Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин рассказывает о принципах расчета и регулировки мензуры щипковых музыкальных инструментов, о припуске на косточке бриджа исходя из разных видов струн.
Спасибо Вам, добрый и умный человек, за мои сэкономленные деньги))). Я под старость лет решил реализовать свою мечту - научиться играть на гитаре. И вот после 3-х лет практически самостоятельного освоения гитары, я вдруг, а, может, и не вдруг, осознал, что моя Ямаха не строит! Есть у меня и электрогитара, но там эта проблема как раз не стоит, так как порожки подвижные, а вот классику, не видя способа решить эту проблему, я решил приобрести более дорогую, думая, что у дорогого инструмента этой проблемы не будет. Посмотрел это видео и понял, что проблема сия присуща, видимо, всем классическим гитарам, и поэтому нет необходимости тратить весьма ощутимую для пенсионера сумму на другой инструмент))). P. S. Как же вовремя я наткнулся на Ваш канал! Если бы это произошло позже, хотя бы на 1-2 месяца, меня бы напрочь жаба задавила за бестолково потраченные деньги))))
Это надо делать сразу после покупки гитары. Я раньше тоже думал, что акустика у меня плохая, но я подточил порожек верхний, отстроил мензуру и вроде норм стало
Ох, как же вы доходчиво всё объяснили, спасибо огромное! Всем продавцам гитар и сотрудникам сервиса рекомендую скачать этот ролик на телефон и показывать ,,особым'' клиентам. Которые с пеной у рта доказывают, что гитара не строит и не хотят слушать никакие аргументы.
Супер! А то я все голову себе ломал - гитара на открытых и пятом ладу строит идеально , на 12-м низит немного 2-я струна. Теперь понимаю почему. Собственно, я туда редко захожу:). Антон, спасибо великое, Вы добрый человек и делаете доброе дело.
В молодости на электро гитаре я видел разнос на косточке, винтовая регулировка,но тогда не знал для чего,было странно, сейчас понятно,многое объясняет.
Спасибо большое, Антон, отличный музыкальный ликбез! Удачи и процветания! У вас очень интересная работа, пошел бы к вам учеником, да только живу в Волгограде.
Спасибо огромное! На акустике нету такого бриджа как у электрогитары и мензуру настроить для меня была проблема, но и звучание гитары уже на 5-ом ладу становилось не очень. Наконец-то не надо будет перепрыгивать так часто на струну ниже
Где то в ютубе попадался ролик как один заграничный мастер вымерял форму косточки до приклейки подставки. Он цеплял за дно и торец в районе клеца импровизированный струнодержатель из металической пластины, натягивал струны и заводил под каждую отдельную кобылку и двигал их относительно тюнера.
Посмотрел несколько ваших роликов, мне понравились! Хочю смастерить сибе инструмент а познаний в этом направленири не шипко хоть и руки правильные и ухо на месте. Надеюсь с вашей помощю (если возможно) в онлайн режиме всётаки сотворить сибе стоящий инструмент.Всех благ!!! Подписался и облайкал:)))+
Познавательно и очень полезно! Когда ремонтировал свою гитару, не знал по какому принципу отводят косточку. Купил струны 10/50, информации о натяжении не было. Решил взять единицу за 1мм, т.е. первая струна 1мм, седьмая 5мм. Проверил удаление других струн при этом угле косточки, их толщина соответствовала практически идеально с показателями штангенциркуля, так и оставил.) Пока гитару профессиональным музыкантам или мастерам не показывал, а любители от звука и игры на ней в восторге.
"Ы, Ы, она слабая, и вы её тянете" здесь конечно же не причем. И это видно по графикам натяжения, которые здесь приводятся. Действительно, для нейлоновой третьей струны она меньше чем у других, а для железной третьей больше. И в то же все скомпенсированные порожки, хоть на нейлоне, хоть на электро делаются похоже - со ступенькой между третьей и четвертой. По моему мнению, дело здесь в краевых условиях для уравнения колебания струны: идеальная струна в точке закрепления в ненулевой фазе изламывается относительно линия натяжения. Реальная же струна, наоборот, сначала идёт вдоль линии и потом постепенно изгибается. Отсюда: чем ТОЛЩЕ струна, тем больше необходима компенсация, т.к. больше радиус этого изгиба. Уступ же между 3-й и 4-й струной получается потому, что четвертая струна делается путем навивки на более ТОНКОЙ, чем третья струна, проволоке. Эта толщина и играет основную роль в сопротивлении изгибу, а не спиральная навивка.
Я так понимаю, столярные навыки в производстве гитары, дело второстепенное. Тут надо быть профессором, столько тонкостей, это ужас ужасный. По мне, так легче два кухонных гарнитура сделать, чем одну гитару. Это все постичь чтобы, надо всю жизнь посвятить только этому делу, на другое просто не хватит времени и таланта) вам мое искреннее уважение и восхищение, вы настоящий мастер.
Спасибо мастеру! Только на днях взял подержанный инструмент с декой из массива кедра. Проверял по тюнеру по всем ладам и результат меня опечалил. Струны средней цены были абсолютно новые. Высили на 2 и 3-ей струне 12 лад и дальше. Оставался у меня карбон старый. поставил и заменил 1,2,3-ю. Совсем другое дело. Карбон плотнее нейлона и видимо это тоже имеет значение. С уважением, Юрий. Очень полезное видео, рекомендовал бы как Ликбез.
Большое спасибо. Очень полезная информация. К подобным знаниям я самошкрябом шел всю свою жизнь. У меня в арсенале несколько вариантов кобылок для акустической гитары с подвижными сухариками под каждую струну. Интересно было бы посмотреть на фирменные решения. Искал в инете, но не нашел ничего интересного. Может, плохо искал.
Замер произвёл(щупом автомобильным) на SLG200NW ; Получилось: первая струна от верха порожка до низа на 12ладу -2.45мм 6 струна -3мм Проблем нет со строем и с дребезгом от соседнии порожки 😁
Классное видео. У меня проблема только с третьей струной. Решил тем, что подложил кусок дерева за нижний порожек под тоетью струну, так гитара лучше строит, но есть нюанс- третья струна таким образом стала выше других (в геометрическом смысле выше)
Антон, не только в музыке сопромат и физика, работать стоматологии, такая же картина-все тесно связано, сопротивление материала, тканей и элементарная физическая величина, и если все это сложить, лечение будет успешным
Спасибо большое,как раз на своей новой гитаре,которую делаю сам,подошел к этому.Хочу сделать гибсоновскую мензуру и непрямую косточку.Теперь захотел заднюю косточку вообще разорвать на 6 отрезков и выставить получше.
Воу-воу-воу! Кру-та-тень! Пойду потренируюсь на своей львовчанке-старушке. На ней нижнего порожка вообще с завода не было. Заодно отдам свой новый Фендер на гарантию, а то спустя полгода бридж стал отклеиваться. Горбик уже появился ниже бриджа. В общем всё как вы говорили про дредноуты с "крестом". Печалька ))). В Смоленске мастеров нет вовсе, придётся ждать пока гитара в Москву съездит.
Вопрос только к производителям струн: я плачу деньги за струны или за какой-то набор каких-то разномастных проволок? Неужели так трудно подобрать струны (по толщине, структуре, материалу) так, чтобы при стандартном строе у всех струн было примерно одинаковое натяжение?
Очень познавательное видео! Вы всегда подаёте подробную информацию! Для дополнения добавлю - нижний порожек это сложная и больная тема как и отстройка мензуры гитары и калибр струн! Чаще всего косой порожек делают для гитар со стальными струнами (лучше компенсация по натяжению и толщине струн). У нейлона такого сильного расхождения по толщине и силе натяжения нет потому , думаю и косточка прямая, когда то экспериментировал с этим, гитару только жалко. Нейлоновые струны очень стабильны сами по себе ! Есть классика для металлических струн и скорей всего там косточка смещена вниз! Да, вы правы - есть гитары со смещенными или веерными порожками (ладами)! Выглядит это честно говоря по уродски и тупо- так как играть аккордами на таких гетарах сложно и нужна особо аккуратная техника исполнения! Лично я думаю - это просто удачный маркетинговый ход не более! Так же на выдаваемый звук влияет влияет высота струн над грифом , кривизна грифа, мензура гитары и расстояние между струнами верхнего порожка и нижнего (у классики все более стабильно), а так же и качество колков , из за которых гитара не строит. Можно сделать отдельные порожки под каждую струну , но лучше купить любимый комплект струн под себя и подогнать порожек под них!
Спасибо за хороший урок по теории . Однажды спросил у одного гитарного мастера : как быть с компенсацией строя . Он ответил что с этим не заморачивается . А я дурак менял на новых классических гитарах порожки родные пластиковые на самодельные из говяжьей кости да ещё со смещением после третьей струны .( Люблю гитары с вырезом а там интересно чтобы строили и после 12-го Лада более - менее )
А я из пластика выпилил 6 косточек для каждой струны, и приклеел их к подставке, еще до просмотра этого видео, сам догадался. Но гитара все равно не на всех ладах строится (классическая)
На акустиках с металлическими струнами ведь всегда порожек как раз с такой компенсацией. Да, тоже не идеально, но ближе к нему) Можно и на классике так же сделать, я думаю
Ну Пифагор, ай да сукин сын, и как теперь играть после просмотра этого ролика, хорошо ЧТО у меня неидеальный слух, а так бы сопромат и физика свели бы меня с ума...p.s. Спасибо большое за поучительное видио, здоровъя Вам.
Интересно🤔. Сегодня на укулеле вместо прямой одной косточки сделал (из 📏 прозрачной линейки🤦♂️) 4 отдельные косточки под каждую струну, подточив до определенной высоты и сдвига для тонокомненсации... Строить стало лучше но не идеально🙄. Ожидал большего. Спасибо за видео. Теперь понял что неучитывал что степень натяжения струн разная, и лады также неидеальны... Но❗пропала звонкость, звук инструмента стал глухой 😢. Мои "косточки" были тоньше, и я добавил прокладочки (из бумаги и изоленты 🤦♂️🤦♂️🤦♂️)... Поэксперементирую и потом родную сплошную косточку подточу как надо и поставлю назад 🙄🤗
Все правильно, поэтому рекомендую настраивать гитару по тюнеру только 1 -струну, а далее, стандартная настройка, в ближнем строе, далее в дальнем строе, т.е. все вышестоящие (2-6,7) струны настраивать по 1 струне, двигаясь к подставке, и еще проверка унисона, для семиструнки 1-4, 2-5, 3-6, 4-1-7, затем надо выбирать что то среднее, вот это среднее значение и будет примерно более-менее приемлемо ( + флажолеты конечно). Но преимущественно - дальний строй.
Приходят следующие мысли о современных конструкторах гитар массового производства на фоне услышанной информации, которая только подтвердила мои ранее полученные опытным путём знания: нас с тобою на..али.
Большое спасибо, очень полезная информация! А то я уже весь мозг сломал, почему из трех моих инструментов (две гитары и укулеле) ни один не строит на 100% по ладам при проверке по тюнеру :) А оно вот как оказывается...
У недешевых акустических гитар косточка на бридже имеет ступеньки-компенсаторы для каждой струны,но этого все равно не достаточно для идеального строя.Для каждого типа струн нужно менять косточку...хотя бы,согласно Вашему графику... Такого никто не делает,к сожалению...
