с недоумением. Единственное неудобство его - надо куда-то его деть, если переходить на слэп. А пальцы всегда при тебе 😆 Есть ещё вариант с ногтями, не раз замечал такое. Например у Стива Харриса.
самое большое отличие - не в звуке отдельной нотки (она, скажем честно, мало отличается), а больше в том, какая атака получается при игре многих нот. Если это расчёски длинные - медиатор получается нотка к нотке, плотно сбитые ноты с хорошей атакой, как сильно ни лупи, а пальцы дают больше зазоров и уханья, хотя,если бить пальцами по струне а не оттягивать её - получится то же самое. А вот где много переходов со струны на струну - гораздо удобнее пальцами и нет проблем с глушением. Хотя, это тоже практика. В общем, что я хочу всем этим сказать - ровные партии где надо ровную динамику и импульс держать - медиатор идеально заходит.
@@RealBassist да, я наверное, просто, не так выразился. Я имел ввиду, что на одиночной ноте разница не так заметна, как при реальной игре. Там характер вообще уже другой)
Спасибо именно так и казалось, пальцами звук более басовый и теплый, медиатором более высокий,звонкий, быстрый. Сам люблю больше поиграть пальцами и мне так легче, но иногда люблю взять и медик) Альбом обязательно послушаю))
Хорошая тема, мне нравится, основы раскрыты наотлично. Хочу поделиться суперклассной техникой, когда нужен глубокий бас: звук извлекается правой плоскостью подушечки-костяшки большого пальца (для правшей) в районе 20-х-18-х ладов, палец почти параллельно струнам. Но за счет увеличенного хода струны за динамикой бывает надо последить. Еще в таких песнях можно срезать атаку медиатора, выставив острый конец почти параллельно направлению струн, оставив небольшой угол, чтобы струну гладило ребро, но не забирая углом основания, при этом плоскость медиатора при ударе тоже наклонена, чтобы создать такой скользящий распределенный удар. Davie504 как-то знатно обосрълся переигрывая, кажется, драгонфорс - не смог пальцАми и таки взял пик. С тех пор он перестал всирать медиатор. Кстати, судя по видео он в медиатор не могёт) Kind regards!
никогда не считал что пальцы чем-то лучше медиатора, но так уж сложилось, что в большей части музыки которую я слушаю и люблю бас сыгран именно пальцами да много хорошей музыки есть и сыгранной медиатором, но там как правило басовый звук и партии ничего интересного из себя не представляют и являются стандартным гармоническим дополнением основных партий гитар так уж сложилось) я изначально перешел с электро-гитары на бас и как то сразу для себя решил учиться играть пальцами, ни о чем не жалею)
В симфо метале сначала использовал медиатор, но всегда хотелось играть руками, и так как ранее занимался на классический гитаре, ходил с ногтями на правой руке, вот привык ударять сначала подушкой и потом ногтем цеплять, так записал альбом и концерты играл, ногти стачивались иногда отламывались)
Со всеми согласен, всё по- существу. Но у меня другая фича, мысль пари́т только при контакте пальцев со струнами. С медиатором не придумывается ничего. Адаптировать его могу позже, без проблем, но к уже написанным партиям.
Играю пальцами, хотя, против медиатора не имею ничего. Хотя, когда-то был медиатор и поигрывал им. Но все это было баловство. Сейчас, для той музыки, что играю, пальцев хватает. А медиатором мне как-то сложно приноровиться. Да и желания нет, в следствие отсутствия необходимости в таком приеме звукоизвлечения.
довольно долго играл только медиатором , лет 10 пока не перешел в основном на пальцы. и вот что я скажу дело не только в звуке, есть приёмы, и фишки которые можно сыграть ТОЛЬКО медиатором и практически невозможно пальцами. Например игра интервалами, допустим в басу мы играем соль на струне Е , а вверху на струне А меняем интервалы, там Bb - C - D и все это в триольной пульсации, ( GBbBb -GCC - G DD) попробуйте, так вот при игре апояндо мы глушим соскальзывающим пальцем нижнюю струну ( ноту G ) а медиатором можно играть так что бы нота звучала . Я часто применял подобный приме и получались красивые фишки. Можно конечно попробовать играть тирандо но на басу это получится без подачи и бас просто утонет в миксе. Есть еще куча тем которые намного удобнее играть медиатором , а пальцами просто запутаешься ) Ну и про толщину медиатора , тут тоже куча ньюансов , надо подобрать толщину под себя, угол атаки и т.д. это целое дело ,какой попало медиатор не подойдет. Я помню когда то сам для себя вырезал из офицерских линеек и они поучались самые удобные )))
пальцами тоже можно по-разному дёргать, и без глушения тоже, не так удобно, но всё же, а в данном случае удобнее может быть играть нижнюю струну большим пальцем
@@ledkicker2392 может быть я не до конца описал пример, трудно это выразить словами ) нет, по другому никак не получится, я пробовал и так и так ) тирандо можно конечно изголиться но звук будет тихий и без подачи ) и это самый примитивный так сказать рисунок , а я там играл и посложнее. без медиатора никак.
Считаю что учится нужно обязательно пальцами. Так же как на автомобиле-учимся на механике-чтоб понять как все устроено и как работает. И про то что метал необязательно это медиатор, добавлю к упомянутым автором:Steve Di Giorgio и Alex Webster
Вот так и применяю. Медиатор для вещей, требующих большей точности и большей механистичности в звуке (более быстрая скорость тоже не на последнем месте в ряду причин, конечно, но не всегда). А пальцами - ну, несмотря на то, что я изначально гитарист и, казалось бы, медиатором проще, но именно на басу почему-то пальцами нравится больше (может, потому, что по образованию я вообще пианист :))). Иногда очень много сижу и сравниваю одну и ту же партию, сыгранную обоими способами. А поскольку обработка - только плагинами, то ещё и многое зависит от эмуляции конкретного усилителя и эффектов. Практически всегда пользуюсь Amplitube, где для баса есть много разных эмуляций усилителей, ну, и пресетов готовых (и мной накрученных, разумеется, тоже). От того, какой датчик, тоже кое-что зависит. У меня пара хамбакеров без отсечек с регулировкой баланса между ними, и как-то так сложилось, что чисто на бридже играю нечасто, в-основном оба или нековый. И на бридже, думаю, уж если и играю, то медиатором, наверное, чаще. По толщине - в ряде случаев, когда раньше применял более толстый медиатор, а потом поменял на тонкий, стало нравиться больше, причём, иногда беру очень уж тонкий медиатор (и для обычных гитар тоже актуально, особенно для акустик - разница в звуке огромная, и можно сильно разнообразить свои партии). Что до пальцев, то в-целом у меня это вещи менее темповые, с большей долей свободы в самой партии (то есть, даже порой неодинаково сыгранные по одним и тем же гармониям), но требующие порой какого-то более солидного звукоизвлечения, что ли. Ну, и более разнообразного одновременно - разными приёмами игры, в смысле. Всё это, конечно, работает на то, чтобы в микс легло как можно лучше. Но вот недавно делал одну вещь - вообще выяснилось не очень приятное: сэмплированный JB, да ещё и медиатором лёг в пачку без вопросов, а на живом басу как ни пытался что-то похожее изобразить, всё равно ложится не так, как мне хочется. Так что, бывают и случаи, когда поможет только смена инструмента. И эти случаи, особенно, когда играешь разнообразную музыку, совсем не единичны, так-то. За видео спасибо, как всегда! По крайней мере, если что-то и знал, то только утвердился в своём мнении. И что-то новое тоже почерпнул. Супер!
@@RealBassist всегда пожалуйста! Маленькое добавление - попробовал пару дней поиграть тонким медиатором. И нашёл целый ряд своих вещей, в которых такой способ игры вкупе с определённым пресетом звучит просто бомбически! Теперь всегда буду иметь в виду при записи определённых стилей. Что-то раньше играл пальцами, теперь понимаю - вот этой атаки и этой компрессии и не хватало. Попробовал все свои медиаторы - разница иногда просто бешеная! Что ж, буду всё перепробовать, интересно стало! Возможно, многое переписывать нужно будет. Кое-что успел послушать - да, что-то можно и по-старому оставить. Но думаю, что в итоге переделок мало не покажется!
Когда я начинал заниматься бас-гитарой, то возникли проблемы с левой рукой, а точнее с мышечной памятью, которая привыкла к гитарному грифу и не могла вслепую двигаться по грифу басовому - все время промахивался мимо нужного лада. Обращая внимание на левую руку, начинал путаться в пальцах правой. В итоге, решил временно плюнуть на правую и взял медиатор. В результате, прикипел к нему душой. Нет, сейчас и с пальцами правой проблем нет, но почему-то медиатор ближе.
Кстати, не стыдно спросить нашел), чем отличается Bridge и neck, это способы игры ближе к грифу или звукоснимателю, или это включение режимов датчиков, при котором нековый рэжим работает, как перегруз
это чисто то, ближе к какому датчику ты ставишь пальцы и дергаешь ноту, при условии ОБОИХ датчиков включенных. Конечно можно каждый датчик использовать отдельно, но тогда не будет особо влиять на звук положение руки
Изначально играл на бас гитаре несколько лет медиатором, жанр обязывал, сейчас в новом проекте почувствовал что медиатором партии не звучат должным образом, пришлось осваивать пальцевую технику звукоизвлечения. Мои наблюдения - пальцами более четко подчеркивается акцент и пульсация, но зато медиатором я могу играть гораздо быстрее и отчетливее один и тот же риф. Дело в хромающей технике , или привычке?
Дмитрий, спасибо за видео! А не было ли у вас интереса к пониженным строям? Dingwall имеет мензуру пятой (шестой) струны 37" и для него существуют струны калибра .178 для нижней Фа-диез. Что вы думаете по поводу столь низких нот?
да нет, интереса к пониженным строям не было, так как я никогда не играл такую музыку, где это применяется. то есть прог рок, мат кор и тд. Я все таки джазо-фанко-фьюжно-поп басист
Мне удобнее использовать пальцы в относительно быстрых партиях(16-ми до 150 bpm), поскольку пальцы, в отличии от медиатора гасят каждый предыдущий звук, а с медиатором это всё сливается в гул. Но и медиатор, конечно же юзаю в определенных моментах.
И я не вижу ничего криминального в использовании медиатора при игре на басу. Мне очень нравится звук от медиатора. Но пока играю пальцами, потому что так начала обучаться. Пробовала медиатором, пока сложно, надо привыкнуть. Но обязательно научусь. Надо уметь всё.
Если смотреть на эквалайзер, то нота, извлеченная тонким медиатором имеет более равномерные верх, низ и середина по отношению друг к другу. А в остальных случаях всплеск низа намного больше уровня середины.
А кто-то пробовал зубами на басу извлекать звук? Мне эта мысля в голову пришла только что. Видел на концертах так гитаристы играли, звук другой был. Нежели чем медиатором. Долго никто не играл, буквально несколько тактов. И так понятно. Я не басист сам, я гитарист.
Даже я не будучи басистом замечаю в басовых партиях, что медиатором басовая линия намного беднее, звучит однообразнее. Что собсно, очевидно. Пальцами можно сыграть глухо, можно звонко, т.е. щипок с опорой или щипок с лету наносить. А медиатором так варьировать не получится. Пальцами можно играть с помощью щипков, а потом перейти на слэп, медиатор придется прятать в ладонь, что труднее.
Во, интересная тема, спасибо за видео! Алекс Вебстер - вот кто круто играет пальцами на басу. Зацените вот например видео по ссылке: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QOb6JSQd-Qw.html Я пальцами не люблю играть - но чтобы приблизиться к звучанию игре пальцами - я беру 3.5 мм ДЕРЕВЯННЫЙ медиатор - звучит крайне жирно и атаки меньше, чем у тонкого.
@@RealBassist у меня вариант переделывать партии под медиатор и слеп (подводку делать, чтобы можно было перехватиться или все играть пальцами или все медиатором.
Зачем приводить в пример профи? Исключения всегда есть. Все они сначала играли фундаментальной пальцевой техникой, а потом уже как хотели, в этом и суть. Сначала фундамент, а потом как хочешь - это надо начинающим объяснять :)
Дмитрий прав на 146% Хороший басист будет работать над техникой звукоизвлечения всех видов. Пальцы или медиатор? Что за вопрос? И то, и то нужно, а если ты умеешь играть только пальцам, то ты не басист а так недоучка с амбициями.
Эк, вы все под одну гребенку. Если уж исторически смотреть, то бас гитара - это замена контрабасу. А на нем медиатором никто не играл. Медиатором на бас гитарах стали играть бывшие гитаристы. И заверте... Есть много музыкантов, втч и крутых профессионалов, которые играют либо только пальцами, либо только медиатором. И вот вы заявляете, что они недоучки с амбициями. Ох и лол.
@@wilsonsaka-san4316 и продолжаю так считать. Я понимаю что некоторые не играют медиками из за каких непонятных стереотипов. Ну хрен с ними, зато у меня будет хороший звук, а у них заурядный. Моя цель сказать что не нужно себя ограничивать в возможностях. Не хочешь не учись, но если ты умеешь играть только пальцами, ты недоучка.
@@ЗомбоЛуч а те кто играют только лишь медиатором? Тоже недоучки? Суть в том, что незачем осваивать что-то на какой-то случай. Не помню, кто хорошую аналогию приводил. Это как купить разный спорт инвентарь, на случай, что когда-нибудь ты захочешь поиграть в хоккей, а когда-то и на сноуборд встанешь. Если музыка, которую ты играешь, не предполагает звукоизвлечения медиатором, тебе хватает пальцев, то и зачем вдруг расширять горизонты? Что бы что? Это работает и в другую сторону. Если хватает медиатора и устраивает, то зачем еще заморачиваться с пальцами? Чтобы какой-то ноунэйм с ютуба не называл недоучкой? Еще раз напомню о проффиках виртуозно владеющих только медиатором или только пальцами. Конечно, совсем другое дело, когда разговор касается сессионных музыкантов. Там нужно уметь как можно больше. П. С. Про заурядный звук особенно порадовало. Его можно иметь играя и медиатором, если руки не из плечей растут, а чуть ниже.)))
