Полное видео - • Берсерк. Каким он (не)... 💕 Помощь проекту ↴ Основной канал - / mangerz BOOSTY - boosty.to/MANGERz Группа VK - MANGERz Телеграм - t.me/MANGERz
Как кузнец говорю, за основу расчëта нельзя брать железо, так как железо используется только частично. Обычно же в таком обоюдоостром клинке (в зависимости от технологии производства) берëтся либо 2 бруска высоуглеродистой стали и один большой брусок железа, либо один брусок высокоуглеродистой стали и 2 маленьких бруска железа (а это только минимум, ибо если это нечто вроде дамасской стали, металла берëтся больше). Ну, а если это меч сделаный по японским технологиям и из местных материалов, надо брать за основу расчёта японскую сталь тамахаганэ.
А вы можете тогда сказать, пожалуйста, чем они отличаются от обычной стали? Какая например плотность, и тд. Мне просто реально интересен вес этого меча. Даже прогуглил, но ничего не нашёл.
@@user-rd6ef4ig7c ну, точных цифр у меня нет, но тот же чугун, который представляет из себя невероятно углеродистую сталь, гораздо тяжелее чистого железа, поэтому, наверное, надо сделать надбавку к весу. Проблема ещё и в том, что нам нужно понимать марку стали, потому что, например сталь 30ХМА и 50ХГ будут совершенно разные. Ну, а что до тамахаганэ, я точно знаю, что она из-за своей структуры легче многих европейских оружейных сталей.
По-моему это не железо, а какой-то магический металл, который полегче железа. Кузнец Гото жил рядом с ЭЛЬФИЙСКОЙ ШАХТОЙ и брал оттуда руду. Этот металл явно был магическим, так как мог поглотить темную энергию при убийствах апостолов.
Он драгонслеер сделал ещё когда не жил около шахты, а был кузнецом при одном короле... После создания меча его изгнали, и он как раз сбежал к этим шахтам
Дружище, могу сказать одно. Размахивать 150кг мечом при хорошей физической подготовке вполне реально. Самый сильный человек в мире мог поднять одной рукой более 250кг, но Гатс с рождения тренировался, грубо говоря. Он пережил не только десятки битв, он пережил затмение при котором почти весь континент поглотили монстры, оставив после себя поля трупов
У меня есть теория на счёт силы гатса. Он тренировался с рождения (с 3-5 лет), он всю жизнь орудовал болшим двуручным мечом, но это была только подготовка. В мире берсерка есть такая вещь как колективная людская Вера. Если люди во что-то верят это появляется. К примеру люди с давних времён верили в то, что все несчастья в мире происходят от некой тёмной сущности, это привело к появлению Идеи Зла. Гатс зарабатывал веру и славу с юности, он всегда привлекал внимание, выживал в каждом бою. Среди солдат часто ходили легенды и слухи о юноше который бореться большущим мечом. Потом в банде ястреба он становиться генералом и его подчинённые буквально моляться на него. Его уважали союзники и боялись враги. (Грифит ещё известнее и он тоже был силён, в их последней дуэли меч Грифита просто не выдержал. ) Когда на банду ястреба открывается охота, Гатс почти в одного, вырезая всех на своём пути спас Грифита, и становиться ещё известнее. И вот затменее. Все погибли. Кроме одного человека. В церкви появляется пророчество о Тёмном человеке (или о чёрном мечнике). Гатс берёт ДРАГОНСЛЕИР и тысячи часов тренировок с оружием и колективная вера людей в то что есть мужик который орудует большим мечом, дало Гатсу силу и возможность поднять 150кг-овый меч. После гатс начинает каждую ночь убивать демонов, духов, скелетов (из-за метки жертвы они идут за ним), из-за крови демонов мечь становится острее и легче. Он был минимум в двух городах где убил 2-ух апостолов которые были боронами, ещё больше увиличив известность. Легенда о чёрном мечнике крепчает. Вроде последний подвиг Гатса это убийство и сожжение целой горы детей. (Простите за сполеры). Он стал легендой-страшилкой в городах и окрестных деревнях там где убил апостолов ( посути лордов земель). О нём ходят слухи в деревнях в районе где видели гору сожённых детей. Его плохая слава тёмного мечника распространяеться лесным пожаром по всей стране и укрепляеться. Некоторые крестьяне верят, что он герой который убивает злых боронов. Другие верят, что он создание тьмы убивающее всё на своём пути, даже детей. Когда началась эпоха мифов гатс должен был стать ещё сильнее + доспехи Берсерка. Он буквально полубог который черпает силы из своего духа и веры окружающих.
@@animeboy-_-2058он его держал двумя руками, и не всегда держал над головой. Обычно бил из под пояса раскачивая корпусом. Но да, когда над головой держишь 150кг меч над головой то врядли удержишь даже если будешь самым сильным в мире
@@baton8302 тут не только железо нужно, ещё нужно пол вагона высокоуглеродистой стали, автоматический кузнечный молот больше всей моей кузницы и кубометр масла, чтобы это закалить.
этот чувак ростом 204см и весит около 110-120кг, он воюет всю жизнь, получил столько травм и ранений, убивал тысячами людей и сотнями чудовищ, дохера апостолов и даже обличие Слан из внутренностей орков. его броня берсерка буквально пробивает сотнями дырки в его теле, он теряет кровь каждую битву. я не думаю, что к нему можно сопоставить человеческие возможности. он явно от груди 300кг жмет, а становая у него 1тонна.
300 кг это мало ещё в человеческих возможностях, думаю он нисколько не жмёт, он инвалид, а становая у него да ну килограмм 600 думаю есть, все таки он буквально сверх человек, он давно стал сильнее чем любой человек
Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо? Или закон, подобно длани господней парящий над миром? По крайней мере, истинно то, что человек не властен даже над своей волей
В реальности чел обратным хватом жмёт 200 килограмм, о каких 300 речь? Да и сам мангака забывает о физики, гатс спокойно им махает, кладёт на плечо, но вот об стену его ударят и всё, кровушка изо рта и снова сюжет даёт из ниоткуда сил
Учитывая то как миура любил символизм, и приняв это, перестаешь воспринимать этот гротескный меч. Особенно когда между строк Гатс говорит что меч это его воля к жизни внутренний стержень так сказать. "Пока со мной мой меч я знаю что не проиграю ни одну битву"
Все удивляются как Гатс способен поднимать такую махину, но в главе с нападением троллей на деревню, мелкая магичка все обьяснила- метка на шеи Гатса и Каски это не только маяк для демонов, но и возможность одновременно находиться между двумя мирами магическим и реальным. В связи с этим Гатс напитывался магией хоть и сам не знал, как и его меч драгон слейер от убийства демонов, оттуда нечеловеская сила, до метки он так не мог, хоть и был очень силен. Метка это буквально воплощение фразы "что тебя не убивает - делает сильнее"
В каком то смысле прям одновременно и первое и второе, оно броню и разрежет и сомнет, при такой массе плюс заточке для уменьшения площади соприкосновения урон от него чудовищно ужасный. Только в реальности нет такого лютого сверхчеловека как Гатс который мог бы им размахивать. Единственный минус такого оружия - для использования человеком вообще не предназначен.
@@Deter.insania.247по факту если бы в жизни существовал такой человек которому требуется каждую ночь убивать духоа, то он бы в первую ночь пришел к выводу что он просто не сможет размахивать такой бандурой, в моей любимой манге убийца гоблинов год первый эта тема широко щатрагивается, даже слегка посвящана одна арка, где глав герой бьет голову о то, что простого одноручного меча хватает на очень малое количество противников (буквально 3-5 и оружие призодит в негодность), и поэтому он пытается найти всегда разные способы убийства гоблингв, например расставляя ловушки, используя всевозможные виды оружия (копья, мечи, топоры, кинжалы) и в этом и есть та реалистичность, которой вообще нет у берсерка, хотя оба произведения осень похожи по дарк фентези миру и общему характеру происходящего (часто считаю что убийва гоблинов является некой работой над ошибками миуры, так как здесь часто объясняется то, что не могут объяснить в берсерке
Самый точный расчет,но нужно учитывать, что сталь легче железа! Есть один блогер , который сделал реальную копию Dragonslayer и у него весила эта штука 328 фунтов(149кг) Он еле-еле оторвал от земли за ремни😅
@@soiketsu4646Это максимальная ошибка физики, мангака не то что не дружил с математикой, он хуйню мангу сделал, которую детишки зафорсили из за недобрутальности гатса. Бля да ты любого другого гг подставь и просто дай ему сюжетную броню чтобы он там выблевал сотни литров крови и не умер
@@soiketsu4646нихуя она не официальная, если ты берешь примерные цифры из расфоршенной картинки с мечом, то спешу разочаровать, везде в манге размеры меча очень сильно варьируются, а также нигде не упоминается его реальный вес (заявляю это как человек который прочитал всю мангу), так что не пизди о официальной инфе
Представляю что было бы если бы Гатс был обычным человеком с такими же параметрами как у среднестатистического сильного человека а действия происходили в реальном мире в средневековье. Он бы такую банбуру разве что как болт для баллисты использовал. Обычного полуторника с головой хватит что бы постоять за жизнь и не привлекать внимания. Но я вкдь понимаю что это фентези и там все может быть (я сам фанат фентези но смотря на такой меч мне хочется просто спросить нафига такой огромный меч ведь это бессмыслица ты с ним разве что как юла крутиться будешь и то не долго ведь он перевесит тебя и скорее всего улетит в ближайшее дерево или просто на землю. Я клоню к тому что все мечи делались легкими (0,6-1,2кг) не просто так а потому что нет смысла тратить 10 кило металла на один меч начиная огромной расточительностью заканчивая непрактичностью данной конструкции). Всем добра.
Что же , таким мечём ударить можно, но только один раз. При ударе сверху (с накачаной спиной и руками, т.к на них нагрузка будет сверхвысокая), меч окажется в земле, и к силе тяжести в 1500Н добавится ещё сила трения, из-за чего меч покажется ещё тяжелее. При ударе с боку, инерционная сила меча, продолжет толкать человека в сторону удара, из-за чего тот потеряет равновесие.
Инерция появляется уже при половине массы человека тут если слабая спина и ты не сможешь остановить корпус , тебя может вывернуть в сторону движения меча в прямом смысле
очень полезный комментарий, считаю что гатс весит меньше чем 150 кг, так что очень странно что он вообще воюет такии мечом, на несколько комментариев выше расписаь в пример убийцу гоблинов, так что слишком лень повторяться, но так оно и есть
@@samschannel6475 Плотность металла меча гатса не может быть ниже обычного железа, потому что будь она ниже - меч бы деформировался от ударов им/по нему. Там явно какой-то сплав. А раз это фентнзи то металлы там могут быть всякие фентезийные(мифрил, эбонит и т.д)
@@nyb4810 я имею ввиду вес меча , а не плотность , фентези позволяет иметь меньший вес но так как другие этот меч поднять не могут, то вероятно твои 200 кг вполне подходят
Не Гатс должен махать мечем, а меч должен махать Гатцем, потому что он более инертный) А вообще-то надо учитывать вес дома в майнкрафте из каловой массы, так как его часто рисуют в руках Бебея
ну вообще, в золотом веке, миура очень пытался выйти в реализм, с небольшой частичкой фентези, но в итоге те самые удары гатса мечом, где он спокойно пробивает и убивает противников в тяжёлой броне, оставляет очень плохой отпечаток о том, что вообще с понятием реализма у миуры
Если что, самый тяжёлый реальный боевой образец двуручного оружия весил 6,6 кг. Это САМЫЙ тяжёлых, который реально применялся в бою. Это коротко о реализме, не каждый столько в становой тяге поднимет, а тут одной рукой махают. Не знал, что Гатс - космодесантник
@@damned106только при этом автор пытается постоянно в реализм, учитывая золотой век (самая реалистичная арка из всех), миура постоянно хотел сделать максимально реалистичную мангу про средневековье, при этом с частичкой фентези, только то, как гатс просто убивает проиивников в тяжёлых доспехах очень убивает всю реалистичность, к которой стремился миура
Лмао. Мне это напомнило своë занятие, когда я был безработный и делать было нехуй. Я взялся обсчитывать меч Гатса, брал его пропорции и т.д. - с той же целью. В общем, у меня, в зависимости от того, какая у Драгонслеера длина (еë нигде нет, считают исходя из роста Гатса, а на этот счет есть разные версии), и есть ли утоньшение от рукояти к острию, выходило от 90 кг до 130 кг. Но это с примерными значениями веса рукояти, гарды, и естессно примерными рассчетами исходя из пропорций, которые я вымерял линеечкой на разворотах манги) + это бралось с целью посчитать минимальный реалистичный вес, т.е. я считал по нижним границам. Вообще, идеально было бы построить несколько версий его меча в каком-нить блендере или даже, лол, автокаде. С размерной линеечкой. И высчитать точный объем, а следовательно и вес. А так, есть же мужик, который сделал полноразмерную реплику из огромной толстенной стальной плиты. У него вышло что-то вроде 146 кг.
@@Ded_perdun3506, я о том, что автор думал о красоте и эпичности кадра, а не о том, что меч должен весить 150 кг. Как ты себе представляешь, что даже Гатс бы с таким управлялся?
@@alexander-qt4fcгатс нереально силён. И даже в детстве он уже был как сверхчеловек, я не удивлюсь и большему весу. Смущает отсутствие инерции. Гатс сильный, но легкий. В броне вес его тела максимум те же 150 кг. Поэтому его любые взмахи должны тааааак сильно за рельсой заносить, что он на этой железке как на глайдере должен летать. Не подерешься.
@@vritrass1328Пусть и невероятно силён, но сомневаюсь что настолько чтобы 150кг мечом орудовать столь просто. 20-30кг, может быть 40 - вполне реальная цифра
конечная вставка полностью оправдывает подход автора к этому вопросу , есть оф инфа по которой сказано что меч сделан из некоего черного метала и весит 234 кг...
@@borisov4028 "с точки зрения науки" - это сильно сказано, слишком много допущений, да и сам меч в разных главах был разного размера, и материал не известен, что самое важное. Так что даже если автор правильно высчитал размер (в чем я очень сомневаюсь), то можно сказать что ДС сделан из металла более плотного, чем железо. Все. Теперь меч весит 234кг "с точки зрения науки".
