Мультиметры: ZT301 или ZT302? 

46851000 как правило такими мультиметрами пользуются домашние ремонтеры, и им температура нужнее чем генератор

На мой взгляд, это фигня, а не генератор сигнала. Я на коленке из мусора лучше соберу мультивибратор, и получу генератор прямоугольного сигнала, где заменой деталей можно и частоты от 0,01Гц до 1Мгц, и скважность от 0,1% до 99,9%. А сейчас мало понимаю людей которые не покупают транзистор тестер. А в нормальных ТТ есть генератор.

@@АртемКвантов я не говорю о качестве генератора .я хочу сказать что генератор сигнала который всегда под рукой и не требует ни питания ни места намного важней чем наличие термометра .это мультиметр который можно взять в дорогу ,в гараж и т.д. диагностировать неисправность в аудиоустройствах я думаю генератор поможет больше чем термометр .

Плохо представляю починку магнитолы в гараже на коленке. Например пошел звук кривой, ну подам я прямоугольник на вход усилителя. Допустим пойдет треск в колонках, т.к. это будет не тон синуса, то не смогу понять, нормально он работает или нет...

И вообще в данном случае размышления "генератор или термометр" глупы. Показал, же в ролике, что ничего не мешает иметь мультиметру термометр и генератор одновременно.

Годный аппарат. За эти деньги ничего особо лучше нет. 302 подарил другу в мастерскую. Уже почти год им постоянно пользуется, всем доволен, никаких нареканий. Т.е. он довольно часто галетник крутит, и проблем нет.

Нет.

@@АртемКвантов При снятом корпусе пищит вроде нормально, но когда закрываешь, то очень тихо. Раньше такого не было. Наоборот, по-моему, при закрывании было громче. Есть мысли?

Да. Вы послушали на открытую, потому теперь кажется(!), что тихо.

Аккум 14500 и болванка с диодом 1н4007. Но зачем? Они на АА батарейках работают очень долго. В мастерской уже больше года 302ой трудится на щелочных батарейках из фикспрайса 60р. за 4шт.

Любым, напр. китаёзой за 150р., т.к. Ваше "работать" несёт нулевой смысл.

Это только лишь глупая трата денег.

Раздумываю, но жалко на них тратить деньги. Смотрел по зарубежным обзорам, ничего хорошего. Жрут около 30-35мА, когда обычный с включенной подсветкой 13-15мА. Дисплеи эти на солнечном свете блекнут. У 409 яркость напрямую зависит от состояния батареек. Уже на половине разряда бледнеет и ничего не видно. У 139S на плате вижу преобразователь, видимо для питания подсветки. В итоге, в теории можно купить, но: - 409 надо переделывать на li-ion и питание подсветки заводить от стабилизатора на 3В, - в 139s все неплохо, но смущает что режим с низким импендансом только для переменки. Хотя им отлично проверять остаточный заряд в высоковольных конденсаторах, одновременно их разряжая. Вот если туда можно прописать постоянку...

@@АртемКвантов мне тоже 139й очень понравился. Большой и добротный. Но вот что он может и что у него внутри? И что можно изменить или добавить в еепром? А в основном хочу мультик который хорошо видно вечером, а то обычный экран плохо видно иногда.

включайте подсветку ;) 139s все на том же 0660 построен.

Не покупай дешёвые и будет тебе счастье

Ты скорее загоняешься, используй его с умом и не выйдет из строя

RichmetersRM111 , Zotek ZT111 и aneng 8008 это одно и тоже?

Господи отдай ты в автосервис с таким вопросами

Это хорошо. Проблему вычитал на форумах, что-то там с нехваткой отсчетов при подсчете TRMS и толком непонятно, у одних глючит, у других норм.

@@АртемКвантов в прошивке я не менял количество отсчетов, у меня там так и осталось 6000, я изменил пороги срабатывания автомата....вместо 6200 поставил 9999, а вместо 580...960, хотя наверно надо было 980. Я так понял что в этом суть и именно при такой модификации автомат работает нормально. Единственное что я заметил, так это на режиме милливольт "перегруз" срабатывает до 6 вольт, скорее всего до указанного количества отсчетов, возможно и его стоит все таки изменить....а после 6-ти вольт показывает 800-900 мВ. Еще у меня "из коробки" нет возможности отключить подсветку, придерживая HOLD он только подает звуковой сигнал и больше ничего не происходит.

Глянул еепром холдпика, там такая же ошибка, как у ZT. Вообще странное это значение, в UT210E все как в даташите (6000). Погуглил дампы UT139C там вообще 10000 стоит, хотя АЦП гарантированно 0660... Со светом понятно, в холдпике своя аналоговая схема автоподсветки.

@@АртемКвантов Попробуй пороги автомата покрутить, вместо количества отсчетов. И еще не по теме....у тебя было видео по пирометрам...много интересных нюансов озвучил, но....я так и не смог нигде найти демонстрации как реально влияет коррекция коэффициента эмиссии, дает ли это на практике возможность получать более менее корректные данные с различных поверхностей. Ну и есть ли возможность как то ощутимо уменьшить пятно считывания, например с помощью линзы...чтобы можно было радиодетали замерять не замарачиваясь с тыканьем термопары. Тепловизор конечно хорошая штука, но уж больно дорогая для домашнего использования.

Нет

Ох. И там и там есть минусы... ZT301 наверное предпочтительней будет.

@@АртемКвантов Спасибо, за ответ. Занимаюсь ремонтом, уже лет 5 использую один DT9205, всегда хватало, а это решил обновить оборудование.

в zt плохо что нет бампера, а так крепкий аппарат. В холдпике много хороших фишек, но корпус слабый особенно не нравятся гнезда и что из-за этого гнет плату когда вставляешь щупы...

@@АртемКвантов вот и я не могу определиться, цена одинаковая.Плюс на холдпик можно купить приставку-клещи на Ac/dc ток 600Ампер.Для меня это плюс, потому что клещи меряющие постоянку дорого стоят.

Раньше эта приставка стоила космических денег и дешевле было купить готовые клещи. Сейчас смотрю есть эта приставка за 17 долларов... Ну может быть, может быть...

Так они примерно одинаковые. Плюс-минус небольшие косячки у обоих есть. Мне 301 чуть больше нравится, но очень жалко, что у него нет бампера...

У современных нет совмещенного теста диода и "пищалки". Разные напряжения. Выбор большой, к сожалению идеал пока не нашел. В каждом чего-то не хватает... зт301 хороши, но нет бампера и шунт плывет... 860ый с бампером, но шунт, и сам местами не очень...

Артём спасибо...)))

Артем ты не прав ZT 102а пищалка и проверка диодов одновременно,а также температура на миливольтах ставиш литиевую бат.через обычный диод +диод шотке и будет тебе счастье

Наберите в поисковике "DTM0660 datasheet"

Еще у меня есть ролик по "перепрошивке" UT210E там 90% справедливо для мультиметров.

@@АртемКвантов Благодарю!

А кто сказал, что конденсатор 4,7мкФ в реальности 4,700? Если это электролит, то вполне обычно -они -5% +20%. Вход для измерения частоты чувствительный, но в реальности не такой уж и беззащитный. 220В выдерживает. А вот с величиной амплитуды, да., было бы неплохо указывать. Там ведь еще с ростом частоты для уверенных показаний нужена амплитуда побольше. Могли бы хотя бы формулу расчета уровней в зависимости от частоты написать. Правда, насколько я заметил, это дело немного плавает в зависимоти от модели к модели, видимо влияет длина и разводка проводников. Но честно говоря не знаю, что вы так прицепились к этим мультиметрам, не тот ценовой уровень, чтобы таких подробностей от них хотеть.

@@АртемКвантов, на то нам и нужен прибор, чтобы показать нам, какова величина того, что мы хотим измерить. :) Действительно ли там те самые 4,7 мкФ или таки 5 или 4,5 мкФ. Чтобы при расчёте или анализе схемы можно было понять, как она себя ведёт. С этим и не спорю. Другое дело, когда при описании прибора напирают на количество отсчётов, а в качестве примера приводят измерение величин, для которого достоверными является меньшее количество цифр, нежели отображаемое на экране. Вот о чём я пишу и именно для этого и привёл в пример измерение конденсатора. Возьмём пример из Вашего ролика на 5:57, где Вы приводите измерение напряжения литиевого аккумулятора. Вы говорите и показываете, что показания "4,200" лучше, чем "4,20". А если оценить с точки зрения погрешности, то Вы на самом деле получаете самые 4,20 что в одном, что в другом случае. Пусть на приборе с 9999 отсчётов десятки и единицы милливольт стоят на месте, прибор показывает 4,200 В ровно. Но прибор имеет право зажечь любое значение единиц милливольт и он всё равно будет в погрешности. Это сделает шум квантования, температурный дрейф параметров того же АЦП или его обвязки, точности поддержания питания того же АЦП и так далее. Доверять единицам милливольт не получится. Сами мультиметры для своего ценового диапазона хороши, не спорю. Только я, сталкиваясь иногда с фразами "Здесь 19999 отсчётов!", вижу, что купившие эти мультиметры простые люди берут на веру, что прибор показывает абсолютно точно, что если на экране написано "1,2345", то все цифры верные и напряжение именно такое. И попытка показать, что это не так, что порой "19999" - это маркетинговая уловка и не более, вызывает у людей даже ненависть. Профессионалы это понимают и знают возможности своих приборов, дорогих ли, дешёвых ли. В Вашем ролике именно это и проскочило, доверие ко всем цифрам без исключения. Что же до частоты, то измерителей частоты у zt301 и zt302 целых две штуки: измерение частоты в положении регулятора "V" и в положении "Hz". Я так понял, что в первом положении прибор готов измерять частоту сигналов любого напряжения, но ограниченного диапазона частот, а во втором - низковольтные сигналы, но до 10 МГц. Надо знать заранее напряжение и держать это в голове. Немного неудобно, когда попеременно проверяете частоту на входе 220 В и в TTL-схемах.

1. Это с 4,200В красиво, а вот показания 4,150, лучше чем 4.15. Потому что, если грубо(!) учитывать погрешность, то в первом случае их стоит читать как 4,15В, а во втором случае как 4,1-4,2В. Как раз то, что нельзя слепо верить всем знакам на дисплее и старался объяснить в ролике, странно что вы это поняли наоборот. 2. Про положения V и Hz, да, именно так. Однако, хоть режим Hz и "нежный", цепи защиты позволяют без повреждения переносить подключение в сеть 220В.

@@АртемКвантов, мне это оказалось неочевидным. Я понял, почему не смог донести свою мысль. Этот прибор имеет погрешность в виде доли плюс единицы младшего разряда. Да, если взять zt98, у которого в погрешности стоят те же единицы младшего разряда, то он проиграет zt301 или zt302 в точности (погрешность будет в сотнях милливольт, а не в десятках). А вот UT71C c погрешностью в 30 знаков младшего разряда и zt301 с погрешностью в 3 знака младшего разряда по точности на самом идут ноздря в ноздрю. Также запись с одного и того же прибора (4,150+-0,020) и (4,15+-0,02) суть одно и то же. Или я неправ?

Мы же про постоянное напряжение около 4,2В говорим. Тогда: Ut71C 0,05%+5 ZT301 0,5%+3.

В теории до 20МГц, а по факту от формы сигнала и амплитуды еще зависит.

Можно ли замерить выход на подобном девайсе ru.aliexpress.com/item/12-volts-lead-acid-battery-CHARGER-DESULFATOR-7-30-Amps-BATTERY-assembled/32612279640.html?spm=a2g0s.13010208.99@@АртемКвантов

Хммм. Для адекватного поведения дейвайса, его сперва надо к акб подсоединить, а потом включать. Можно будет через разделительный конденсатор попробовать частоту измерить, но не факт, что получится.

Хорошо попробую . Спасибо .@@АртемКвантов

Вы путаете с ZT101. Да и то на новых версиях, простая перепайка перемычек не поможет. Надо в еепром прописывать режим.

@@АртемКвантов я сам переделал, и не путаю ничего: так же поставил перемычки как с модом для zt101. можете сами проверить, может быть там процессор все-таки старый а вы в видео говорите что новый.

Старый-новый в данном случае не важно. Но сейчас глянул еепром 302го, у него и вправду прописаны режимы температуры на одно из положений.

Т.е. не то что я сам вписал, а в заводской прошивке есть под позицию галетника чисто два температурных режима. Так что вы вы правильно говорите, а я проглядел...

А можно пожалуйста с этого момента по подробнее :) ? Был нужен гена в приборе, ну если есть возможность и финкцию темп. включить, я был бы в восторге и экономия денег плюс! Можно короткое видео? Или просто фото, тоже пойдет, нет знаний.

Работает еще ?

Не огорчили. Это мультиметры с цифровой калибровкой, их калибрует станок, поэтому качество их калибровки не зависит от настроения китайца. У меня есть UT71C, и эталон напряжения. В итоге по факту эти приборчики на DTM0660 укладываются где-то в 0,05%+2. Так что смысл в отсчетах есть. P.S.: Насчет предположения о процентах от всего диапазона, это не к цифровым мультиметрам. Это у стрелочных погрешность % от шкалы. А у цифровых, % от измеренного, плюс несколько единиц младшего разряда(на ошибку квантования).

@@АртемКвантов, Ваш UT71C и эталон напряжения откалиброваны с использованием оборудования классом выше? Есть сомнение, что китайцы для калибровки дешёвых приборов будут использовать высокоточные поверенные эталоны, для них это лишняя трата денег (их нужно каждый год-два поверять, причём за деньги). Смотрю на погрешности для переменного напряжения у UT71C. Ошибка квантования 30 единиц младшего разряда. То есть прибор максимум как 4000 отсчётов работает в этом случае. Как бы ой, при измерении переменного напряжения плюсов от 40000 нет никаких. А при измерении AC+DC погрешность уже достигает 75 единиц младшего разряда, то есть прибор фактически теряет два своих младших разряда, там будет только мусор, а это 400 отсчётов. Как можно проверять один прибор другим, который иногда измеряет с большей погрешностью, чем проверяемый?

@@АртемКвантов, что же до процентов от измеряемого значения или от шкалы. Посмотрите в описании прибор Extech 480826. Его погрешность в процентах от шкалы, а не от показаний, хотя он электронный. И недешёвый к тому же. Не всё так однозначно в нашем мире.

@@АртемКвантов, но я соглашусь, что прибор UT71C очень даже неплохой. Приборы фирмы Uni-Trend я встречаю на серьёзных производствах, но все они в обязательном порядке проходят метрологическую поверку раз в год. Без этого никак. Uni-Trend оговаривает все режимы работы своих приборов, что важно для применения.

Вы метролога разговорите за стопкой "горячего" и он признается, что поверка для современных цифровых в стандартном объеме не нужна. Достаточно проверить работу режимов на эталонах и все. У них нет проблем с нелинейностью показаний по шкале, т.к. у них не ослабевает пружинный механизм, у них не изнашивается механизм оси.

по мне холдпик хуже.

@@АртемКвантов Имею оба.Сделаны они на одинаковых чипах.Дальше зависит от завода,как запрограмируют.У моего HoldPeak HP890CN точность выше,корпус мне нравится больше.Пищалка громче.У ZT301,правда,при измерении ёмкости - ёмкость щупов уже учтена и не надо каждый раз нажимать кнорку рел.

Меня в холдпике корпус разочаровал, хлипковат, а так же крепление платы и разъемов. Когда щупы в него втыкаю, прям чувствуется как там плату немного изгибает. Не додумались китайцы подпорок там заложить в нужных местах :(. И не знаю может от партии к партии, но у меня из всех на подобных ацп(штук 10 наверное), холдпик по калибровке хуже всех. Хотя для его уровня все-равно точность почти на порядок лучше допустимой.

@@АртемКвантов Более тщательно проверил и сравнил оба ZT301 и HoldPeak HP890CN.По DC и AC показали примерно одинаково.Расхождение с образцовыми FLUKE 87 IV , Tektronix TX1 и HP34401A были в районе милливольт или 10-30мв от 0-60в DC,до 0-250в AC.Все пять приборов включал параллельно. Разница в точности проявляется при замере конденсаторов.ZT301 начинает мерять с 5пф,120пф меряет130пф.HoldPeak 5пф уже меряет точно,120пф точно.Дальше у ZT301 на сотни пф погрешность набегает 30пф и больше,у HoldPeak 10-15пф и.т.д.После нескольких тысяч пф у обоих погрешность минимальна.Именно поэтому я посчитал ZT301 хуже по точности.И кстати клеммы под щупы у них болтаются одинаково.У ZT301 даже чуток больше.

У холдпика при втыкании щупов нагрузка изгибает плату. У зт301 такой проблемы нет.

Вы заблуждаетесь, особенно насчет неточности ИОН. С чего вы решили, что мультиметр показывает идеально точно? :) У вас две вещи с погрешностями. Например может быть так: ион в реальности 10,001 и ошибка мультиметра 0,007В. И даже если так, то все это будет в рамках допуска.

@@АртемКвантов вполне может быть, я же не говорил что повысилась точность. До повышения количества отсчетов опорное в 10 вольт показывалось как 10,00...учитывая что данный ИОН имеет ощутимую погрешность...а это можно утверждать так как имеются данные с похожих ИОН которые продаются с паспортом/отчетом высокоточных измерений. Так вот при 6000 мультиметр все небольшие отклонения просто игнорирует....так как 9,997 например он показать не может и округляет до 10,00, но 9,997 никуда не девается, эти значения реально замеряются, просто не отображаются. Коротко говоря....зная априори порядок погрешности своего ИОН я могу утверждать то что сейчас мультиметр показывает довольно достоверные данные. a.d-cd.net/80698a6s-1920.jpg

Если у кого-то поверенный ИОН занижает немного, то не обязательно ваш будут занижать.

@@АртемКвантов Ну до этого я видел неточность на положениях 2,5 и 5 вольт...а теперь можно видеть и для 7,5 и 10.....вот и вся разница. О том на сколько точная у таких приборов цифровая калибровка ты сам знаешь.

Точны, но не идеально же. Hp770D 9,990В RM219 9,997В UT71C 9,996В. Вот и кому верить? :)

если не ошибаюсь его прошить можно и сделать под себя

Данные калибровки лежат в других ячейках EEPROM. Их не трогают :)

@@UncleRus но ведь меняются параметры прибора и по идее его нужно заново калибровать.

Это какие параметры? Число отсчетов? Порядок выбора режимов? Они не влияют на калибровку.

Домыслы. Вообще-то в теории на меньшем числе отсчетов должен работать быстрее, но менее точно. Но по факту похоже АЦП этот параметр игнорирует. На двух игрался, ставил и 10000 и 100, вообще ничего не меняется.

20А и в нем условные. Китайцы даже значение в еепром не подправили, он больше 10А будет пищать о перегрузке. Кстати, ошибка с 5904 отсчетами в нем тоже есть. А так неплохой варинт вариант. Меня в нем галетник немного напрягает: переключается излишне туго, и то что напряжение переменку-постоянку на две позиции разнесли.

транс + диодный мостик без конденсатора В каком режиме правильно измерять DC или AC?

Тут надо понимать, что и где измеряешь. Но вопрос забавный, я сперва на бумажке подсчитал, что покажет, а потом собрал цепь и измерил. В DC режиме сошлось, а вот в АС нет. Сижу ломаю голову, как правильно это рассчитать.

Забавности у них есть При значительной постоянной не хочет переменку (пульсации нч) показывать,но кондик последовательно с мультиком и что то измеряет Например зарядки для АКБ на тр-ре вообще не имеют конденсатора В режиме DC десятки Кгц вроде норм измеряет Кстати я для прикола ,плёнку с экрана снимал переворачивал,прикольно экран чорный цифры белые

А 1% это что

@@КириллТок-т5о Настройка,калибровка-очень редко.

Позволю аналогичный тон в ответ."Открой глаза: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9knbqRIFLug.html" И это.. пока не знаю, в корзину положил.

@@АртемКвантов Сори, похоже надо выспаться. Цифры попутал. 10 27 привиделось. Ну в этом случае не важно, отсчеты залочены в чипе.

точно непонятно, либо совсем залочины, либо только на нужные реагирует, а в остальных по умолчанию 6000. По документации АЦП предназначен для работы либо на 4000, либо на 6000.

@@АртемКвантов было б интересно глянуть обзорчик на 303 и 111 =)