Проблема мастеров что при разбивке ладов они делают все по шаблону. Поэтоиу как правило все высит ближе к 7 ладу. Тут Андрей прав. Показать того кто может настроить гитару, у которой лады высят или низят просто невозможно😊так что эта истина непоколебима.
В разное время приходил во многом к сходным мыслям.) Ещё с самого начала например понял, что идеальная настройка невозможна - бывает только компромиссная. Которая зависит ещё и от чувствительности настраивающего к расстройкам. Заодно и вскоре понял, что эта чувствительность повышается при собственной расстроенности.) Потом размышляя и пробуя понял, что порожки сделаны везде неправильно. Если самый нижний делается под углом, с учётом толщины басовых струн - шестая струна при этом получается чуть длиннее, первая короче. Но тогда по идее ведь и все остальные порожки должны быть под углом! Хотя и меньшим. Если продолжить линии всех порожков - они все в идеале должны бы быть не параллельными, как обычно делают, а сходиться в одной точке через сколько-то метров, можно рассчитать по простейшим формулам. А как-то в прошлом году один парень на своём канале показывал сделанную ему на заказ каким-то мастером электрогитару. И там все порожки были разрезаны на шесть частей и слегка сдвинуты вверх-вниз - специально подстроенные. И это реально давало отличнейшую квинту на разных частях грифа! Что на электрогитаре с перегрузом особенно заметно - у обычных таких гитар на разных ладах слегка разные биения слышатся. А у этой было идеально. Правда сам он не понял причину, выдвинул какую-то теорию. Но я поразмышляв сообразил, что это из-за струн! Если бы струны были идеально сделаны равномерно увеличиваясь по толщине от первой к шестой, то идея с простым наклоном порожков прекрасно бы сработала. Но в реальности ведь не так. Их толщина меняется не по линейному закону. Мало того! Так ещё и у разных комплектов струн - бывают и свои соотношения диаметров от первой к шестой. Т.е. та его гитара с "кривыми ладами" будет давать идеальный строй - но лишь с теми конкретными струнами, под которые её и делал мастер, подгоняя ноты. А будут струны чуть другие - и всё опять поплывёт. Так же и на обычной акустике. Даже самой высококлассной. С разными комплектами может несколько иначе строить. С каким-то - более идеально, с каким-то менее. Хотя думаю, если бы кто-то из мастеров по акустике поразмыслил над описанной выше идеей индивидуального сдвига части порожка для идеальной подгонки каждой ноты каждой струны - думаю тоже можно было бы получить намного более идеальный строй - но конечно тоже под конкретный(!) комплект струн! Такая гитара правда смотрится немного непривычно.)) Все лады как будто разломаны на шесть частей, которые слегка вкривь--вкось раздвинуты по грифу.))) Зато те же квинты по всему грифу - просто красота! ) Не говоря про октавы и прочее, они при этом не портятся, как на обычной гитаре, если при настройке задаться вдруг именно хорошими квинтами в ущерб октавам. Но вряд ли кто возьмётся за такое - работы при этом на порядок больше, чем на изготовление обычной гитары с обычными ладами. И цена видимо соответственно.
Если между "климатом" гримёрки/кармана и сцены есть значительное отличие, то можно рискнуть и после предконцертной репетиции оставить инструмент на сцене. Но это, конечно, только при сольнике возможно.
выступает лауреат международных конкурсов. В программе из двух отделений прозвучит Точная настройка гитары, в зале будут периодически открывать /закрывать двери, включать кондиционер, во время выступления также рекомендуется кашлять и вообще дышать...
Автор, спасибо тебе Нет, поверь, это НАСТОЯЩАЯ благодарность. Наконец-то я услышал ответы на многие мои вопросы))) Наградил Бог слухом и сказал мучайся теперь😂😂😂 Я думал это у меня руки из жопы, а оно вон как... Кручу, кручу а оно жопа. По сути половину фишек я сам использую. Сам к ним пришёл за годы мучений. Играл активно 30 лет назад, потом 20 лет в руки не брал гитару. Сейчас решил восстановить навыки. Ну нравится мне бренчать. Хоть и гитара конечно не самая хорошая. Но и не черниговская🤣🤣🤣 Отдельный салам за способы проверки. Ну а зрителям от меня - ЗАПОМНИТЕ ТО ЧТО ГОВОРИТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК. Да, не самый лучший вариант ( сумбур, прыжки по теме и тд) но это единственный ролик за который я ставлю 100 лайков, касаемо настройки инструмента. Браво.
@@andreytrush99 даю обратную связь. Настроил гитару с учётом всех твоих рекомендаций... Невероятно))) китайская гитара начала играть. Ну понятно, что есть вопросы, но мама дорогая. Небо и земля!!! Ещё раз спасибо
настраивать струны одновременно по открытым и закрытым (особенно выше 4 и далее лада) обычно не очень эффективно, т.к. самые крутые гитары с самых крутых заводов имеют особенности с порожками. лучше квинточки/октавки понастраивать по струнам, зажатым на близких ладах через один-два. Например шестая на 4м ладу, 4я на 6м, 1я на 4м. потом посмотреть, сохраняется ли настройка, если переместить конструкцию на несколько ладов выше. нужно учитывать особенности гитары и компенсировать погрешности. на самых идеальных гитарах многое может пойти не так, если не разбираться в теории. теория говорит, что идеальных строёв для нескольких разных нот от 4 и выше в принципе математически не существует. большая тема, квинточки надо заужать, кварточки завышать, чтобы попасть в равномерную темперацию.
Спасибо! очень полезная информация! Мне как-то одни очень профессиональный настройщик фортепиано что-то подобное рассказывал пока мне настраивал фортепиано. Типа что надо чуток расстраивать квинты и кварты чтобы в итоге был более менее строй, потому что в противном случае будет не строить жутко!
@@andreytrush99 Математика такая. Это если говорить про настройку фортепиано. Начните чисто квинтовать мысленно, или с листочком бумаги, например с ноты фа, только для того, чтобы не сбиться, оставляйте частоту в пределах одной октавы от До до Си. Установим, что Фа делает 1 колебание за некоторый фиксированный условный интервал времени, от которого мы далее отталкиваемся. До - 3/4 колебания за этот временной промежуток, Соль - 9/8, Ре - 27/32, Ля 81/64,... ми, си, фа#, до#, соль#, ре#, ля# и снова фа равное уже не 1, а 3^12/2^19=1.0136.. (это пифагорейская комма), что побольше единицы, т.е. кварта: самая первая фа к последнему ля# шире чем надо (корректнее говорить, что квинта ля#-фа, т.е. к первоначальной фа заужена или "волчья") Эту "волчью" квинту в структуре будет содержать половина из всех классических мажорных и минорных гамм и в т.ч. терции. Если говорить про гитару, если она идеальна и лады все там где надо воткнуты правильными производителями, то просто извлекаемая соседними струнами чистая квинта подразумевает, что кварта на этих же струнах будет завышена. И наоборот. То же самое с маленькими и большими терциями. Идеал подразумевает некий компромисс. Но это про относительно небольшие биения. Судя по Вашим рассказам, акустическая гитара в принципе достаточно капризная. Поэтому тут уже теории уходят на второй план и главным становится непосредственный опыт звукоизвлечения на конкретном инструменте.
Про идеальный строй гитары говорить вообще бесполезно, т.к. это не возможно. Но... пока не побывал на разных фестивалях, где мастера выставляют свои гитары, думал что такая ситуация, как ты показываешь в ролике есть у всех и всегда. Как оказалось...нихрена. В первую очередь всё зависит от инструмента, всё остальное уже струны... температура, влажность и т.д. На хороших, современных, дорогих иснтрументах такого "нестроевича" быть не может, иначе мастера обанкротятся. Так что.. опять же.. это всё от бедности. Очень советую познакомиться с Владимиром Шевченко из Полтавы. Не далеко от Киева и наш украинский мастер.
Возможно ты прав. Но вообще если одеть новые струны на мою гитару, то такого как на видео нестроевича не было бы. Он был бы, но значительно меньше. У меня струны убитые - это тоже надо учитывать. Пробовал как-то лет семь назад на гитарах в трое дороже моей, тоже был нестрой легенький. Совсем легенький.
@@andreytrush99 Я и говорю, что идеально строить гитара просто не может, благодаря ладовой системе. Даже сегментированный нижний порожек, который редкость, на 100% не поможет. Ну есть, конечно гитары с хроматическими ладами, где каждый лад на каждой струне отдельный, такую можно идеально отстроить, но можно ли на ней полноценно играть...? Или ещё делают извилистые лады. Но современные инструменты хороших мастеров строят на порядок лучше обычных, или даже премиальных фабричек до 3х тысяч у.е. Лично для меня, из всех струн что я пробовал, на данный момент Knobloch карбон и био-нейлон самые то что надо. Варить струны... увольте... уж лучше за ними ухаживать чаще, протирать спиртиком. Но как только струна протирается и стаёт меньше в диаметре в местах соприкосновения с ладом, вари не вари.. всё, им хана.
на 7 ладу флажолеты чуть высят от точной ноты, это нужно учитывать. То есть сравнивать флажолет СИ на 7 ладу первой струны и на второй СИ на пятом ладу это тоже очень условно
@@maikl5301тюнер - это просто отправная точка. Идеально настроенная по тюнеру, может не строить по аккордам именно на вашей гитаре. По флажолетам будет точнее.
@@machinehead-tv7oo а настроенная по флажолетам будет строить, именно на моя гитара, в том числ е и аккорды ? )) Я лишь о том говорил, что при настройке лучше ориентироваться на флажолеты 12-го или 5 лада . А флажолет на 7-ом ладу завышает на несколько центов. Поэтому настроенные в унисон струны по 5 и 7 флажолету будут потом звучать не фонтан...
Помните что в зависимости от высоты струн всегда возможна погрешность "по натяжению", потому что сложно контролировать абсолютную вертикальность во время прижатия к ладу.
