Мои УЖАСНЫЕ заказчики/// "Я хотела КИНУТЬ его 4 раза..." делюсь личным опытом и рисую обложку книги 

+++

* Агрессивно плюсую * +++++++++++++ ¯\_ಠоಠ_/¯

По факту

+++, делаю заказы уже 3 года, раз на 3 дошло, что тот самый ,,идеальный заказчик,, ,который без правок, который ,,вам виднее, вы художник,, он 1 из 100, таких я цепляю и никому больше не отдаю. А все остальные - да, лол, тебе дали деньги, ты превратился в ,,копировщика идей,, еб@шишь, все. Работа у нас такая

Нет? Потому, что арт это профессиональная сфера? И коль идешь к профессионалу за работой, принимай работу как ее делает профессионал? Потому что человеческий опыт и навык это не компьютерный код, а человек с проф.знаниями не раб на галерах? И покупая у художника СЕРВИС ты соглашаешься на правила предоставления сервиса? Могу я прийти к врачу и получить рецепт на лекарство от рака когда у меня ангина? Даже если я заплатила за визит к врачу? Что я сейчас читаю вообще, что это за логика??

Согласна, потому что я и художник, и писатель. И как художник терпеть ненавижу, когда мне к УЖЕ УТВЕРЖДЕННОЙ ГОТОВОЙ РАБОТЕ свеху по 100500 правок докидывают. Но, как писатель, я бы не дала бы себя продавить. Если моя история такая, то и обложка должна быть такая

Когда в кафе заказывают кофе с молоком, заказывают определенную позицию с определенным стандартом. А когда приходят к художнику, приходят не с заказом а с проектом, и художник это не обслуживающий персонал (никакого дисреспекта, просто оп всегда действует по схеме обслуживания, а у художника его нет) а профессионал со своим профессиональным опытом и стандартами. Опытный художник не обязан рисовать каракули только потому что ему заплатили. Так же как и врач не обязан выписывать вам то лекарство какое вы хотите только потому, что вы заплатили за визит. Так же как и архитектор не обязан строить вам дом на болотах потому что вы заплатили. Понимаете?

​@@fg4hg594 это ни к селу ни к городу. Сравнение с врачом вообще хрень какая-то, это вообще не то же самое, даже близко. Архитектор действительно не должен строить дом, потому что его работа это проектирование а не строительство. За что человеку здесь платят? За то, что он рисует то, что просит заказчик. Всё. Архитектору платят за то, что он проектирует заказчику дом по его запросу. Опыт и стандарты это круто, но "Опытный художник не обязан рисовать каракули только потому что ему заплатили" ему платят конкретно за то что он эти каракули делает, а если он не хочет, то за что ему платить? За то что он такой опытный? Ну круто А портретист как я понимаю не обязан рисовать портрет человека которого заказали, и фотограф не обязан фотографировать то что просит заказчик? А что они делать должны?

@@nekocat1837 ну да. Это сервис. Я не знаю что вам еще ответить, чем работа архитектора ( которая кстати тоже художественная) отличается от работы художника? Нет стандартов? - есть. Нет профильного образования - есть. Нет уникальных данных и долгих лет тренировок? - есть. Почему работа врача или архитектора это уважаемо, а работа художника это как картинку в ИИ заргузить, я искренне не понимаю почему вы считаете что можно дисмисить опыт человека, его знания и профессиональные решения за которыми ты вообще то к нему и пришел.

​@@fg4hg594 это какой-то идиотизм, ей богу. Могу только поражаться Как минимум, потому что сравнивать *врача* что спасает человеческие жизни, и людей, которые удовлетворяют их эстетические хотелки - невероятно тупо. Ладно один раз как неудачный пример, но тут уже становится ясно, что это не ошибка Работа художника менее уважаема, чем архитектор? Нигде об этом не говорилось, но раз так, то ладно. И есть разница, между картинкой, и местом в котором ты будешь жить, которое будут посещать другие люди, и прочее прочее. И если к архитектору придут с готическим запросом, а он будет упорно подсовывать романтический, хотя это непрошено и противоречит изначальному заказу, то.. он так же идёт куда подальше. Пришли с одним запросом, ты согласился, но начал всё менять под чисто свои личные хотелки, то и заказчик платить тебе не обязан, так как ты выполняешь уже другую херню. Одно дело - совет, другое - вот это вот в ролике. Как связано всё вот это про опыт, образования, тренировки и прочее с этой темой? Никто ничего не делает с опытом и знанием художника, просто к нему пришли с определённым запросом, он согласился, но вместо нормального выполнения заказчику приходится постоянно просить художника делать всё так как его попросили изначально, а не переиначивать персонажей и делать изначально осмысленную картинку бессмысленной. Есть ситуации где художника просят нарисовать с "нарисуйте голубоглазую блондинку в белом платье, остальное - как вам угодно, хоть мёртвой - я буду рад всему" и "нарисуйте моего персонажа в такой-то позе, с таким-то фоном". В данном случае второе, и менять персонажей, дизайны, и всё такое - глупость, это как рисовать кобылу вместо человека, по чисто своей прихоти, ложа абсолютнейший болт на то что тебя попросили сделать, и за что собственно платят. Иногда к художникам ходят за штуками от художника, собственно чтобы он "я так вижу" своё делал, когда человек не имеет чётких целей полагается на исполнителя с этим опытом и знаниями. А иногда к ним ходят за воплощением идей заказчиков, потому что они сами не могут сделать этого на должном уровне, но могут заплатить. И соглашаться воплотить *чью-то* идею, а после переделывать её во что-то другое, ещё и доводя до того что заказчику приходится выпрашивать выполнение изначальной просьбы - это уже какое-то издевательство. Его попросили спеть песню заказчика, а не свою, потому что он умеет петь и делает это хорошо, а не потому что у него рифмовка лучше. Даже если её текст ему не заходит, даже если по его мнению можно сделать её лучше добавив вот это и убрав то - тебе за это платят, ты на это согласился. Непрошено переделывать чужих персонажей по своей хотелке за чужие деньги - свинство и неуважение, не зависимо от всего. Если сказали строить круглый дом, и ты согласился, то нечего совать свой квадрат после. Если сказали нарисовать сидячую фею, незачем рисовать стоячего принца. Не устроило - отказался, а не сношаешь мозг человеку, за его деньги, делая его виноватым при этом. К заказчику не за его идеями пришли, а за выполнением чужих, но его ручками, так как он может и согласен. Опять же, советы это нормально, но это советы, а не "мне нравится так больше потому я так и сделаю, и мне всё равно что это твои персонажи со своей историей и мои правки неуместны". Я надеюсь, что этого будет достаточно, так как всё и так было изначально чётко и ясно выражено и сказано, в первоначальном же комментарии.

@@nekocat1837 спасибо за ответ. Еще б без хамства, было бы приятнее читать ваши аргументы. Я с вами не согласна, но тут как говорится, каждому свое, вы бы врядли были моим клиентом. Но за мнение спасибо, правда. Доброго вам дня.

+++

Полностью согласна. Она всё видео жалуется на то, что её заказчик не разрешил ей рисовать то, что она хочет и как хочет, при том получив за это деньги от него)

Спасибки •́ ‿ ,•̀

Правки то платные были, но как я уже говорила, эти были такие маленькие и тип ,,незначительные,, реально по мелочи, что за них ещё доплату брать было страноо, но при этом этих мелочей было очень много. Хз, к такому я не была готова 🥲

@@virus__art Возможно, за небольшую правку брать и странно, но можно сделать акцент на количество. Например, после каждых 5 правок оплата - XX.

Я считаю, что вы правильно делали, что вносили много корректировок, вы в праве, как автор произведения и мира подгонять персонажей под свое видение руками нанятого исполнителя. Если бы у меня был уровень выше, я бы работала с вами: ничего сверхъестественного и наглого тут нет. Это просто скурпулезный путь к результату. Я вас обоих понимаю и считаю, что просто у вас не совпало отношение к работе. Вы добивались своего результата, а художница привыкла к большей творческой свободе в плане заказа. Но для коммерческого заказа вряд ли возможен такой подход. Негатива ни к кому в этой истории не испытала: просто интересный опыт сотрудничества.

Надеюсь не обидела (ещё раз) никак 😅

@@Ymi-sama в коммерции обычно правки делают такие же художники арт директора, к которым ты реально можешь прислушиваться и знаешь, что они реально опытнее тебя. А здесь к сожалению, правки были ,,не от художника,, ну и я как ,,мастер,, думала что я здесь правее, к сожалению. Моей твердолоблсти тоже хватало

@@virus__art на тебя несправедливо было бы обижаться, так как заказ ты выполнила превосходно и довела дело до конца, не смотря на трудности. Спасибо, что пустила нас на "кухню" и рассказала этот случай. По комментарию вижу, что писатель не разочарована и довольна сотрудничеством гораздо больше, чем ты :D Ещё бы, такой результат. Какой бы не была сумма, арт вышел пеовоклассный и достоин печатного издания. Свою работу ты выполнила отлично. Данный арт - весомое пополнение портфолио.

Да, я реально ,,добивалась,, годного результата для арта😅

Благодарю ☺️

Спасибки ☺️ сниму видео про это значит, хотя там особо нечего рассказывать наверное. Все плавно случилось

А я все никак не могу понять почему засыпаю во время рассказа

Как бы да Но как бы мы не у вас в универе)

оооо) спасибо ❤надеюсь больше не забудешь про меня

@@virus__art постараюсь 😣👉♥️

Да, это то самое, когда ты тип ,,недостоин,, этих денег, и сам начинаешь выжимать из себя все соки, при чем уже неоправданно для твоего внутреннего состояния. Я такой этап проходила, и благо сейчас я уверена, что заслуживаю ту оплату, которую выдвигаю для артов. Это дело практики, а видео на эту тему отдельно было бы тоже интересно заснять 🧐

ахаха) я хотела сказать про ,,смертельную угрозу,, а не саму ,,смерть,, 🤣

Я не она, но, надеюсь, вы не будете против ответа(если что, год рисовала на трифлансе для иностранцев и сейчас продолжаю) 1.Реф долже приложить заказчик( как ОН в первую очередь видит позу, персонажа, окружение и тд). Если сам заказчик телится (" не знаю, а как вы посоветуюете"), то советую делать таблички с цветами кожи, глаз и тд. Побольше распрашивать о позе и атмосфере ( а потом кидать ему картиночки, на ваш взгляд, походящие пот то, что он сказал, чтобы свериться).Или попросить словаетно описать концепцию. 2. Чисто как вам удобно, но если будут просить присылать работу в PSD (фотошоп формат), то сохранить в нем можно в любой проге. 3. Советую пройтись по цена других людей (на любом сайте, хоть для фрианса, хоть девиантарт/пиксив/вк) можно найти их. По тегам или просто гуляя по профилям других художников. Сравните их скилл со своим и исходя из этого ставитье цену. Только сильно не занижайте, это влияет на рынок услуг в целом. (простите, за опечатки и ошибки, если они есть, я дислексик)

Из-за этого не получается заказать какие-то авторские штуки, которые собираются всегда немного разные под индивидуальный заказ, сразу мысли - не, не, не, не хочется идти на риск, что человек постарается, а мне в итоге не понравится (хотя это очень вряд ли, но я, допустим, буду представлять себе, что что-то можно было сделать по-другому, ох уж это эго).

Думаю, эта штука тянется из детства, а во взрослом возрасте приходится разбираться, как с этим жить и бороться, чтобы действительно не обижать людей и не обесценивать их труд. Я стараюсь извиняться, если вижу после, что слишком навязывала своё где-то, и ловить себя на этапе "вот-вот что-то такое сделаю", могу только посоветовать в самом начале уточнять таким людям, что это будет всё равно видение исполнителя, и контролировать всё не получится, чтобы были готовы к каким-то "не таким" изображениям их идей.

Надо отметить, что о самостоятельном видении автора я начала понимать только, когда сама увлеклась рисованием, до этого как-то всё не доходило, что человек может иметь свой взгляд на вещи, и так как я к нему прихожу за его творчеством, а не просто на штамповочный завод, то и результат будет в его представлении. Надеюсь, не утомила огромным количеством текста и комментариев, хотелось показать другую сторону боли 😌 Сочувствую вам, желаю встречать поменьше трудных заказчиков)

@@anray6497 спасибо большое за рассказ! Правда было интересно прочитать. Да, я понимаю, сама где-то перфекционизм, хочу доделывать работы до идеала, либо вообще не доделываю. Жалко, что эта черта характера есть у многих, и она реально мешает всем остальным. Но главное что мы это понимаем, и пытаемся бороться с излишней скурпулезностью 😤

на кнопку R нажимаете и крутите, потом переходите на кисть B

плюсую

Так ей же всё скинули. Она должна нарисовать то, о чём её попросили, а не то, что хочет, разве нет?

@@FoxyDoxy24 ну смотри... мне нужен парень (стройный, чёрные волосы чуть ниже плеч, синие глаза, одежда примерно *реф*), обнимающий девушку (фигуристая, блонд, вьющиеся волосы до пояса, зелёные глаза) - описала, что мне надо. И всё. А дальше положение руки, где и как пальцы, детали мимики, длина носа, колышит ли ветерок волосы и т.д. - это художник делает уже как видит, в соответствии со своим стилем. (А для меня эти детали, видимо, важны в данной ситуации. Вот и буду каждый раз требовать правки.)

Денег лишних никогда не юывает 😀

@@virus__art Хех🤔😅 Это да;)

Спасибо за поддержку 🤍 давно уже перестала слушать, что другим во мне не нравится, как говорится: ,,я не деньги, чтобы всем нравиться,, 😄

Фигню, это про то, что она не должна рисовать то, что только сама хочет в заказе, при том не слушая я заказчика, получив за это деньги?

Даааа, путь и дальше лепит ОТСЕБЯТИНУ за ЧУЖИЕ деньги, о которой ее не просили!!!!