Стенограмма: vk.com/@antropogenez_ru-mify-o-krokodilah Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239187 Подписаться: clck.ru/H4hGu Список литературы О крокодилах вообще: - Grigg, Kirshner, 2015. Biology and evolution of crocodylians О водно-солевом обмене пресмыкающихся и птиц: - Fänge et al., 1958. The salt gland of the herring gull - Shuttleworth, Hildebrandt, 1999. Vertebrate salt glands: Short‐and long‐term regulation of function О «птичьем» дыхании крокодилов: - Farmer, Sanders, 2010. Unidirectional airflow in the lungs of alligators - Brocklehurst et al., 2020. Respiratory evolution in archosaurs Об устройстве крокодильего сердца: - Seymour et al., 2004. Evidence for endothermic ancestors of crocodiles at the stem of archosaur evolution О былом разнообразии крокодилообразных: - Sereno,Larsson, 2009. Cretaceous crocodyliforms from the Sahara ============================= ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19... Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Не думал, что буду смотреть про крокодилов, но лекция очень увлекла. Где вы нашли этого мужика? Приглашайте его еще - он жжёт! (Неужели мультик про птичку, что чистила зубы крокодилу - фейк?! Вы перевернули мой мир...)
Хочется надеяться,что Вы после такого шока не перестанете чистить зубы!Насколько помню,с самых ранних лет этот мультик просто заставлял меня чистить их как можно тщательнее))
Ольга Колпакова собачкам кости только в эпоху эрекции феминизма нельзя. Куриные - не рекомендуется, да. Остальные кости собаки счастливо грызут, и об абьюзах не жалуются
██ На удивление, лекция оказалась интереснее, чем ожидалось. В частности сравнения с птицами и зверями в плане сходства и различий, эволюционных приспособлений и того, что из чего следует. Вроде слушал про крокодилов, а заодно узнал что-то и про зверей с птицами, и про эволюцию, и про связи между всем этим - связи как раз интереснее.
@@avanguard4762 мне это учительница по биологии в пятом классе рассказывала. В моих энциклопедиях тоже такая информация имелась. и рисунки. а тут вот оно как...
Очень интересно, спасибо!) Пожалуй, нет бесполезных тем, если их озвучивает компетентный человек, так как даже блин про птичек в голове мифы, а мы и не в курсе. Надо больше полезного контента вроде этого!) Благодарю!
Спасибо за лекцию, жаль, такая короткая. Нельзя ли в следующей лекции больше подробностей? Мне вот что интересно: прочёл,что у крокодилов простой и маленький мозг, нейронов меньше, чем у домовой мыши, но до этого мне доводилось читать о довольно сложном поведении крокодилов, о том, что у них бывают вкусовые предпочтения, разные варианты охоты, брачные игры, подразумевающие чуть ли не эмоции (?), Плюс "детсады" - тоже весьма продвинутая адаптация, как по-моему. У нас очень принято недооценивать разум животных, многие считают что большинство животных нечто вроде роботов, которые, кроме программ, ничего не имеют, но так ли это и насколько касается крокодилов?
@@АндрейКозырев-п6ф "тут речь о количестве нейронов..." Опять-таки: нет прямой корреляции между количеством нейронов (и других клеток составляющих мозговое вещество) вместе с количеством образующихся нейронных связей с одной стороны, и КАЧЕСТВОМ создаваемых интеллектуальных продуктов с другой стороны. Именно последнее определяет, насколько умным является данный индивид. Более того, среди представителей каждого вида есть как "гении", так и "тупоголовые". То-есть, сравнивать умственные способности можно только в пределах одного вида, а вопросы типа "Кто умнее: кошка или собака, или слон или мышь?" являются методологически некорректными. Неоспоримым является факт, что каждый живой организм обладает сознанием, достаточно развитым для того, чтобы данный организм мог жить.
Видел как то передачу про биолога, "охотника" на крокодилов. Он их хватал голыми руками и связывал. И даже катался на них. Так вот он именно буквально утверждал, что крокодил это робот. Что то, что он творит с крокодилами, ни за что не прошло бы с млекопитающими. А все реакции крокодила запрограммированы, просты и предсказуемы.
@@Евгений_Уваров я про то, что птицы чистят зубы крокодилам встречал в детской советской книге про животных. Так что не всегда мультики виноваты в неправильном представлении о мире
@@pg7b966 ну а чего ты хотел от советского образования? Это ведь с таким образованием люди массово ставили мыло и воду перед телевизоров во время показа Чумака и Кашпировского. Именно с этим образованием люди несли деьги в МММ и голосовали за Ельцина
0:00 Начало 3:10 Миф 1. «Крокодилы - это просто большие ящерицы». 8:50 Миф 2. «Крокодилы - живые ископаемые, мало изменившиеся со времён динозавров». 14:28 Миф 3. «Некоторые птицы чистят зубы крокодилам». 16: 51 Миф 4. «Крокодилы плачут, когда пожирают свою добычу». 20:10 Миф 5. «Крокодилы живут только в жарком климате». 25.40 Список использованной литературы 27:58 Результаты голосования 29:07 Вопрос Эксперта: биолог, к.б.н. Иван Затевахин 32:46 Ответы на вопросы слушателей
На самом деле странно говорить об архаичности видов, по давности существования общего предка. Ведь мы говорим всегда только о выживших видах. А если бы мы посчитали следующего ближайшего родственника? Общий предок стал бы старше, но как это может повлиять на архаичность конкретного вида?
Не нужно делать нарезку в начале. Так делают только самые гадкие каналы, которым нечем более привлечь зрителя. Но и этим они не привлекают, а отталкивают.
Скорее миф про крокодиловы слезы произошел из-за того что крокодилы нападают из воды и часть воды может оставаться между их чешуйками или-же оставаться в глазных мембранах крокодила и после того как они их убирают то кажется что они плачут хотя это просто вода. А так как людям свойствено очеловечивать многие видимые объекты и явления то они посчитали это за слезы а это значит что крокодилу "Печально" и "Грустно".
В нем была ошибка обобщения, что живорождение у рептилий - только путем задержки яйца внутри тела. На самом же деле у некоторых ящериц и змей образуется настоящая плацента!
Холоднокровный может дольше голодать, и вообще в целом обходиться меньшим количеством пищи, так что сидя в засаде пересидит кого-угодно. Человек например работает как печка или нагреватель, тратит кучу энергии на поддержание постоянной и довольно высокой температуры тела, а это под сорок градусов - а потому вынужден регулярно питаться. Рептилия сопоставимой массы может насытиться до отвала один раз, а потом обходиться без пищи неделями.
@@ЛеоЛеннон Теплокровный тупо замёрзнет, находясь много часов в воде без движения. Можно пытаться компенсировать это толстой жировой прокладкой, как китообразные. Но, как видим, такое решение проиграло в эффективности.
@@avers44 Ну да... На больших глубинах температура воды под ноль градусов. И ничего, какие-нибудь рыбы или беспозвоночные краказябры вполне себе там живут. Правда мозги в таких условиях наверное сильно развить не получится. Тоже ведь много энергии жрут.
Форум форева! Forum for УМ! Не давать лакомству остыть. А то ишь, мифы-шмифы развели. Начиная с самого Геродота. Я вот тоже верил до сих пор в этих птичек-дантистов.
Отличный докладчик: лаконично, доступно, подкреплено иллюстрациями, показано в сравнении и даже слегка приправлено лингвистикой и историей : ) В общем, респект!
Очень неожиданное лично для меня открытие на счёт связи типа дыхания и способа рождения. Но всё равно я не понял, в чём принципиальная преграда: млекопитающее рождается, делает вдох, "расправляет" лёгкие и дальше дышит ими. А что мешает тем же крокодилам родиться, сделать вдох, т. е., наполнить воздушные мешки, и сразу же сделать выдох - т. е., "продуть" свои лёгкие за одни раз? Кроме того, если их мышцы позволяют накапливать запас кислорода, которого хватает на долгое время, то почему бы и его не использовать, пока не "просохнут" лёгкие?
Крокодилам ничего не мешает, ну так ведь и сказано, что скорее всего были яйцеживородящие крокодилы) У крокодилов лёгкие растяжимые, как у нас, у птиц нерастяжимые, и за один вдох их не просушишь.
Аллигаторы обитают не только во Флориде и Луизиане, но и в Северной и Южной Каролине. На карте Дмитрия их ареал меньше. Во всех болотистых парках северной Каролины есть знаки предупреждающие о том что там могут жить аллигаторы. Иногда встречаются новостные заметки о том что их находят и в штате Делавэр. Но это скорее единично добравшиеся особи.
По поводу живорождения и связи с дыханием... Очень натянуто. У нас рождение не происходит за секунду. По этому в принципе детëныш может поле рождения поваляться рядом с матерью связанным.
Так и делается. Кровоток сохраняется до 15- 20 мин, за это время богатая гемоглобином кровь из плаценты успевает поступить новорожденному, что позволяет снизить степень физиологической анемии. Обычно режут на 4-5й минуте. Это- международная практика, что делают конкретно всвашем род.доме - дело частное, кто знает...
@@kknd2406 Мне учительница по русском говорила: "три пишем, два в уме", но -тся и -ться, даже на мой взгляд очень просто. Почему к этому часто докапываются? А там смысл предложения может меняться довольно значительно, всего-то из-за одного сраного мягкого знака.
@@tanitafoli3236 а мне кажется, что люди которые тычут другим на ошибки в комментариях просто хотят показать свою значимость, умный человек не будет незнакомому ему человеку делать замечание...
Интересная лекция, жаль только, что коротковата. Очень крутая заставка! Она и в предыдущих сериях была эпичная, но нынешняя - просто бомба! А вот нарезка в начале видео (типа превью), мне кажется, ни к чему. Лучше стартуйте сразу с заставки. Хотелось бы когда-нибудь услышать доклад на тему трансперсональной психологии и мифа о переселении душ. Спасибо.
Собственно да, таки есть. Вплоть до гравюр, где нашенские крестьяне отбиваются от крокодилов! (Ессно гравюра выдрана из древней книги, про Африку). И прочие фэйки.
21:26 Если флоридские аллигаторы могут пережить похолодание и впадать в спячку, то получается, что и инвазивные тигровые питоны Флориды научились это делать? Они же живут и конкурируют на одной территории
рек, говорит, в Европе нету подходящих крокодилам и впадающих, при этом, в Средиземное море... реки то есть - та же Рона, да и другие. Кроме того, раньше, когда вся Европа была покрыта лесами, рек было больше и они были полноводнее... так что либо рано или поздно найдут скелет в шкафу Европы... либо причина какая-то иная (холодновато, кушать нечего, конкуренция), но никак не отсутсвие рек.
Мб из-за ошметков еды, остающейся в воде после трапезы крокодила или из-за мелких рыбок, приплывающих к обедающему крокодилу, который весьма неаккуратно ест
-крокодилы в сельском хозяйстве- Крокодиловые фермы самое обычное дело в Тайланде, Вьетнаме и на Карибах. Местная кухня очень даже уважает крокодилье мясо. И шкуры конечно ценный товар.
Про происхождение от мозозавров уже было. Наверное автор этой версии вдохновлялся иилане из "Эдема" Гарри Гаррисона. А ещё в "А.иФ." было о происхождении людей от тиранозавров.
Отличный лектор! Пусть еще рассказывает про крокодилов. Осталось много вопросов. 1. Как зимуют крокодилы в Азии? Где они прячутся, чтобы не быть пожранными зимой? 2. Аллигаторы, вмерзшие в лед - они мертвые? Или они потом отмораживаются и живут дальше? 3. Морские крокодилы - могут ли они жить в открытом море? Условно говоря, как дельфины? Бывали ли такие случаи? 4. Фиксируются ли сейчас миграции крокодилов? Крокодил ведь не знает, что, скажем, в Греции нет крупных рек. То есть может рискнуть и поплыть куда глаза глядят. И вынырнуть на пляжике где-нибудь подле Парфенона. Понятно, что это событие крайне маловероятное - но все же возможное?
Он же ЗМЕЙ Горыныч! Тем более что у змей могут быть мутации из-за которых у них появляется вторая голова (или неудачные однояйцевые близнецы). Скорее всего Змей Горыныч это приукрашенная правда о том, как нашли двуглавую змею и приписали ей третью голову и дыхание огнем (не ручаюсь, что это верная гипотеза).
@@ПесочноешоуНадеждыВаловой-ш4ж Касаемо птиц: как и череп пресмыкающихся, череп птиц обладает *кинетичностью,* или *кинетизмом* 一 подвижностью верхней челюсти относительно черепной коробки. Кинетичность черепа птиц достигается разными механизмами. У одних птиц - это гибкая пластинка в области переносицы, образованная телом носовой кости, служащим подвеской надклювья. Твёрдое нёбо и скуловая дуга соединяют нижнюю часть надклювья с квадратной костью. Они перемещаются продольно и синхронизируют движения надклювья вверх一вниз с качательными движениями квадратной кости. У других 一 надклювье прорезано длинной продольной ноздрёй и носит стебельчатый характер, изгибаясь на уровне ноздри. В любом случае, область глазниц у птиц остаётся неподвижной и для них понятие мезокинетизма, когда гибкая зона находится между теменной и лобной костями, неприменимо. Кинетичность черепа позволяет амортизировать нагрузки на него под действием рабочих усилий при случайных ошибках, а также даёт возможность манипулировать объектами в клюве. Попугаи пошли ещё дальше: их верхняя челюсть откидываеться на 90 градусов, благодаря тому, что клюв у попугаев, в отличие от других птиц, очень подвижный благодаря верхней челюсти, которая не срастается с черепом, а соединена с ним сухожильной связкой.
Крокодилы в охадителях московских ТЭЦ, это пять! Сразу вспоминается в Варламов: "только крокодилы спасут эту страну!" отличный проект! Я готов участвовать!
@@vatnique5927 Не-е-е... В виде детских страшилок ("В Африке гориллы,/ злые крокодилы./ Будут вас кусать,/ бить и обижать..."). Ну или в образе арабского Тимсаха или древнеегипетского Себека... Кому как нравится 😉.
