Хрень всё это. Офицер отказался снимать погоны и награды потому, что офицерская честь для него дорога. А если так, то почему он спокойно, не сопротивляясь, позволил поднять себя, как котёнка, и сбросить в реку? Зная , что всё равно убьют, да ещё держа в руках винтовку не принял бой, не взял с собой хотя бы одного врага? Не верю. Похоже, режиссёр решил показать Махно этаким героем, а офицеров как можно больше очернить.
А Махно и был героем.Он преподавал во Французской академии Генерального штаба.Он учил французских генералов военному искусству.Так что хрень то,что вам в кремле сказали.Если вы россиянин,то офицерская честь для вас ничто и если и было что-то где-то,то утоплено в украинской крови.Будьте вы прокляты
RALF Ах , сколько тончайшей философии заложено в Вашем комментарии . Сколько в нём чувствуется житейского опыта , поиска истины и горечи потерь . И какой скромностью нужно обладать , чтоб при всём этом выходить в сеть с собачьей погремухой RALF . C'est gènial après tout , блин !
Не факт. В конце ПМВ в офицеры было произведено и много солдат из самых низших сословий, поскольку не хватало кадров. Так что такое выражение вполне могло быть. В 18 году далеко не все офицеры были "голубая кровь, белая кость".
И с карабинами, которые были приняты на вооружение в 1938 году. Их сразу выдаёт кольцевой намушник, которого в Революцию и Гражданскую войну на карабинах и винтовках Мосина не было. Он появился на модифицированной винтовке Мосина в 1930 году. Ну, и в 1938 году -- на карабине, который был так же модифицирован, как и винтовка. Кстати, это очень распространённый ляп в фильмах про Революцию и Гражданскую войну. Кроме намушника внешне позднюю модификацию выдаёт ещё и форма ствольной коробки -- гранённая у царской мосинки и гладкая у советской.
Не знаком с исторической сводкой, но здесь как я понял, действующие, боевые награждённые офицеры сдались каким-то ополченцам, а потом заговорили о чести и погонах. Толи лыжи не едут, толи режиссер не что-то перепутал
Ці "какіє-то ополченці" прямо зараз дають пизди "фтарой арміі міра", у них відсмоктали хвалені супер-пупер спецнази, вдв, морська піхота, кадирівці, ординські моряки.І так буде до самого розвалу вашої проклятої Орди!
Шли на войну . Вооружённые , как-бы прошедшие Германскую войну , офицеры . И сдались без единого выстрела бандитам . И тут-же утопились . Спрашивается куда и зачем шли офицеры с оружием ? Чтоб воевать ? Или чтоб без боя утопиться ? Очень интересная постановка офицерской чести . Даже как-бы très drôle , блин . Я уж думаю --- а не мужики-ли это на самом деле , переодетые в офицеров ? Да нет , не мужики . Мужики-бы хрен тебе сдались просто так , чтоб потом ещё и самим утопиться . Тогда что-же всё это ? А всё это от начала до конца пурга и фуфло .
Это же Нестор Махно . Он воюет за свободу . А эти мужики - за свое рабство . Именно поэтому дух казака в разы сильнее холопского духа мужика . Тут же не в пулеметах дело . Махно их ИМЕННО ДУХОМ сломал .
@@DonSerhio казак - бродяга. Скиталец и бомж (то есть без дома). Поэтому бродяга Махно поджав хвост сбежал обделавшись, а не встретил смерть лицом к лицу.
Это ты говоришь со своей колокольни. Да они боевые офицеры, но не все многие кадеты(с мысля но без опыта) поэтому драться насмерть со всеми не будут. И это офицеры в 1918 г. Царя нет он свалил, командование нет оно за красных или на Дону. И на офицеров охотились как на дичь, эти люди может не против красных шли а чтобы их не убили. Так что могло и такое быть, этот фильм не про славу русского оружия, а о Махно.
@@DonSerhio ну какие казаки на Украине в 1918 году? 1775 году Софья Аугуста Федерика ликвидировала Запорожскую Сечь.Часть казаков получили Кубань и стали Кубанскими казаками, другая пошла служить султану.Если сейсас мужчина на Украине напялил шаровары, отрастил оселедец и отчебучивает гопака .Это вовсе не значит что он потомок именно казаков.С большой долей вероятности в лучшем случае его предки батрачили на них.Кстати у запорожцев были свои холопы.Если на современном русском ОПГ крышевало крестьян , те их кормили.
@@user-kf9fv1us6b у Чапая солдатские Георгии - для нижних чинов. Тут у охфицерика Егории охфицерские. И это полная хуйня. При получении последующей степени Ордена, предыдущая сдавалась. И таких офицеров просто не было. Обладателей 1-й степени всего 4-ре было. Один из них Кутузов и там фигуры такого же масштаба. Получить четыре солдатских Георгия, поручик...ну хз как мог. Будучи вольноопределяющимся. Но тогда он герой почище Зигфрида и Александра Матросова - вместе взятых
@@1ALEXKOT В одиночку только марковку с чужого огорода можно стырить . В крупных мероприятиях , преследуя свои интересы , приходится с кем-либо объединяться . Конечно никто не застрахован что его просто используют и избавяться как только представится необходимость . Тут сказано было только о личных качествах , а какой рукой и чем подтирались не столь важно .
в этом эпизоде махно так и сказал патронов не ма соответственно офецирьё надо топить.диз за видос если ты погань выкладываешь нарезки то хоть за инетом следи чёрд
По фильму так и получается, а вот в книге лучше описано - там дело было если не ошибаюсь в конце ноября и вода льдом начинала покрываться, они от переохлаждения погибали.
Ну типо зима, я этого момента тоже не понял, когда фильм смотрел. Выплыл всего 1, но больной был и кашлял, сильный ляп, тк тут речка та не широкая, а уж 10 м и зимой проплывешь не околеешь, темболее это солдаты, а не какое-то отрепье
Офицер при обращении к сослуживцам всегда обращался как господа офицеры,но не мужики и потом боевой офицер вот так дал себя утопить как котёнка,да в жизнь не поверю,сценарий наверное студент заочник писал.
О сдаче в плен почти 50 бойцов22 бригады СпН ГРУ 7 янвая 1995 под чеченским селом Алхазурово - в курсе?Неделю до этого были сброшены в зимнем лесу, НЗ быстро закончился. Командир приказал двоим бойцам поймать кого-то из местных и, оставив одного в заложниках, другого отправить в село за едой. Поймали двоих пастухов, отправленный в село привел пару сотен местных жителей с охотничьими ружьями, застрелили этих двоих спецназовцев, отказавшихся сдаться и окружили ждавший неподалеку отряд спецназа, которому, послекоторкой перестрелки, командир(майор) приказал сложить оружие.
@@AnarchyForeverКакое это отношение имеет к фильму? В 90ых армии как таковой не было, после развала СССР, в частях недокомплект, большую часть полков и дивизий разделили между союзными республиками, боевой подготовки никакой, а армии денег не платили, часть офицеров уволились, там скорее всего были не бойцы, а только призванные солдаты, командир понимая, что много с таким личным составом не навоюет, пожалел их, то что было в 90ых это анархия времен 1917 только с точностью наоборот, армия превратилась в помойку.
перестньте вы верить в эти байки булкохрустные, мой прадед был ротмистром , воевал за белых, позже - раскулачен, и , со слов бабушки никогда булкохрустными фразами не щеголял, обычный Белорусско-Польский офицер, который и матом ругался и водку пил
Честь эти субьекты в погонах потеряли в 1918-м, когда развязали- а остальные поддержали войну против народа. Почему-то никто в комментах этого не понял! Печально, сограждане!
Режиссура хреновая. Хотя бы руки связали и камни привязали для полной картины фильма, а так полная херня. Что они все поголовно как топор на дно, а плавать что никто не умеет, да ещё в сапогах. Сапоги бы в те годы сняли с пленных)))
«Иоа́нн Златоу́ст» - линкор (броненосец) додредноутного типа русского флота. На этом корабле служил анархист Феодо́сий (Федо́с) Юсти́нович Щусь, который изображен в этой сцене.
Новая венецианская война . В бою нет правил! Бей, чем можешь! Отец бьёт брата иль отца. А дети нобилей и дожа сидят в кафе и во дворцах. Сама же знать живёт, пирует и насыщает пасти-рты, пока солдаты атакуют и получают пули в лбы. Аристократы взорят в карты, сдвигают пешки, чертят фронт, играя судьбами, как в нарды, порою зная весь исход... Уверен, бойни масс народных вмиг завершатся, как торги, когда детишки благородных вдруг будут призваны в полки!
А что для русского офицера насрать на присягу Государю Императору, а позже Временному правительству, а позже и стране не было в порядке вещей? Тут умение плавать - как бородавка на мизинце ...так, мелкая petite nuisance.
А ти спробуй в холодну воду стрибнути та доплити до берега. За кінострічкою з усіх вижив лише колишній пан в якого працював Нестор батраком, та й то лише дивом, та й то його потім довго лікувала місцева мольфарка. Нагадаю в ті часи запалення легенів було фактично смертним вироком. Пеніцилін лише з‘явився, у відсталій російській імперії його точно не могло бути хіба що імпортний для для дуже багатих пацієнтів , а що вже казати про часи громадянської війни.
Тем, кого смущает обращение мужики еще пять раз переслушать песню про хруст французских булок. Полно офицеров было из мужиков, про прапорщиков военного времени уж молчу. Деникин сын крепостного раба, если что. Так что поменьше пафосу, знатоки дворянской чести😅
А разве здоровые и физически подготовленные мужчины 25-30 лет после попадания в воду температурой +7 - +3 градуса, в одежде сразу идут камнем на дно даже без пузырей ? Или они сразу куда то далеко уплыли под водой? :)
Ничего общего это не имеет с Российским кинематографом , это действительность Украинского Режима во Главе с Президентом -Шутом Зеленским и Украинскими олигархами.
В фильме Служили два товарища эпизод, когда офицеры идут топиться, несёт хоть и похожую, но другую смысловую нагрузку.. Да и снят лучше, впрочем, как и сам фильм
Сауле Ашенова то что снимали советские кино иудеи, совершенно не соответствовало истине! Взять тот же "Ледяной поход" Корнилова в 1918 году, они на большевичков шли со штыками и без патронов, и обращали красную нежить в бегство!
С одной стороны непонятно, что без боя взяли, да сдались. Да и вообще как-то глупо, что вооруженных людей так близко подпускают. А с другой стороны в жизни так и бывает. Что в армии, когда несколько человек со стадом овец, абсолютным большинством хоть что делает, что в тюрьме. У меня много родственников, кто был в армии во время развала. Удивительно, что Ельцин пустил условно боевых людей на самопропитание. Казалось бы вооруженные взрослые мужики, присягу давали, офицеры, боевое братство и т.п. А по итогу всю страну разграбили, сделали вояк нищими, до уровня, что у них даже на еду денег нет, детей кормить нечем. И видно, и понятно же всем было, что это несправедливо, кто кого грабит, что люди у власти, это враги и предатели, которые ведут страну в бездну. А военные что сделали? Либо в бандиты пошли, либо спились или суициднулись. Я к тому, что это вполне человеческое поведение. Быть трусом, это норма. Можно и сейчас загуглить много новостей, как гопники забирают деньги у офицеров.
Гопники даже друг у друга забирают. Офицер по психотипу - подчиненный человек. Он боится нарушить приказ(даже самый идиотский), он боится вечно недовольной жены. Он боится быт уволенным за малейшую провинность. Проще говоря - ведомые.
Так их и надо этих офицеров. Как тысячи солдат на смерть сдать в заранее проигрышных войнах так сразу, а как время платить приходит, так офицерская честь в жопе заиграла.
Lev Mykolaiovych Zadov (Ukrainian: Лев Миколайович Задов; 1893-1938), also known by his nom de guerre Lev Zinkovskyi (Ukrainian: Лев Зіньковський), was chief of military intelligence of the Revolutionary Insurgent Army of Ukraine (RIAU) and later an operative of the Joint State Political Directorate (OGPU). After joining the Ukrainian anarchist movement, Zadov was arrested and imprisoned for a series of robberies he committed in Donbas. He was released during the February Revolution and returned to Donbas, where he became involved in the local Soviet and joined the Red Guards, which he fought with until November 1918, when he joined Nestor Makhno's Revolutionary Insurgent Army of Ukraine. He became the de facto chief of the Kontrrazvedka, the Makhnovist military intelligence division, and carried out a campaign of terror against the Bolsheviks and the White movement. After the defeat of the Makhnovists, he retreated to Romania, before re-entering Ukraine in 1925 and joining the OGPU. He used his position to carry out subversive activities, for which he was arrested and executed during the Great Purge.
Похоже история и судьба этого человека основательно испачканыи белыми и красными от злобы. С виду невзрачен, окурок, а какая сила воли и талант. Настоящий народный батько. Идеи анархизма во многом также извращены.
Все равно "окурок" он и есть окурок. Кому он что хорошего сделал? А крови пролил. Впрочем, как и остальные. И сейчас что-то подобное. А ты дурак - "извращенец".
У царских офицеров российской империи не смотря на барские замашки было такое понятие как честь.. и обращались они друг к другу уважительно по имееи отчеству и на вы, и такой фразы как скидайте мужики сомнительно, он бы сказал , господа офицеры.
А офицеры то в твоём понимании все высокородные баре, дворянского сословия? А про Младший офицерский состав который был из народа ты и не слышал. Те которые из мужиков и командовали мужиками солдатами. Становились младшими офицерами те кто особо отличился в бою, кто грамоте был обучен. Только когда им присваивали звание, интеллект и манеры свойственные дворянскому сословию, присвоит не могли, и общение в их среде было на соответствующем, народном уровне. =)
В армии даже для солдат слово ,, мужик " в те времена было неприемлемо . Выходец из мужиков -- да . Но солдат императорской армии уже не мужик . Не лобызались с мужиками русские императоры на Пасху . А вот с солдатами запросто . А уж чтоб офицер обратился к офицерам как к мужикам , это тогда было за гранью . За столь тяжкое оскорбление его пожалуй могли и на дуэли убить . И не важно какого сословия были офицеры до производства в чин . Царская Россия состояла из сословий . Это как касты в Индии . Очень многие люди не из дворянства стремились перейти из одного сословия в другое , учились , всеми силами старались зарекомендовать себя с положительной стороны . И если кто-то из них добивался своей цели -- называть себя мужиком он уже не позволял никому . ,, Мужик " в те времена , это деревенский пахарь-крестьянин . Самое низкое сословие . Это было крайне несправедливо , но так тогда было и признавалось всеми , в том числе и самими крестьянами . Ниже мужиков было лишь сословие скоморохов -- бродячих бездомных артистов . Современные люди порой с трудом готовы всё это понимать . Они воспитывались на примитивных фильмах , снятых в последние три десятилетия . Сценаристами и режиссёрами этих фильмов становились молодые люди порой с начальным википедийным образованьишком . Потому и зрители мыслят современными категориями . Они не читали Куприна , Данилевского , Льва Толстого и Алексея Толстого , Чехова ... Они понятия не имеют о существовании архивных исторических первоисточниках . Многие из них в своей жизни вообще не держали в руках книг . Времена нынче такие -- дремучего воспитания и невежественного образования .
Отдали оружие под страхом смерти - нет чести, позволили топить себя как котят - значит котята, это не беззащитных нижних чинов истязать прикрываясь погонами, не офицеры, офицерики и есть.
Мне кажется, что в этом фильме, офицеров решили изобразить как идиотов, им ясно дали понять, что их будут топить, какой смысл тогда отдавать снаряжение и оружие!? Можно былоб хотяб напоследок, пару анархистов в ад отправить
Интересно, почему у офицера солдатские георгиевские кресты? Из нижних чинов произведён? Случалось такое, конечно. Хотя персонаж себя как кадрового офицера позиционирует. Но все четыре креста белые, хотя 1-я и 2-я степень были жёлтые. Костюмеры могли бы и внимательнее быть.
Какой-то лютый бред сценариста... Офицер называет других офицеров мужиками -ребята, вы о чём ?! Это разные сословия, это принципиально разные сословия - это тяжкое оскорбление.. Не говоря уж о смысле сцены - боевые офицеры проходят спокойно мимо засады, впираются смело против банды в невыгодном для себя положении и легко сдаются, даже без сопротивления..
Многие пишу о благородстве, сословье Многие офицеры были далеки об этих понятиях, организовывали банды (тот-же Григорьев штабс. капитан). Происхождение ещё ничего не значит..
@@andreigovorukhin если Махно был анархистом то расходимся... Интересно какими идеями Махно примкнул к большевикам и горомил белых которые были уверены в его нейтралитете?
Движение офицеров с фронта на Дон происходило по-другому. Поход дроздовцев к примеру. Немцы отдавали им честь, украинцы не представляли угрозы, хотя и были враждебны. 1000 дроздовцев взяли сходу Ростов, защищаемый 25 000 красных, весной 1918 года.
Офицеры , жандармы и тюремщики всегда были, есть и будут цепными псами власти, а власть в России всегда была, есть и будет антинародной, так что не жалко.
Весь этот фильм придуман и снят так , какими эти исторические события виделись сценаристу и режиссёру . А виделись им те времена исходя из их личной культуры и образованности . Артистам было вообще по барабану , в каких ролях и как всё это фуфло киношное изображать . То , что это фуфло на пару показов , понимали все . Ляпов нет счёта . Есть здесь эпизод , в котором Махно , кончая бандита-конкурента , выходит на балкон и объявляет народу , что тот оказался предателем , продавшимся белым за генеральские погоны . И машет генеральскими погонами советского образца . Режиссёру этого фильма не дали денег на военного историка ? Или он сэкономил , ибо и так сойдёт ?
Хороший отрывок, показывает что нет тех кто не сдаётся. У кого фантазии о мужественном и стойком офицере, вы смотрите из сегодня. Нет верховного лидера у них, генералы свалили или к красным перешли и за тобой охотятся(офицеров тогда убивали по факту). И вот вы собрались в единственное место где можно выжить или вы готовы даже бороться с красными и вас заманили на мост где не спрятаться,(это не лес) на вид это бандиты а им можно заплатить за проход. Когда вы понимаете что это более грозная сила уже поздно, можно постараться поднять винтовку, но убьют не только тебя но и других а они умирать за понятие чести и не хотят. Поэтому он принял смерть один, а так положили бы всех. Вполне реалистично, если у вас радужные взгляды это ваши проблемы.
Все это замечательно конечно но история эта только в кино существовала🤣 на самом деле белые офицеры воевали с красными шесть лет уехали в эмиграцию но оружия не бросили, а часть перешла на сторону красных ибо тем нужны были командиры и создали впоследствии армию с танками и самолетами А от Нестора Махно только хата кривая осталась и тачанка
High Light Bro Так и офицеры расстреливали и вешали махновскую братву,на Сиваше например их знатно порезали из пулеметов, мало кто выжил...большевички их знатно подставили в 1920 году под Врангелевцев...
Как в действительности воевал украинец Н.И. Махно : в 1919 г . в состав группы Деникина по ликвидации махновцев вошло несколько отборных офицерских полков, сводные казачьи части и 1-я Туземная дивизия, укомплектованная чеченцами, дагестанцами и ингушами... У села Перегоновка *ударная офицерско-казачья группа приблизительно в 20 тыс. пехоты и 10 тыс. конницы была буквально уничтожена* . Исход сражения решила махновская конница под командованием инспектора кавалерии Дорожа. Последнюю решающую атаку повел сам Нестор Иванович Махно. Результат сражения был плачевным для «белых»: 51-й Литовский офицерский полк полностью изрублен, пластунских два полка сдались, видя свое безнадежное положение в бою. Пехотное каре из 1-го Симферопольского, 2-го Феодосийского и Керчь-Еникальского офицерских полков оказало ожесточённое сопротивление, но повстанцы ударили с тыла, и строй распался. Гнали офицеров 25 верст, покрывая поля изрубленными телами, топили в реке. 6 тысяч деникинцев были убиты, еще около 5 тыс. попали в плен к махновцам. В бою под Александровском (ныне город Запорожье) полк пулеметчиков Кожина буквально расстрелял два полка кавказцев, вырезав остальных в сабельной атаке. Потери махновцев составили около 40 человек, потери джигитов более 1000 всадников! Окончательно Дикая дивизия была добита 11 ноября в ночном бою под Екатеринославом (современный Днепро). Горцев уничтожили в кавалерийской рубке, многие бежали и утонули в Днепре. 700 человек попали в плен. Утром их 0бливали керосuном u сжuгаJIu, либо медленно рубuJIu шашкамu на мелкие куски…
@@megamix1301 Великий украинец Нестор Иванович Махно в своей книге воспоминаний «Русская революция на Украине», писал - _Об одном только приходится пожалеть мне, упуская этот очерк в свет: это - что он выходит не на Украине и не на украинском языке. Культурно-украинский народ шаг за шагом идет к полному определению своего индивидуального своеобразия и это важно. Но _*_в том, что я не могу издать своих записок на языке своего народа, вина не моя, а тех условий, в которых я нахожусь_* .... О судьбе Дорожа там не указано. Но мы знаем, что Дорож был украинским шахтером в городе Юзово Бахмутского уезда. Сейчас - Донецк, Это тот Донецк, который захватила сейчас Россия. С началом боевых событий в 1917 году присоединился к группе анархо-коммунистов, создал и возглавил *Черную гвардию из шахтеров Донбасса* . С 1918 по 1919 командовал красногвардейскими отрядами. В августе 1919 во главе батальона красных присоединился к *Революционная повстанческая армия Украины* (РПАУ). 1 сентября 1919 избран членом штаба и инспектором кавалерии РПАУ. *Активный участник Уманского боя 27 сентября 1919, руководил действиями кавалерии махновцев, захватил Умань и разбил кавалерийские части генералов И. Д. Попова, Ф. Д. Назарова, Г. Б. Андгуладзе, уничтожив 6 тыс. Белых. Преследуя отступающего противника, в районе Перегоновка уничтожил двенадцатитысячных группу офицерских полков. Один из руководителей наступления махновцев на Александровск и Екатеринослав в сентябре - октябре 1919* . В ноябре - декабре 1919 комендант Екатеринослава. В феврале 1920 года Дорож служил в 1-м Донецком корпусе РПАУ, помощником начальника кавалерии Агафонова. Дальнейшая судьба неизвестна... И, да , вам, так называемым - узким, не стоит забывать , что у Н.И. Махно , его войсковые подразделения назывались - *Революционная повстанческая армия Украины* . Когда армия батька Махно ловила ваших финно-угорских предков, что пришли на землю Украины - они вспаривали вашим животы, насыпали туда немного украинской земли и украинской пшеницы, а затем - отпускали. Приговаривая - хотел украинской земельки и украинского хлебушка - ? Тогда неси домой аккуратно, придерживай... 🇷🇺👈🤣✌
@@BaciaKaLLan0B И чтобы ты делал без кацапской википедии, клоун ? Откуда бы инфо про Дорожа копипастил ? Ты меньше лазь там - википедия вообще плохо влияет на патриотов (с обеих сторон). Они становятся дурными, тупыми и крикливыми.
Не могу сейчас вспомнить этот фильм, хотя возможно видел, но всё-таки странно... мне кажется что на самом деле долгого разговора-бы не было, даже не имея шансов отбиться, офицеры всё равно оказали-бы сопротивление, тем более они не могли не знать что живыми их в любом случае не отпустят. При такой встрече уж точно нет смысла скидывать оружие и расчитывать на какие-то другие расклады.
Смотря в глаза смерти человек показывает свое истинное лицо.Офицеры в казарме смелые при погонах гонять солдат,а в реальных боевых действиях могут паниковать сильнее солдат
Честь они давно потеряли, когда стреляли в народ в кровавое воскресенье, при участии в Ленских расстрелах рабочих и т.д. Какая может быть честь у упырей унижающих и гнобящих собственный народ.
