Металлопластик - ЛУЧШАЯ ТРУБА для теплого пола! 

Откуда появилась такое понятие, как кислородная диффузия в трубопроводе? Дайте хоть одну ссылку на научную статью по этой теме. Один ляпнул не подумавши, другие подхватили. Диффузия это движение молекул! Да молекулы кислорода будут передвигаться в при некоторых условиях. Но чтобы молекулы кислорода двигались от меньшего давления к большему, это научная фантастика. Скорее всего наоборот, если труба пропускает кислород, то кислород в теплоносителе будет через трубу выходить в атмосферу. Так это хорошо, бесплатный диаэратор! От меньшего давления к большему могут двигаться электронны или ещё меньше частицы, но не молекулы. Вы в какой школе учились? Чем чудовищнее ложь, тем больше людей в неё поверят и быстрее она распространяется! Йозеф Геббельс был прав!😭

@@user-vk4mq2il8s Откуда же вы, идиоты, берётесь...

@@deadzone136 Растворение газа в жидкости продолжается до наступления динамического равновесия между количеством растворяющихся и выходящих в газовую среду молекул газа. Сила, с которой молекулы растворенного газа стремятся выйти в газовую среду, называется напряжением газа в жидкости. Таким образом, в состоянии равновесия напряжение газа равно парциальному давлению газа в жидкости. Если парциальное давление газа выше его напряжения, то газ будет растворяться. Если парциальное давление газа ниже его напряжения, то газ будет из раствора выходить в газовую среду. Давно это было, мог чего-то и упустить, но смысл понять можно. Так откуда и где берутся идиоты?

@@deadzone136 97% кислорода, который попадает в теплоноситель, это через экспанзомат, остальное через питательную воду (подпитка).

​​@@user-vk4mq2il8s в точку, чем чудовещнее ложь, тем больше в нее верят и вы этому реальное подтверждение, может вы ещё и плоскоземельщик, тогда всё понятно. А научных исследований предостаточно, было бы желание их читать, одно только 12-летнее исследование Шведской научной лаборатории чего стоит, они также открыли, что поступление кислорода (диффузия) вредит не только высокотемпературным системам отопления корозией, но и низкотемпературным созданием условий для жизнедеятельности микроорганизмов в теплых полах и последствий их жизнедеятельности. Конечно же можно во что-то верить , во что-то нет, но по мимо науки есть ещё СНиПы и ГОСТы по кислородопроницаемости и если вы их не соблюдает, то грош цена вам как специалисту. Есть правила, которые требуется соблюдать даже если вы с ними не согласны. К примеру: если постоянно нарушать ПДД, то станете злостным нарушителем и в конце концов лишитесь водительских прав.

Возможно если сравнивать контур теплого пола из металлопластика и сшитого полиэтилена без бетонной стяжки будет разница в нагреве и от этого разница в длине контура чтобы получить одинаковый тепловой поток от трубы, но когда труба в стяжке это не важно. Стяжка равномерно передаст тепло от трубы до поверхности пола. Важно только гидравлическое сопротивление петель теплого пола, то есть сможет ли насос создать в каждой петле необходимый расход теплоносителя или нет. Поэтому петли из 16 мм трубы не делают больше 100 м по длине. Хочешь длиннее петлю используй уже трубы 20 мм.

@@drspider84 Если теплопередача трубы разное, то она в любой среде будет разное. Из практики, 16 мм труба, делаю петлю не более 60 м, иначе инерция пола увеличивается. В основном работаю 18 мм. труба KAN, шагом укладки 150мм, длина петли 85 м., Расход 2литра в мин. Работает идеально!

@@user-vk4mq2il8s инерция стяжки зависит от ее толщины. И она однозначно будет больше чем у голой трубы. Какая у вас толщина стяжки?

@@drspider84 Делаю стяжку не менее 30 мм., над трубой. Инерция зависит от: Длины трубы, Пеплопроводности трубы, Шага укладки трубы, Диаметра трубы, Скорости теплоносителя в трубе, Температуры теплоносителя, Температуры в помещении, Вида стяжки (заливка или полусухая), Вида чистового покрытия пола, Ну и толщины стяжки. Как то так!

@@drspider84 Забыл сказать, что способ укладки петли теплого пола тоже влияет на инерцию.

Что кислород разъест ? Радиатор алюминиевый ? Ну смениш через 20 лет его и фиг с ним , все равно дети через 30 лет поставят свою систему современную на свое время а твою выкинут

Сделал комбинированную систему примерно 10 лет назад, трубу брал в Леруа ростерм без слоя и все отлично работает и радиаторы(алюминиевые) целы и фильтры чистые. Недавно проверял, так как пора менять теплоноситель и по итогу решил пока не менять)

@@Rasstrel1 так люминь. Кислород опасен биметаллическим и стальным

@@Rasstrel1 Здравствуйте! А вообще, что менялось за 10 лет на отоплении?

Наверное одинаково долго.

Металопластик

Как обяснишь то что и металопласт и сшитый полиэтилен это один и тот-же материал ( полиэтилен ) удешивили производство п этому сшитик дешевле 😅

Здравствуйте! Варианты выбора озвучьте

@@tehnoterm312 вариантов выбора нет. потому что ничего в этом не понимаем. хотелось от ВАС услышать компетентное мнение и совет.

Почему двухконтурный? Или на бойлере хотите сэкономить?

Видео сними и покажи людям, или ты как все непризнанные гении хочешь патентовать способ укладки сразу? Тогда зачем что-то автору канала рассказывать? Не понятно.

@@solarscorcher1566 у нас в России, если что-то придумал выгодное, то считай уже забрал. 😁 видео нет, мне никто не ответил, идея профи не одобрена, поэтому сделал как стадо- улиткой. Но в двух словах, перед заливкой УШП, делишь на одинаковые контура по длине, размеру, и рядами точнее как длинными прямоугольными,, грядками, весь пол должен быть одной температуры, расходомеры не нужны, так как регулировать нечего, всё одинаковое, соответственно дорогущий коллектор покупать не нужно. Идей много у меня, рекуператор тут разрабатываю, водяной на основе внешнего радиатора кондиционера😁

Если правильно понял, то имеете ввиду коллекторного типа маты для теплого пола? Так это уже давно придумано, но дороже и сложнее при монтаже.

Можно. Подкладывай

16 труба pex-a

@@user-qi8tj9eb8b а не подскажете еще по такому вопросу: хочу с коллектора развести линии на 4 радиатора, а одну линию кинуть в стяжку контуром длиной 50 метров, чтобы сделать горячую зону под панорамными окнами. Отбалансируется такая система?

@@PetruzzioPonti Да так сделать можно, но в тёплый пол необходимо снизить температуру. Для этого можно поставить на обратку клапана rtl или головки тгпвс (они лучше работают, но дорогие). Под окнами делайте шаг трубы 10 см и в этой зоне, по возможности, постелите кафель. Я не знаю какой у вас котёл и как организована система отопления. Если у вас современный настенный котёл с медным теплообменником покрытым защитным составом от конденсата, то тогда берите радиаторы из расчёта 150-200 ватт на кв.м дома. Если у вас напольный котёл и нет гидроразделения, то тогда берите радиаторы из расчёта 100 ватт на кв.м дома. В тёплый пол приняйте трубы pex-a или металопласт, так как у вас не будет полноценного узла смешения и при использовании rtl в начала контура попадает теплоноситель с высокой температурой.

@@user-qi8tj9eb8b я только начинаю заниматься инженеркой в доме. Планирую применить первично-вторичные кольца, контур теплого пола на весь дом с трехходовым клапаном (покрытие на весь пол керамогранит, шаг трубы 15 см), радиаторный контур и контур на бойлер косвенного нагрева. На радиаторах установлю термоголовки, они будут работать в помощь ТП для индивидуальной регулировки температуры в каждой комнате. Один контур с радиаторного коллектора пущу, как и говорил, в стяжке под панорамными окнами с шагом 10 см, он получается будет всегда открыт, что позволит избежать перегрузки насоса радиаторного контура в ситуации, когда термоголовки на всех радиаторах окажутся закрытыми. При работе радиаторов в паре с ТП, мощности каждого радиатора в 1 кВ должно быть достаточно (каждая комната 12 м2). Я в онлайн калькуляторе считал, там вроде получалось почти столько же, но без учета ТП. А в моем случае они будут работать на "догрев" помещения, если таковой будет нужен. Предполагаю, что температура теплоносителя в радиаторах никогда не будет превышать 60-65С°. По опыту друзей и знакомых, в нашем регионе хватает только ТП. Юг, отопление газом. Не до конца разобрался, как быть с бойлером. Ему нужна высокая температура на загрузку, но при этом либо радиаторы на этот момент будут получать максимальную температуру, либо надо ставить трехходовик на радиаторный контур, либо какую-то умную автоматику в котел, которая будет отключать насос радиаторов на время загрузки бойлера.

@@PetruzzioPonti Я не знаю план вашего дома, но если нет второго этажа или на втором этаже положены плиты перекрытия, то очень вам советую отказаться вообще от радиаторов, так как это деньги на ветер и усложнение системы. Покупаете настенный одноконтурный конденсационный котёл и подключаете его напрямую в коллектор тёплого пола. В одноконтурном котле встроен трехходовой клапан и соответственно вы можете подключить бкн сразу к такому котлу. То есть основное время котёл работает на систему отопления, а когда надо нагреть бкн, то автоматика котла переключает трехходовой на бкн. И не надо ни каких первичных колец. Первичное-вторичное кольцо нужно только, если у вас будут напольный котёл или дом очень большой. При использовании настенного котла можно организовать систему отопления, чтобы котёл работал на радиаторы, а тёплый пол был подключен к ветке радиаторов.

Какая будет стяжка, заливная или полусухая?

Оптимальный 60 максимальный 80 Для 20 трубы оптимальный 100 максимальный 140 Обе при толщине стенки 2мм

До 100 м

Полусухая стяжка 10см

@@vadb2254 для полусухой стяжки, шаг трубы 150 мм., укладка трубы улиткой, толщиной стяжки 100мм. Длина трубы должна составлять не более 60 м. Но есть другой нюанс, бухта трубы в основном продается кратно 100 или 200 метров, и при монтаже петлей по 60 метров у вас будут много обрезков. Так что я бы поделил петли по 50 метров. Будет дешевле дополнительная петля, чем перерасход трубу. Ну если труба не говно!

Температура пола при одинаковых вводных значениях на котле будет разная, то есть на металопластике вы сможете ставить температуру на 5% ниже, но нужно учитывать термоэффективность вашего дома

Ты ещё цинк или свинец в стяжку запихни, испанский стыд

@@md________________________kz ты про теплопроводность видимо не слышал? Комментарий был про то, что металлопластик «самая» теплоотдающая труба. Но это в контексте сарказма, если что.

@@barcooler про теплопроводность я то слышал, только не понял твоего "прикола" совать в стяжку дорогостоящий металл, отсюда и написал про свинец и цинк, если ты не понял.

Разумеется пластик, практически в 2 раза

@технотерм, Вы на связи?)

@tehnoterm312 испытаю удачу, спрошу еще раз про аудиотрек в видео)

Это не экономия. Это тепло передача. Другое

@@andreyka5921 теплоотдача Это и есть экономие

Может, но недолго. Течёт он на горячей воде.

@@alexkrendell2377 большего бреда не слышал... Может китайский, или какой-то очень дешевый течет. У меня Хенко уже 20 лет стоит и на воде, и на отоплении, и это на третьем этаже в многоэтажке. Плюс мы недалеко от теплостанции, и горячая у нас прям кипяток, и давление 6 бар. Да и все, кому ставил, за всё время ни разу не жаловались. Даже обжимные соединения не подтягивал, всё равно не течет... Я даже не знаю, как надо нарукожопить, чтоб потекло))

@@Gubernator78 при чем тут бред? Я дом купил с такой разводкой, пришлось лезть в подпол и переделывать. По поводу многоэтажек - вроде запрещено так делать.

@@alexkrendell2377 А дом новый брал? А то сейчас куча застройщиков и халтурщиков строят дома на продажу. И они там экономят не по детски... Бетон без арматуры, стены без утеплителя. Ну а трубы, китайские, без названия, стоят дешевле самых дешевых полиэтиленовых, да и фитинги не лучше... А в высотках, по квартирам вся разводка идет металлопластом или пропиленом, уже давно...

@@Gubernator78 люди себе строили, жили. У них с начала сталь была, потом поменяли на металлопласт. Название надо посмотреть. Фитинги не текли ни один. А труба протекла именно ГВС. Изнутри пожелтела, мелкие трещины, и вода добралась до слоя алюминия, он корродировал, а оксид алюминия как известно используют в токарных резцах))) он и прошил внешний слой пластика трубы. Также встречался тёплый пол из металлоаласта превратившийся в труху.

я знаю одного объекта.теплый пол работающий 80 градусов уже 10 лет.труба металлопластик

В стяжечке не треснет

@@lucky3362 Вы у себя так сделали, или вы думаете что не тресне? Можно сшитый пропилен купить чтобы не думать.

@@vladimirorlov4651 Смело покупайте сшитый полиэтилен, главное соблюдать температурный режим. В идеале лучше взять трубу диаметром 20мм, длиннее петля, меньше инерция. Автор видео мой комментарий прочитал, а смысл сказанного не понял.😂

@@user-vk4mq2il8s посоветуйте хорошую трубу сшитого полиэтилена, какой фирмы?

@@user-vx1qs4kh4u Я на своих объектах использую требу KAN, диаметром 18мм., ещё не разу не подводила. Но дорогая!!!! Это не реклама!!!! Кислородный барьер не важен, это придумали торгаши. Пусть сначала докажу с точки зрения физики, что кислород из атмосферы будет проникать в трубу, где давление на 1,5-2 bar больше. Скорее будет наоборот.

Ну значит по дешовке купили подделку вот и весь сказ, был бы уложен металлопластик Uponor сразу, не пришлось бы менять. Скупой плотит дважды.

Здравствуйте! Делайте той, у которой фитинги есть в доступе. Мы работаем в таких случаях мп трубой