Я бы сказал что Хирузен самый слабый из всех каге своего времени и хокаге по аниме и манге. У него нет освоении стихией то есть он владеет базовые техниками 5 стихиями то есть он не знает такие сложные техники как Расенган у стихии ветра, Райкири или Чидору у молнии и т п. Призывы есть у каждого даже не каге а у шиноби. Гендзюцу вообще не видел у него. Тайдзюцу зависит сильно от физухи а так он старый пень тайдзюцу у него не какое молодой может да но Гай с Ли были круче него или Какаши. Я могу сказать что Хирузен это на уровне техник и боев самый не раскрытый персонаж может у него был режим отшельника обезьяны может были особые технику у клана Сарутоби но не один представитель этого клана ими не обладал в кратце у Сарутоби нет хиденнов. Вкратце Сарутоби кроме 4 стихий не чем не выделяется даже перед каге но считать его слабым даже перед каге сложно так как Чоджуро только мечом обладает а Куротцучи только глиной. Если их убрать то он даже самый слабый из каге так как у других каге были улучшенные геномы, Биджу, Уникальные техники стихий или вообще техники и т п. Но у Хирузена такого нет хотя можно было раскрыть его потенциал путем хиденов клана Сарутоби или режимом отшельника обезьяны. Сравнивать его с мощью санинов я бы тоже не стал Джирая обладал стихией отшельника и расенганом цунаде регенерацией бешенной и силой а орочимару эдо тенсей и он умнее Хирузена во всех планах. Причина почему Орочимару проиграл есть две первое он недооценил своего учителя и он не знал ничего о техники бога смерти и то был случай в конце их битве когда третий мог бы умереть а Орочимару остаться с руками но из-за сценарии этого не произошло.
Молодой Сару - это пик того, чего мог достичь простой очередняра мира Нарутки. Все стихии, топовая физуха (возможно на уровне 1-2 врат), генза и защита от гензы и сильный призыв. Но ни клановых супертехник, ни додзюцу, ни кекей-генкаев, ни хвостатых и прочего. Молодой сару - топовый уровень очередняр
А как-же Тобирама с Какши? Крутых геномов ни у первого ни у второго нет (у Сенджу просто чуть больше чакры, и чуть больше выносливости чем у обычных людей, но ничего сверх естественного) шаринган Какаши получил от друга, да и без него он крут. Тобирмама создал множество техник, и был невероятно умён. В общем, я считаю на роль самых крутых очередняр больше подходят второй, и шестой хокаге. Ну, может ещё санины, которые 200 раз превзошли своего учителя
@@kraaptica99 сенжу - это не "чуть больше чакры и выносливости", это "в разы больше чакры и выносливости", их генетика значительно превосходит очередняр. Какаши же невозможно адекватно сравнить с Сару, т.к. до Шарингана он был хорош, очень круто шарил за ниндзюцу, но был ли в них круче Хирузена - не понятно. И если бы не Минато, Какаши без шарингана умер бы в 11 лет от своей же техники А вот уже после получения Шарингана, Какаши попал в совершенно другую лигу, т.к. мог изучить любые нин-, ген- и тайдзюцу лишь однажды увидев. А потеряв шаринган, он освободил большое количество чакры и все техники остались при нем.
@@crezc8351 Шаринган в обучении, помогает только учителю обладателю шарингана, но не самому ученику. Да если бы не Минато Какши умер в 11, но если бы не Хирузен, то он бы и на войну не отправился. Да и Хирузен жив, только благодаря самопожертвованию Тобирамы. Я согласен с тем, что у Сенджу в разы больше чакры, но как показывает Сакура, даже полные ничтожества могут использовать техники Сенджу (я говорю о ударах, которым её обучила Цунаде, внучка Сенджу Хаширамы) И Какаши умер бы не от своей техники, а от того что носился как бешаный. Я вообще не понимаю в ч1м проблема, использовать чидори на низких скоростях, как раснеган например. Да, не так эффективно
@@kraaptica99 эмм, в смысле "только учителю"? У нас буквально в сюжете Саске изучил "танец теней" лишь 1 раз увидев его в исполнении Ли. То, что больше в сюжете тот же Саске ничего не изучал таким образом - это сюжетный ляп. Какашик потому и считался "скопировавшим 1000+ техник", т.к. после каждого боя выходил со знанием обо всём, чем пользовались против него. Техника "сильного удара" Сакуры - это по сути та же низкозатратная Чидори, но без природы молнии. Концентрируем в руке и бьем. А вот смогла бы Сакура удержать от смерти почти всё население Конохи, поддерживая лечение через призыв - сомневаюсь. Тут как раз решают объемы чакры
Про то, что сила хирузена, в которой его равняют с хаширамой происходит из слухов еще могу согласиться в том, что Хирузен не особо выкабенивался уникальными техниками, его стиль боя это инструменты обычного шиноби, вырученные на максимум и вполне понятные простому слабому чунину вроде Изумо и Котецу, байки про стихию дерева или летящего бога грома не так вяжутся с обычным рядовым шиноби, которого простой шаринган мог удивлять
Ни на сколько. Это персонаж из адекватного первого сезона, когда никакими мега-супер-ультра-гипер древними шиноби не пахло, а сусано являлась высшей и редчайшей техникой, требующей даже от сильнейших Учих огромного напряжения. И тут раз - появляется Мадара, который без всяких объяснений может заспавнить три миллиона таких сусано (при этом в других способностях он ничего подобного не покажет, хотя судя по обьему чакры, должен непрерывно спавнить метеориты и плеваться бомбами хвостатых, че нет). Раз - и Саске, только что подыхавший от неполного сусано, уже может бесконечно держать версию в несколько раз больше (и не надо говорить про ВМШ, он расход чакры не отменяет, а просто убирает слепоту). Сравнивать Хирузена с персонажами второго сезона, у которых бесконечная выносливость, реген, сила и чакра, это всё равно что сравнить опытного, сильного игрока с читером.
что значит нельзя сравнивать это один мир какая нахер разница про хирузена на данный момент тоже говорят что он может победить хашираму это логично что ли
Про сусаноо Саске, ВМШ вроде значительно стабилизирует чакру при использовании сусаноо, что положительно сказывается на качестве техники и расходе сил. Тот же Мадара в моей памяти сделал завершенное только после пересадки, хотя наличие ВМШ не требуется, но очень бустит
@@hovohink-rl5nh Да то и значит, что нельзя. Это два разных произведения в плане сил. В первом сезоне, не могло существовать никакого Мадары, который изнеоткуда вдруг получил мега-гипер-ультра-силы. Потому что такой шиноби ломает весь сюжет - он бы тупо положил все страны мира за неделю и автор прекрасно это понимал. Во втором сезоне - Мадара даже не сильнейший. Первый сезон - это грамотно сбалансированное произведение, с умными и реалистичными боями и живыми персонажами. Второй сезон - это просто детский утренник, где персонажи противоречат логике и лору, а бои превратились в бессмысленную свистопляску с бесконечно растущим уровнем сил.
про мадару говорили и в 1 сезоне и было понятно что он равен хашираме ринеган тоже показал но способности да не показали а про 2 сезон что делать автор захочет так и будет вон про 3 гроб на крише все ешь спорят кто там был
@@missismister2549Это ничего не меняет. Даже если ВМШ дает бонус к расходу сил - сама техника тоже стала больше, крепче и потреблять соответственно стала в разы больше. А я напомню, что он от НЕПОЛНОГО чуть в обморок не свалился после пары минут использования. Максимум который должен был уметь Саске - это держать полное Сусано, не впадая в кому, в течении нескольких минут. А он такое ощущение что вообще его не замечает. Создает, удаляет, опять создает, летает, кастует другие техники... Да что говорить, если за ВСЮ 4мвш он едва ли показал усталость хоть пару раз. Хотя Саске из начала Шиппудена там бы просто умер от истощения ещё на первых этапах. Как и Какаши, для которого вдруг шаринган видимо стал родным. Автор просто хотел нарастить эпик, забыв при этом что его персонажи на такое просто не способны.
Всегда интересовал вопрос о реальном потенциале Хирузена,так как в голове постоянно был диссонанс из-за информации датабука и того,что внутри вселенной его так превозносят и тем, что в итоге было показано в аниме и манге. Теперь хоть более-менее прояснилось. Гранк, как всегда, собрал всё воедино, сопоставил факты и разложил всё по полочкам 👍
@@willofra он слепым со своей болезнью после взрыва кирина смог сделать предзавершенное сусано и убить орыча за полминуты, хотя до этого дрался с саске долго, с Кисаме размялся и в Наруто запечатал глаз Шисуи. После этого говорят что у него мало чакры. Элементарно погрузил свою девушку в цукуеми на 82 года и прожил с ней жизнь, прежде чем убить её и весь клан- на это огромные запасы чакры нужно
Как по мне,Хирузен просто стал обычной жертвой сюжета, Кишимото не планировал то,что к последним главам все будут настолько сильными,что сильнейшие персонажи в первых главах уже не будут казаться настолько могущественными. На самом то деле,это абсолютно нормальная практика в индустрии,как пример можно взять Узуя Тенгена из клинка,которого также преподносили как очень сильного персонажа,но после того,как все в манге получили баффы в виде меток,тот уже стал выглядеть как безумно слабый персонаж,также как и Третий Хокаге.
Спасибо за видео, дорогой Гранк. Ох, чувствую я, что мы вновь упираемся в проблему разницы первого и второго сезона как в уровне сил, так и в реализуемой идее.
Думаю что Хирузен - это вершина того, что способен достичь типичный статист, вроде не владаеет чем то мега уникальным и сильным (кроме обезьяны) но при жтом в столь приклонном возрасте на равных сражался против Орыча и воскрешённых каге, а потому респект дед явно заслуживает, хоть и не является сильнейшим каге в своём поколении
Я думаю , что проблема Хирузена в том, что 3 Хокаге уже был, а вот продуманная история 1 , 2 и 4 не особо, поэтому и его хотели преподнести как очень сильного каге.
Может всё проще? "Самый сильный Хокаге" имеется ввиду не только способности ниндзя, но и лидерские умения, умение управлять, стратегически смотреть в будущее и делать свою деревню и страну сильнее. И возможно в понятие "сильнейший" подразумевалось и то, что он более опасеней других. Ведь он был не прост и имел тайную вторую сторону. В конце концов он ответственен за разборку с кланом Учих, одним из самых сильных кланов. Причем так повернулось, что это не привело деревню к внутренним раздорам, никто не возмущался, что мол как так то, наверняка же не все их только боялись, кто-то может и дружил или хотя бы уважал Учих. Всё это заслуги Хирузена, недаром он был Хокаге дважды. То что его снова избрали говорит о многом.
По превьюшке подумал,что и ты сейчас будешь вещать о том какой же Хирузен был в молодости непобедимый шиноби,но посмотрев видос был приятно удивлен,все по факту
Многие комментаторы отмечают что молодой Хирузен представляет из себя максимальное развитие ниндзя в мире Наруто, но без волшебных убер-космо техник. И этот концепт хорошо вписывается в первый сезон. Но! Даже в видео не была отмечена очень важная вещь - призыв Короля обезьян. Это такой же легендарный призыв, как у Санинов. И его использование в виде палки ОЧЕНЬ сильно зависит от физухи самого Хирузена. Это как идеальный инструмент, меняющий форму, им нужно уметь и быть в состоянии эффективно пользоваться. Видно, что в боях первого сезона Хирузен не был в состоянии пользоваться палкой максимально эффективно. Но почему это не поменялось в Шипудене? А вот хз, но могли бы и показать. Вообще, Энму почему-то многие недооценивают, а ведь это полноценный второй боец, который превращается в идеальное оружие. Не говоря уже о возможности вывода Хирузена из гендзюцу, защитной клетки от физического воздействия и навыков шиноби у Энмы (призыва). Товарищ Гранк, если нужна идея для видео, сделайте пожалуйста видео про технику призыва и все знакомые нам призывы в Наруто. Там и вопросов много, и тема интересная.
Он был настолько крут, что не смотря на свои обязанности хокаге, успел жениться, завести и воспитать минимум двух детей (Асума и отец Конохамару), участвовать в сражениях (иначе как бы все знали о его силе?) И параллельно успевал обучать троих учеников, тем временем Наруто, который посылал клона на день рождения сына: 😅😅😅
крутой разбор, но все таки иногда в своих видео, когда берешь именно старого третьего, то сам ссылаешься на его старость, так что у молодого казалось бы больше шансов победить в некоторых альтернативных событиях, просто тут другая проблема - молодой хирузен менее опытный и мудрый, а опыт и мудрость его главная сила
У старого хирузена чакры как у Какаши. 3/5. Но хирузен по крайней мере мог растрескать плитку на крышу и сгустить воздух с помощью своей чакры. Она у него мощная сама по себе. У молодого хирузена вполне могло быть чакры 4.5-5 баллов. Как и остальные его статы. Думаю, тут логично. Ну и сама мощь чакры как минимум такая же, а то и мощнее. На уровне Тобирамы, который стену раскрошил уж хз, может и не так впечатляюще, но вполне прилично. К большим запасам мощной чакры добавляется природный естественный талант. Точно больший, чем у Тобирамы. А это уже ставит его на уровень Итачи или Минато, а может и выше в плане скорости освоения новых техник. Хорош в тайдзюцу, ген, нин. Быстрый, с мощной чакрой. Скажем так, я не вижу никаких проблем в изучении тех же расенганов, хирайшинов, СМ. И что с подготовкой может много кого вынести, если будет готовиться под конкретного противника. Но из того, что показал, даже если его убыстрить и чакры добавить, мало чего изменится.
@@hovohink-rl5nh а сарутоби родственики сенджу.По факту в оригинале он не имел рассенгана,хирайшин, фуиндзюцу и кста для призыва бога(тот же Джирая обладал им примерно на уровне мастера хотя генов у него особых не было но и очень силён он в нём не был)для призыва бога смерти нужен ка минимум приличный в нём уровень, эда тенсей да даже режим сэндзюцу обезьян почему бы ему не быть и т.д. и знаете почему, потому что тогда бы аниме координально поменялось.Но вот фактически нет причин почему бы ему не изучить их.Доступ к ним есть, талант есть, упорство есть, чакра есть, интелект есть вообшем всё для их изучения у него присутствует и если бы он захотел то особых проблем в их изучении не было бы.И чакра у него не только плотное но и её запасы у него огромные даже в старости я почти уверен что они намного больше чем у Какаши аргументы даже есть но писать дальше мне лень хотите потом напишу.
@@user-sz7gt7ss4e парень сарутоби не родственник седжу не знаю кто это тебе сказал но это херня у потомки ашури только сенджу и узумаки техника бога смерти могут использовать любое мастер футна джирая всю жизнь обучался у жаб на горн миобоку там природня чакра силне а про хираешен расенган их показали в первом сезоне хираешен в первой серии а расенган джирая обучил плюс узумаки много лет были союзниками канохи ани могли дать много техник как дар
С силой Хирузена та же история, что и с силой Кодо из Боруто. В манге написано, что Кодо без ограничителей сильнее даже Джигена, но если судить по-показаному, то он прям лютый посос, который даже рядом с Джигеном не стоит. То есть, получается, что персонаж силен лишь сюжетно, а не фактически. Вот с Хирузеном что-то похожее. На момент первого сезона, Кишимото вряд ли до конца продумал способности персонажей, которые тогда были заявлены как те, кто якобы слабее Хирузена. Соответственно, на момент первого сезона Хирузен сюжетно действительно был сильнейшим Хокаге, но по мере того как Кишимото дальше развивал сюжет, и впоследствии понадавал тому же Хашираме и Минато всяких имбовых способностей, Хирузен просто перестал был сильнейшим Хокаге. А с песни слов не выкинешь, если ты в первом сезоне и в ранних датабуках уже заявил, что Хирузен это сильнейший Хокаге, то не будешь же ты их переписывать, правильно? Вот так и получилось, что Хирузен сильный только на словах
По факту Киши просто вкинул вначале что третий силен. Не показав нихрена. Это классика. Автор сам изначально завышает, какого то перса который, именно вначале должен делать вид сильнейшего. Он сам накинул ему миллиард техник в информацию (очевидно что по этим словам теоретически и херайшен должен быть и все не наследственные техники, просто тогда еще техники не придумал:)). Скорее это даже не ошибка, а просто необходимость, нужны новые персы, которые впечатляют силой. И весь тот уровень, который вначале был просто превращается в дно, это допустим привело к появлению МГК у Какаши и дикому апу врат. По итогу если не брать начальные слова и посыл автор. Если игнорировать начальные идеи автора хирузен вообще получается никак не мог быть сильнейшим среди каге своего поколения, скорее даже слабейшим из всех и вообще непонятно почему он стал Хокаге при живом отце Какаши, отце Шисуи (да-да я понимаю что они такие же как третий на словах монстры мирового масштаба, на деле нихрена не показано) и куче других имбовых персов. P. S. Фактически появись Хирузен позже или останься в сюжете, он бы может и показал уровень, а так ну просто сюжетно получилось что из-за периода нахождения он слаб. У нас есть тот же Ханзо, который должен быть силен, а в итоге просто дно. К сожалению в длинном тайтле такое неизбежно. Воскрешение не помогло так как акцентировать внимание уже не было времени, да там из всех воскрещенных кроме Мадары, первого Хокаге и третьего райкаге никто особо ничего не показал. Даже Минато так и не применил какую-то там технику, которую все готовил, Тобирама и вовсе кроме тупо количества чакры и давлением через нее ничем вообще не удивил. Именно по этому почти все бои с воскрещенными всратые и арка войны смотрится отвратительно (мало того что бои часто вторичные, так еще и персов откровенно сливают).
Самый главный вопрос: почему Хирузен против статути Зецу использовал те же стихии, что и она? Он же прекрасно знал какая стихия над какой преобладает и мог не то что "сыграть в ничью", а нанести ей урон со всех 5 клонов.
"Уникальная техника Мангекьё Мадары" - 1) все, кто от начала до конца смотрели или читали Наруто видели его способность Мангекьё, может многие не осознали. Во первых она не уникальная и вообще ни один Кеккей Генкай не является уникальным это унаследованный геном, унаследованный от предков, а они от своих предков и так плоть до родоначальника способности с Кеккей Мора, а таких есть всего 3 (1ый датабук страница 261): 1. Кагуя, Хамура и Хагорома. Кагуя родоначальник почти всех своих способности потому что она силу не унаследовала, а получила из-за плода древа и говорю почти потому что Бьякуган она унаследовала от предков Ооцуцуки, также как и портал. От её Кеккей Мора испепеляющих костей получился Кеккей Генкай Кимимару (4ый датабук страница 25) 2. Хамура родоначальник только Тансейгана и единственный кто унаследовал это Тонери со своими Кеккей Генкай Тансейганами 3. Все остальные Кеккей Генкай на планете Наруто от Хагорома потому что именно он распространил чакру, Хагорома является родоначальником всех своих способностей. Он ничего не унаследовал от Кагую но из-за мутации Кагуи + человека получился такой полу Ооцуцуки, как Хагорома. В случае с Хамурой также но он ещё унаследовал Бьякуган от Кагуи 2) Так если говорить про унаследованную от Хагорома способность Мангекьё Мадары, то это КС, тобиж Завершённое Сусано. Каждый, кто создавал КС обладал чакрой Хагорома: 1. Индра, унаследовал частичную мощь чакры отца (4ый датабук страница 25) 2. Саске получил чакру Хагорома в левый глаз 3. Какаши получил чакру Джуби от Обито, а это тоже самое, что владеть РСМ, тобиж режимом отшельника, как у Хагорома (4ый датабук страница 309) А 4ым юзером КС является Мадара но у него не было хоть подобной чакры Хагорома до получение клеток Хаширамы, до становление ДД. Он пробудил одну из способностей Мангекьё Хагорома в полном виде "Вероятность победы молодого Хирузена над Тобирамой" - как и в случае с Минато, всё упирается в скорость и я не говорю про хирайшин, так как хирайшин это не скорость, это мгновенный телепорт (4ый датабук страница 270). Мадара получив всю свою силу и силу Хаширамы в молодом теле усмехался над Тобирамой, говоря: "Посмотри на себя, ты раньше мог похвастаться самой быстрой скоростью среди всех шиноби" (глава 661 страница 9). Это значит, что Тобирама при жизни шуншинил быстрее чем Мадара ВМШ и Хаширама СМ, плюс к этому есть ещё хирайшин, огромный запас чакры и массовое теневое клонирование, а эдо тенсей учитывать не будем, так как это техника у обеих есть, хоть сила зависит от умерших шиноби, что ставит Хирузен близко к Тобираме но точно не сильнее "Все техники кроме Кеккей Генкай" - в первом датабук страница 265 для красноречия сказано про все техники, а в 4ом датабуке страница 170 уточняется: "от основ 5 стихии до хиденов и гендзюцу" - про Кеккей Генкай и речи нет. Владение хирайшином можно доказать, так как в описании хирайшина сказано, что она является хиден и то, что наследуется от учителя к ученику - Минато не был учеником Тобирамы, Минато был учеником Джираи, а он в свою очередь был учеником Хирузен, который был учеником Тобирамы. Значит все в этой цепочке знают хирайшин, у них хватит сил использовать эту технику в одиночку, а не как тройка шиноби из листа, которые тоже использовали хирайшин. Как и можно доказать эдо тенсей, Хирузен прекрасно знал эту технику до того, как Орочимару показал тела "В пользователях не указан Хирузен" - во всех датабуках, уточняются, что имеется ввиду под "пользователями" в инструкции к датабуку и везде говорится одно и тоже, пример 4ый датабук страница 228 говорится: "ГЛАВНЫЕ пользователи техники" - тобиж, основные персонажи, которые использовали эту технику в сюжете, а не все. Если брать все, то в датабуке окажется миллиард ошибок, где в пользователях указываются не все, просто тыкну в любую техники, скажем: 1. КС в пользователях лишь Мадара, там нет Хагорома, Индры, Саске, Какаши, один единственный Мадара (4ый датабук страница 245) 2. Бьякуго, там нету в пользователях Мито Узумаки (4ый датабук страница 279) 3. Бомба лигра, банально в покрове молнии поднять противника и бросить на землю, так оказывается может только 4ый Райкаге, 3ий не может, он слабый не может поднять любого противника в покрове и бросить на землю, так ? (4ый датабук страница 303) "Объяснил все техники Конохи" - вопрос такой простой, как можно объяснить и научить других тому, чему сам не знаешь ? Хирузен банально не мог направить чакру в руку и начать его вращать ? С таким талантом к ниндзюцу, с великолепным его контролем ? "Какой из переводов более правильный" - как русский не официальный перевод может быть правильнее английского официального перевода ? "Ооноки автор мог ещё не придумать" - Орочимару сам признал, что Хирузен если бы был хотя бы на 10 лет моложе победил бы его, а у Орочимару есть фуши тенсей с помощью которого он легко побеждает любого каге кроме временного Данзо, молодого Хирузена, Минато, Тобирамы, Хаширамы и Наруто
Автор ролика упоминал, что когда обращаются к старому датобуку, где говорится, что Хирузен владеет всеми техниками, то это неправильное суждение, так как был редкон, а значит эта инфа не актуальна. Также автор ролика упоминал, что знать техники - это одно, применять - это другое. По сути если ты что-то знаешь, то не факт, что сможешь это применить, а если и сможешь, то не факт, что достаточно эффективно, чтобы это применять хотя бы раз в 1000 лет. То есть, Хирузен мог знать технику хирайшин, но он её никогда не примменял, из этого следует, что либо он её просто знает, но не может применить, либо может применить, но весьма паршиво и из-за этого никогда её не использовал. На примере, можно знать правильные техники отжимания, но при этом не быть способным отжаться и вообще никогда не отжиматься, ты можешь получить хорошую теорию, но можешь никогда её в жизни не применять.
@@maybevinyl5071 "был редкон" - редкона не была, Хирузен, как владел всеми техниками кроме геномных, так и владеет до самого конца Наруто. Просто в 1 датабуке страница 265 красноречиво сказано про все техники без уточнение но и тогда ясное дело было, что он не владел геномными техниками, а в 4ом датабуке страница 170 уточнили "знать ≠ применять" - Хирузен не просто досконально знает о всех техниках Конохи, он обучает этим техникам, он профессор, у него все 5 стихии и даже Инь и Янь, у него контроль чакры на невероятном уровне, у него талант к ниндзюцу с самого детства было больше чем у Тобирамы создателя куче сильнейших техник, как эдо тенсей, хирайшин, массовое теневое клонирование, бесконечные взрывные печати и многое другое. Если у Тобирамы талант к созданию мощнейших техник, то у Хирузен талант к обучению любой техники. Тот же хирайшин это хиден, которого знает Хирузен по датабуку, где указано, что хирайшин передавался от учителя к учебнику и так до Минато, который придумал вариации техники и лучше пользовался этой техникой, сделав его популярной по всему миру (4ый датабук страница 270). Про эдо тенсей Хирузен также ясно дал понять почему он не использует его в бою, что использовать его бесчеловечно и он остановил один гроб, а без знании техники эдо тенсей это невозможно сделать "раз в 1000 лет" - что за бред ? "но он её никогда не применял" - откуда ты знаешь, что Хирузен никогда не применял хирайшин ? У нас несколько кадров о молодости Хирузен, где не показана ни одного боя "либо может применять, но весьма паршиво" - 3 статиста из Конохи применяли хирайшин паршиво и ты думаешь, что Хирузен в молодом возрасте, где у него таланта к ниндзюцу больше чем у самого Тобирамы, применять технику хирайшин также паршиво, как те статисты ? "никогда не отжиматься" - тот, кто знает теорию, как отжиматься но при этом никогда в жизни этого не делал не сможет научит другого это делать правильно, при этом учитель в Наруто, всегда без исключении показывает технику перед тем, как научить. Покажи хоть одного учителя или любого шиноби, который научил другого технике, при этом не показав эту технику
@@maybevinyl5071 Дай любой аргумент того, где Хирузен обязан был использовать хирайшин но не сделал этого, например эти я разберу: 1) Против Орочимару ему было выгодно сражаться один на один, чтоб никто не мешал (глава 117 страница 14) 2) Против Обито и Курамы, он бы ничем не помог Минато. Против Обито был бы обузой и может погиб бы. Хирузен не успел бы спасти Минато и Кушину от когтя Курамы, он не настолько быстрый. Хирузен бы не пожертвовал бы собой, призвав Шинигами, так как Минато и так умрёт это ему надо призвать Шинигами, чтоб не умереть зря 3) В эдо тенсей у него рядом уже 2 лучших пользователя хирайшина, зачем ему быть третьем с его не настолько идеальным, как у них хирайшином ? Или любую других технику Конохи, мне же не стоит уточнять банальным вещи, как кроме геномных, верно ?
@@MoNsTeR-17 ну так если сначала пишут, что всеми техниками, а затем в следующем датабуке делают уточнение, то разве это не редкон? Это как раз и есть редкон. Опять же, знать и применять - это разные вещи, можно знать, можно обучить, но лишь теории, но применять - это совершенно другое. И да, можно обучить тому, что сам не умеешь или не делал, банально из-за того, что если хорошо усвоил теорию, прям отлично, то можешь передать знания другому, кто применит данные знания на практике. Да что уж там, забавный факт, Билл Гейст написал язык программирования для определённого компьютера даже не имя данный компьютер на руках, а просто имея документацию по компьютеру. То есть, он знал теоретически какой компьютер и смог всё сделать. Этот пример нужен для того, чтобы показать что ты можешь знать теорию, но при этом на практике ничерта не сделать. Почему я уверен, что Хирузен не мог применять хорошо хирайшин и это как минимум? Да потому что он НИКОГДА не демонстрировал данной техники, даже на войне, где нет ограничений в чакре, а значит он либо знал эту технику, либо применял её плохо. Про "1000 лет" - это нужно воспринимать не буквально, а фигурально. Этим самым я сказал, что Хирузен даже если и может применить ту или иную технику, то это не означает, что он может её применить столь эффективно, чтобы хотя бы один раз применить в бою. Если бы он мог её хорошо использовать, то юзал бы довольно активно на войне, но этого не продемонстрировали, а значит и делаю вывод, что он либо просто знает, как работает эта техника, либо умеет ею пользоваться, но паршиво, а ведь Тобирама и Минато активно применяли хирайшин на войне и не раз благодаря этой технике удавалось кого-то спасти или атаковать. По этому с чего ты взял, что Хирузен может эффективно применять хирайшин, если он применение этой техники НИКОГДА не демонстрировал? Это можно сравнить с Какаши, который тоже знал 1000 техник, но применял лишь несколько. Даже больше, Какаши владеет всеми 5 стихиями, но ни разу не демонстрировал техники стихии ветра, из этого можно сделать вывод, что он хоть и владеет данной стихией, но на посредственном уровне. Точно также и с Хирузеном, что сказано, что он владеет/знает все техники, которые состоят из стихий, кроме улучшенного генома, но нам ни разу не демонстрировали, чтобы он применял тот же хирайшин в бою, в особенности когда он воскрешён, а значит он либо просто знает эту технику, либо владеет, но на паршивом уровне.
@@MoNsTeR-17 1) У него была битва не только против Орыча, а ещё и против первого и второго, огромная скорость помогла бы в бою идеально, ибо уже не раз было показано в Наруто, что если у тебя огромная скорость, то это отличное преимущество над противником, можно банально застать врасплох даже во время боя. 2) Благодаря хирайшину можно было бы спасти куда больше жителей деревни и это как минимум. Также он не знал, что творится с Кушиной и Минато и что Минато вообще делал, пока не подоспел. То есть, благодаря хирайшину он мог оказаться быстрее там, может быть ничего бы не поменялось, но он навряд ли мог это знать, по этому ради того, чтобы хотя бы попытаться что-то изменить, то применил бы, если мог нормально использовать. 3) А разве кому-то хуже станет, если есть на поле боя два лучших пользователя хирайшина? Опять же, выше упоминал, что скорость в бою - это отличный козырь, если ты им обладаешь, то почему бы не применить? Ну и если вспоминать про другие техники, то можно вспомнить про технику переноса разума, банально в бою с Орочимару он мог быстро перенести разум в Орочимару до того, как тот завершит призыв воскрешённых, тем более они там один на один уже были. Перенос разума - эта техника не улучшенного генома, а вполне себе обыкновенная. Точно также и с тенями, эта техника не улучшенного генома, а тоже вполне себе обыкновенная, создать парочку клонов, которые остановили бы первого и второго в битве с Орочимару, а может и самого Орочимару и подойти к нему для применения техники бога смерти. А это то, что пришло первое на ум. Ах да, можно ставить метку хирайшина на людях, следовательно в бою он мог поставить метки на всех троих, когда прикасался к ним, чтобы в случае чего мог бы быстро переместиться, если потребуется, но опять же, этого продемонстрировано не было. Так ответь же, с чего ты решил, что он может хорошо применять хирайшин? Вот с чего? Нам ни разу не показали, как он применял эту технику, так почему же он мог её хорошо применять? Мог бы хорошо применять - применял бы. Да что уж там, он мог легко выбраться за пределы барьера в битве с Орочимару, банально из-за того, что мог бы расставить метки куда-нибудь, Минато так и поступал, что даже если не было опасности, то метки были расставлены, чтобы мог быстро к ним переместиться.
Было бы круто увидеть такой же видос про знаменитого Какаши) Там тоже есть спорные моменты, например написано, что 5 базовыми стихиями он владеет, но техники воздуха никогда не показывали
Он вполне может знать техники стихии воздуха, но мог ими не пользоваться из-за того, что они довольно слабые. Плюс учитывай, что он в основном специализировался на техниках стихии молнии и их в основном и практиковал.
> он явно не владел Эдо Тенсей и прочими подобными техниками, иначе почему он их не применял? Он мог стрелять только элементами. Тем временем Хирузен: останавливает призыв Эдо Тенсей Орыча с четвёртым Казекаге. > он же не был ограничен старостью. Ну я надеюсь, что ты в курсе как работает Эдо Тенсей. Потому что даже будучи воскрешённым в теле Зецу их сила всё ещё ограничена, к тому же физические показатели не разграничиваются, они остаются такими же. Тот же Нагато оставался иссохшим, пока не поглотил чакру Гьюки. Но даже так он всё равно не мог ходить. А по поводу сражений с другими Хокаге, то ты недооцениваешь Сарутоби и его призыв. Он будучи стариком заблочил технику Хаширамы с помощью клетки из посоха. А будучи под Эдо Тенсей смог за секунду порубить древесную технику Джуби и спасти Наруто. Ещё ты упомянул сильную чакру второго Хокаге, которая при высвобождении способна ломать окружение. Но ведь старый Хирузен и Орыч делали тоже самое, когда просто стояли в стойках и вокруг них ломалась крыша и летали щепки. Интересная деталь, которую почему-то все упускают: Хирузен под Эдо Тенсей прибыл на поле боя после Минато, когда как Тобирама и Хаширама добрались туда последними. Не знаю использовал ли Тобирама хирайшин, чтобы добраться до поле боя быстрее, но Хирузен как минимум в этом моменте показал большую скорость, чем двое предыдущих Хокаге. Я думаю, что Хирузен смог бы запечатать Кьюби без Шинигами, но его основная обязанность была в защите деревни, а не в сражении. Как видишь, ни одной инфы из датабука я не использовал.
По факту в оригинале он не имел рассенгана,хирайшин, фуиндзюцу и кста для призыва бога(тот же Джирая обладал им примерно на уровне мастера хотя генов у него особых не было но и очень силён он в нём не был)для призыва бога смерти нужен ка минимум приличный в нём уровень, эда тенсей да даже режим сэндзюцу обезьян почему бы ему не быть и т.д. и знаете почему, потому что тогда бы аниме координально поменялось.Но вот фактически нет причин почему бы ему не изучить их.Доступ к ним есть, талант есть, упорство есть, чакра есть, интелект есть вообшем всё для их изучения у него присутствует и если бы он захотел то особых проблем в их изучении не было бы.И чакра у него не только плотное но и её запасы у него огромные даже в старости я почти уверен что они намного больше чем у Какаши аргументы даже есть но писать дальше мне лень хотите потом напишу( но при этом это всего моё мнение и критике а также чужому мнению я не противюсь)
Лайк бро! Расставил все по полочкам! Да и разница между молодым и старым Сарутоби не только в выносливости и чакры в пользу молодого, но и знание и техники в пользу старого! Молодой Хирузен не знал скорее всего многие техники из арсенала старой версии..... Мне вот интересно почему на войне Орыч призвал старую версию Хирузена а не молодого, врят ли он не умеет ведь Кабуто то умел......
Спасибо, классно объяснил) Надеюсь больше не будет возникать вопросов по поводу силы Хирузена (кнч они всё равно возникнут 😂) в разном возрасте и в целом. Всё же он является прекрасным персонажем и сильным шиноби, за которым интересно наблюдать и изучать его способности. Кстати, как называется музыка на заднем фоне?)
Он сильнейший на оот момент, когда киши об этом писал. Потом он на него забил из за смерти, не дав ему никакие способности. На выходе у него нет действительно сильных скиллов, хотя у него по сути есть гоавная фигка наруто - правильная родословная.
Отвечу не посмотрев ролик. Судить буду чисто из написанного в манге и буках. У Хирузена в молодости выше физические статы(скорость, сила) и больше запасов чакры, а слабее он себя старого в интеллекте
Про техники я согласен то что он не владел ими всем тот же Кеккей генкай ,но все же я вполне верю что он мог знать остальные где не требуется просто родится в определённых кругах , могу привести в пример Какаши хотя нам и показали что он умеет копировать техники ,он же ими всеми не пользуется все аниме ,хотя нам и показывали момент с Дзабузой , в остальном аниме он Кастует Щаринган ,грязевую стену ,и чидори , у большинства персов в аниме нету такой привычки каста 100 техник нет ,они все кастуют одни и те же техники , и в разных вариациях потому как под них у них больше продумана стратегия боя , например Наруто благодаря клонам и странствиям с Дзираей мог выучить все техники деревни или хотя бы бога грома , но нет не стал так как у него уже есть своя страгия боя с клонами и расенганом дальше он просто придумывал 100500 стратегии с ними ,или тот же Какаши или Саске по сути своей могут кастовать Рассенган ,но используют чидори так как они больше привыкли к этой технике
Вобще можно было обойтись, одиними словами, что манкага не продумал сюжет, и писался он походу без общей задумки, это было видно по балансу сил. Слова Орочи что Хирузен сильнейший каге из текущего поколения, скорее обословлены, его страхом и уважениям перед учителем, тоже самое касается и про слова что он професор и знает все техники Конохи, тут скорее стеб на Хирузеном
Я бы даже сказал, что может физические характеристики его и были выше, но он мог не обладать всеми теми же знаниями, опытом, техниками и умениями, как в старости. Так что, палка о двух концах. Полагаю, пиковая его форма - момент нападения девятихвостого на Коноху или чуть ранее.
Короче третий знал все секреты кланов своей деревни (благодаря шару гадалки (Палантир)). И поэтому считался "сильнейшим", ведь знающий и видящий скрытое уже обладает огромной силой. От него ничего не утаишь, ничем не удивишь, врасплох не возмешь. Например какого-нибудь Мадару удивить древесным клоном за спиной, Изуну мечом из тумана после телепорта, Тоби можно удивить мгновенныи перемещанием, Семерых мечников тумана восьмыми вратами, Орочимару техникой запечатывания с последующим суицидом и тому подобное. А теперь представьте, что этим бедолагам были известны техники врага заранее... Это и есть сила знания
Мадара, очевидно, неоднократно видел Мокубуншина в исполнении Хаширамы и причём, в разных вариациях стратегий с ними. Обито достаточно знал о Хирайшине и тем не менее, отключил нематериальность полностью, на чем и был пойман. Изуна десятки раз сражался с Тобирамой и Тобирама ни разу не пытался его подловить, так что-ли? А как знания о 8 вратах уберегли бы мечников? Каким образом знания Орочимару об Шикифуджин, оберегли бы его от запечатывания? Тем более, что технику можно применить дистанционно, Хирузен лишь зафиксировал Орочимару физически.
Я же чётко проговорил, что датабук был актуален на момент завершения 1 части манги (1 сезон в аниме). Какаши показывал Расенган во 2 части манги (Шиппуден в аниме).
Кабуто сказал что сила Хаширама был столь велика, что его боевые достижения считали мифами. Так что скорее всего так и объяснялось почему Хирузена считали сильнейшим Хокаге.
По поводу интелекта Хирузена. Бой с Обито ДД всё показал действительно наглядно. Он полностью осознал механизм работы шаров поиска истины всего за 2 минуты боя, он вполне спокойно проанализировал шары, сравнил их с техниками Оноки, и разобрался в том, что гуды состоят из более чём четырёх природных трансформаций, по этому я даже верю в то, что он владел если не всеми техниками конохи, то некоторой частью уж точно.
Приветствую, видео занимательное, все аргументы обоснованы так что не придраться, однако: я немного с тобой не согласен в отношении слова ВЛАДЕТЬ. Смотри, техника состоит из печатей, определенной последовательности и чакры. Ты говоришь что Хирузен не владеет изанаги и изанами из-за отсутствия шарингана, НО, зная механику работы любой техники ее можно спокойно прервать, отменить, возобновить или перенаправить. Т.Е. Хирузен мог спокойно использовать любые техники которые он знает по механике и те, что неограничены уникальными условиями типо шарингана и тд. Пример: ты знаешь рецепт определённого блюда, у тебя в холодильнике есть все чтобы его приготовить - тоже самое и с техниками: ты знаешь печати и знаешь последовательность и вуаля - техника готова. + в битве с Орочем третий гроб он все таки остановил - значит что то он знает. А вообще скорее всего просто Кисимото ему не прописал использование всеми известными техниками, мол вот тебе 5-7 техник и юзай только их, для старика норм. Спасибо за видос, лайк)))
Должен отметить что даже по информации что я услышал в ролике. Орачимару считал Хирузена сильнейшим из живых Хокаге и сюда попадает Эйс. А Эйс по возросту вообще должен быть на пике своил сил, даже сильнее Минато и Хирузен в предстовлении Орачимару бы с ним как-то справился. Поэтому я считаю Молодой Хирузен>Минато.
Сделай видео про то,что если бы Хокаге стал Обито.А исполнять миссия глаз луны вместо Обито стал бы Мадара,омолодив себя. Или же Куро зецу экспериментировал над техникой нечестивого воскрешения вместе с Мадарой,чтоб после того как он отсоединиться от штырей и умрет стариком,его воскресить(техника нечистого воскрешения),и при помощи ринегана как было на войне его воскресить к жизни (воскресить может зецу,или подумать кому мог бы отдать ринеган Мадара,чтоб тот при его воскрешении его оживил к жизни)
Я всегда склонялся к тому , что Третий , не то , что бы умел применять , просто знал особенности всех техник итд . Хотя , это не убирает тот факт , что дед натворил делов достаточно )
Молодой Хирузен это "Какаши на стероидах без шарингана". Он лучше использует стихии. Он сильнее в призыве. Напомню что Сунь Укун, судя по мифам, мог с легкостью противостоять богам, и заполучить такой призыв это дорогого стоит. Хирузен не ограничен, начальными техниками стихий, в отличии от Какаши, который мастерски использует только ВОДУ (Основная стихия Какаши не молния, а вода!).
Он лучше использует стихии потому что? Ты это об Энме? По мифам можно много чего вычитать, только у нас манга о другом, поэтому твоё "дорогого стоит" идёт лесом. Какаши ограничен стандартными техниками стихий, потому что ты так сказал? Какая ещё вода, ахахах, везде прямо заявлено, что стихия Какаши - молния, откуда ты воду взял, мань?😂
Ха-ха, просмотрите на факты трезво, Джирая в возрасте 53-54 лет сражался с Пейном, а Хирузен в такрм же возрасте не смог разобраться с Курамой, измотанной Минато самому пришлось вместе с Кушиной разобраться с Курамой!
@@Ace.D ага, хочешь ещё один факт, Хирузен в свой 69 лет меньше всех участвовал на воинах самолично, чем все другие Хокаге. И по словам Мадари Ооноки которые старше Хирузена на 6 лет (в бытве с Мадарой ему была 79) был самым опасным среди пяти Каге, а этот ваш дундук Хирузен в свои 69 в битве с Орочи использовал только детские базовые техники стихии и при этом утомился как тряпка.
Ну тут запасы чакры у него были не такие уж и маленькие он мог использовать ручные печати и очень быстро комбинировал стихии что не у всех каге была такая возможность плюсом для хирузена были его знания о противнике)замечу что при атаке шарами во время воскрешения Хирузен считал информацию о них одним взглядом)
Всего есть 3 персонажа, которые имеют титул "Бог Шиноби", это Хагоромо, Хаширама и Хирузен. За Хирузена это сказано, как в манге, так и в буке. Прозвище профессор он получил из-за того, что знал все техники Конохи.
Хирузен в 56 лет был как Наруто в 1 сезоне, по силе. А когда он стал хокаге и когда умер 2 хокаге, он был ещё слабее 2 хокаге. Тогда хирузен был лет 16 - 20. После 1 войны, в которой пал 2 хокаге, прошло 20 лет. А во 2 и 3 войнах он правил из деревни. Герой 3 войны - Минато. Среди героев 2 войны Хирузена тоже нет. Так как же тогда он мог достигнуть уровня 2 хокаге ?
@@MrZeD03579 ну просто если Хаши хватает хвостатого будто белку и при этом тот же Хирузен лишь отталкивает хвостатого, то разрыв в уровне силы уже понятен.
@@MrZeD03579 Суть не в масштабе. Это чистая демонстрация силы. Никто не сомневается в мощи Его Величества Гая. Возможно он и разрушит будду, но Хашик достаточно опытен, чтобы буддой отбиваться от него как школьник портфелем от бешеной собаки. Ставлю на то, что будда будет разрушена, хашик выживет, а Гай умрет от отката восьмых врат. А вот что Минато сделает? Будде не смог противостоять девятихвостый, который мог биджудамой горы разрушать. Он был схвачен рукой. Да-да, у Минато по animeCharacters трехзначные числа в скорости боя при двушках у Хаширамы. Но сделает-то он что? Что он может сделать Будде? Вот забурится Хашик в грудь Будде или в голову. И что сможет Минато? Разве что убежать
@@user-lq1cj6gq7y меч Саске не может поднять хвостатого, но сможет разрубить Хашираму. Минато может ему кунай в глаз воткнуть и выиграть. Демонстрация силы размерами конечно хорошо, но бывают и другие силы. Игнор прочности, гендзюцу, скорость, додзюцу разные. А если дед может сделать водный поток, который разрежет тысячерукого надвое?
Вроде никто больше не владеет пятью стихиями. Это даёт ему возможность изучать и владеть любыми стихийными техниками. Скорость Тобирами и тем более Минато выше, но скорость реакции ещё никто не отменял. Вспомнить опять же Би, которому хватило прыти на взаимную угрозу Минато при встрече. Вспомнить как он шикарно вёл бой с первым и вторым, несколько быстро соображал, реагировал и контратаковал. Ему не нужен гигант, чтобы одолеть Хашираму, он может до него добраться лично, одолеть Минато и Тобираму лучшей реакцией и ведением боя. Знание всех стихий позволяет ему контрить стихии любых противников. Да, может он не очень подходит для сражения с гигантами, но опять же он ударом посоха способен отшвырнуть биджу, ведь это же чудовищная физуха, с которой он переломит пополам любого шиноби. Может вызывать клонов и множить своё оружие, которое обладает чудовищной силой и вот тебе уже леща посохом прописывают несколько Хирузенов. Его определённо не зря могут называть богом шиноби, сил продемонстрировали достаточно, но весь его "потанцевал" точно продемонстрировали паршиво. И нет, я думаю пик его силы где-то между молодым и до нападения на лист. И да, может в воскрешении у него бесконечная чакра и нет усталости, но тело старое и оно его всё ещё ограничивает. Пока тот же Нагато не насосал чакры, тоже был ослаблен, хоть и был воскрешён. Собственно вот мои контр аргументы и я всё ещё не переубеждён ;)
В бою зачастую понимаете и знание техник даёт преимущества. Если знать слабости техники соперника можно её использовать. Гадать не буду сильнее он или нет. Но кто смотрел аниме и читал мангу знает что побеждает не всегда сильнейший, а тот кто лучше использует свои навыки. И нейтрализует сильные стороны соперника.
Как по мне, он не сильнейший из хокаге, а самый мудрый из них, ибо правил дольше всех. И, в какой-то мере, он воспитал множество выдающихся ниндзя. Как бы такой стабилизатор, который сохранил и укрепил основы, заложенные выдающимися братьями-основателями деревни.
Скорее самый тупой. При его управлении вырезали учих, воспитал орочимару, который убивал жителей деревни прямо у хирузена под носом, а потом и вообще отпустил опаснейшего врага деревни на тот момент на свободу. Про его политику относительно наруто, когда все знали, что в нем 9хвостый, но никто не знал, что он сын 4ого, это вообще за гранью "мудрости". Продолжать можно бесконечно. Самый бездарный хокаге неудачник.
Можно ли считать способности глаз как техники? Эти способности не изобрели шиноби. Например реакция и обзор Шарингана и Бякугана я не как не могу отнести к техником. Или способность Риннегана видеть теньи лимбо из другого измерения. Но для некоторых способностей требуется складывать печати, так что я не уверен техники ли это.
Окей начнём 1. 2:35 то что он смог оттолкнуть хвостатого который БОЛЬШЕ БАШНИ ХОКАГЕ уже говорит о том что его большая физическая Тоесть его удары сильнее чем у Цунаде а это уже достижение 2. С чего ты взял что 2 побеждает 3 Почему ты не посчитал его равным 2 каге Ведь даже в старости он мог реагировать на 1 и 2 каге(хоть они и ослабли ) месте с орочимару 3. Почему ты так недооцениваешь тот факт что хирузен знал про все техники в конохе Как говорил 1 классик Информация главные что есть у нинзя Простой пример Магическая битва -тодо Техника дугивуги Хлопок и тодо меняеться местами с человеком или предметом если у него есть проклятая энергия Что надо сделать чтобы нейтрализовать технику Отрезать ему руку чтобы техника не работала ала И так со всеми техниками Зачастую в наруто показывают одинаковые технику и зная про эти техники он может придумать контр меры Даже если техника просто похожа 4. У хирузен есть призыв короля обезьян тоесть это уже будет бой 2 на 1(если что кб это тоже техника так что считаеться) Типа что мешает сделать банальную комбинацию 'ты подставляешься я бью' 5.И не стоит забывать что у хирузена посох меняет размер что дает хороший бонус Например когда у Пейна перезарядка в течение 10 сек он может увеличить посох и ударить его как кураму 6. Я посмею предположить что также хирузен мог применять все стихийные техники во всех формах как например чидори или райкири А с обустроенными чувствами что у него хватит реакции и скорость на эту технику 7. 6:37 Такой же вопрос почему каксши не использовал 1000 техник или почему ли не использует врата и не снимает утяжелители Или почему Гай под 8 ратами бегал как ли в 1 сезоне, или почему наруто и Саске в боруто слабаки Автор так захотел Итог:просто берёшь старого хирузена и усиливаешь его в 2 раза вот и все
1 - Оттолкнул посох, а не он. Посох удлинялся с бешенной силой, а не Хирузен так сильно ударил Кураму. Это заслуга макаки, а не хокаге 2 - Потому что у Хирузена нет ничего толкового. Тобирама обладает несколькими мощными техниками, у него очень много мощной чакры. Во время их битвыТам дай бог было 20% от силы первого и второго хокаге. Хаширама многократно сильней Хирузена. Тобирама тоже достойно держался против Мадары 3 - Автор прямым текстом сказал, что интеллект - сильная сторона старика, и что в битве он полагается именно на него. Ты чем слушал? 4 - А то что многие персонажи в разы быстрее и сильней этой макаки тебе не о чем не говорит? Макака не стареет, но даже так она не особо быстрая 5 - Сильно тебе поможет посох, когда в тебя кинули 10 кунаев с метками бога грома? У Изуны был шаринган, но даже он слишком поздно заметил метку во время битвы с Тобирамой. Хирузен не сможет на это среагировать 6 - Что же он тогда не использовал это самое чидори или райкири во время 4ой войны? Просто кунайчики бросал. Само по себе чидори не особо полезно при битвах уровня Мадары и Хаширамы, полезны именно его модификации, о которых он не мог знать физически. 7 - косяки автора Итог: Нет, не берешь и не усиливаешь его в 2 раза. в 1.25, 1.30 - может. Но не в 2
1) А где я отрицал? Я буквально сказал, что Хирузен победил бы Цуну. В этом блоке я говорил про то, что Сару сольётся Хашираме и Минато. При чём тут физуха, Цунаде и всё остальное? Ты к чему это вообще приплёл? 2) Хз что тебе тут ответить, полное сравнение в ролике. 3) Хз что тебе тут ответить, все аргументы в ролике. Посмотри его что ли. 4) И? 5) И? 6) И? 7) По факту. С итогом согласен.
1) Это был Энму. 2) Они были ОЧЕНЬ ослабленны. Ты сам видел, что они показали тогда, и при жизни. 3) Согласен. 4) В принципе, тоже согласен. 5) Согласен. 6) Не думаю. 7) Согласен, но я не могу поверить, что он мог в Бога грома
Хирузен никак не может быть сильнее Расы, Ягуры и тем более других Хокаге, чисто по абилкам. Это в первом сезоне считалось что Хирузен сильнее 1 и 2 хокаге, а 4 сильнее этих троих Орыч говорил что у него БЫЛИ БЫ шансы будь он моложе на лет 10. А так чем ему побеждать 8 главую гидру и т.д. Он лишь благодаря читерной технике хотел вразмен с Орычем уйти потому что не вывез бы его, и то не получилось
@@GrankAnime говорилось это сильнейшая техника Орочимару, уж не знаю как он запинает эту громадину. Есть менда, регенерация бешенная при разрыве тела, переселение в тело противника в случае проигрыша в конце концов. Он с ним перекинулся 2-3 базовыми техниками а потом махач букидзюцу и то вывез Орыч Спасибо
2:34 Опять же все слышали но не видели). Хирузен по логике тоже владел Хирайшином, не знаю на каком уровне, но фишка та в том, что его прозвали профессор из-за знания всех техник конохи, то есть всех кланов. И как бы очевидно что это обычные хиден дзюцу, то есть просто какие-то намудренные прикольнын техники, которые обычные шиноби, без знания нюансов не освоят, это не кекей генкай. Бля, лень уже дальше объяснять, спать нахуй
Не факт что молодой Хирузен сильнее себя старого, у пожилой версии по идее должен быть перевес в опыте и знаниях, а физ статы в Наруто редко решают исход боя
Судя по тому,что Хирузен представляет из себя как персонаж,он не владел всеми техниками Конохи но знал о принципе работы многих техник Конохи (ну то есть как их создают и как можно защититься). Когда нам показывали бои третьего хокаге и дрался ли он в полную силу? Допустим возьмем бой с Орочимару - может вначале Хирузен немного сдерживался,всё-таки бой не с кем попало,а с бывшим учеником но потом он дрался в полную силу,ведь на кону стояло будущее деревни и её жителей,плюс к этому бой дошел до использования техники призыва Бога смерти,а это явное желание отправить противника на кладбище. Получается сюрикены,использование разных стихий и размахивание палкой,это то,что Хирузен использует в бою в котором он серьёзен (то есть это не какая-то лайтовенькая тренировка,а бой в котором на кону высокие ставки). Можно попытаться оправдать Хирузена упомянув про лимиты чакры и тем,что он был стариком,то есть находился уже не в лучшей форме но даже так третий явно не дотягивал до того уровня на котором он должен находиться судя по словам тех кто так расхваливал его силу. И ладно бы на войне картина была кардинально другой но нет,бессмертное тело,бесконечная чакра,а Хирузен машет палкой,использует стихии и кидает сюрикены. Ну то есть на войне у третьего убрали такие лимиты как ограничение в чакре и ограничения связанные с возрастом,он дрался не против бывшего ученика,а против угрозы для всего мира шиноби и вот казалось бы,где та огромная куча техник? А их нет! Получается если выдумать то,что Хирузен может использовать все техники Конохи,то с таким же успехом можно сказать,что Киба умеет стрелять лазерами,а Конохамару умеет телепортировать себя и окружающих с помощью силы мысли. А может давайте скажем,что Хината двигает горы силой мысли? Ну,а шо? Вдруг кто-то что-то сказал,плюс к этому нераскрытый потенциал,все дела. Это я к тому,что сказать можно,что угодно и про кого угодно,а оценивать нужно судя по тому,что нам показали. То шо Хирузен знает все техники Конохи,это не то,что нераскрытый потенциал,это называется словом пиз деж. Другое дело если бы дед в форме эдо тенсей начал использовать реально много разных коноховских техник.
Так говорил сам автор.... Тут проблема что он персонаж начала и поэтому он столько всего ему приписал, но не реализовал. А насчет воскрешенных, да там никто кроме Мадары, Третьего Райкаге и первого Хокаге, ну по сути ничего особо не показал. 2ой грубо говоря ничего и не сделал толком, даже свою легендарную мощь в стихии воды особо не проявил, четвертый так и не использовал ту технику которую собирался чуть ли не пол боя применить, тоже самое и с 3им. Про других персонажей вообще молчу, там большинство Акацуки (по факту всех кроме Итачи) просто слили в унитаз. Не зря люди так не любят арку войны, Мадара получился перекаченным читером, а все остальные реснутые не показали практически ничего и бои с ними просто не имеют никакого смысла.
Следует учесть, что знать все техники и уметь их использовать - это разные вещи. Условно, я могу знать как правильно отжиматься для максимальной эффективности, могу знать, как правильно бегать, чтобы был максимальный профит, но смогу ли я это повторить? Нет, потому что я тот ещё дрыщ. Теория и практика - это разные вещи. По этому Хирузен мог знать все техники Конохи, но применить он их не мог, либо какие-то мог, но так как он их особо и не применял, то значит и практики нет, а от отсутствия практики нет понимания того, как эффективнее их применять.
