12:10 странно видел видос с темплообменником и там выглядит всё как идеальный вариант для полотенцесушилки. P..S. хоспади, говорите лучшее, а слышится как хлутшему. т.е. как худшему. 4 раза переслушал)))))))))) вот тот вариант реально классный.
Я сейчас наступил на эти грабли. Стояк-20-я труба, байпас-16-я, отводы на ПС выполнены 20-кой, имеют длину около полуметра, при этом, сильно наклонены навстречу друг другу, а сам полотенчик-простой змеевик с боковым подключением. Грубо говоря, получается что-то вроде положенной на бок буквы "М" с сильно разведенными в стороны боковинами. Так схема, вообще, не работает, абсолютно весь теплоноситель пролетает не по короткой петле из толстых труб, а протискивается в 16-ю. Придется переделывать-двигать байпас еще ближе к полотенчику и гнуть его буквой П, чтобы увеличить сопротивление.
Видео по теплообменнику: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ex4yZbIfxSw.html Прошлое видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-zIZ7d5XTcA4.html Услуги по расчету: gidroraschet.ru/glav/uslugi/
Альберт, какая на ваш взгляд мощность теплосъема теплообменника предложенного в указанном видео? Допустимо теплообменник длиной метр. Подача 30 градусов. Значение можно +/- лапоть. Вопрос с очень и очень тонким намёком.
@@asposkr Вообще сейчас не знаю. Но могу узнать, если поломаю голову над этим. Сейчас пока некогда. Нужно просто посмотреть мощности трубчатых теплообменников.
эх, жалко, поздно увидел, я такие штуки постоянно делаю в многоэтажках при своих ремонтах, всё будет работать, если отводы от стояка для полотенцесушителя делать один - как можно ниже, у пола, а второй - у потолка, и тогда все ок, но сантехники из обслуги многоэтажек никогда этому не верят, я пару раз даже спорил с ними на пиво))), ну, и лучше когда полотенцесушитель имеет вход и выход на разной высоте, тогда вообще можно даже подключать всё медной трубой д12.
11:15 Да чего уж мелочиться, раз уж всё с давлением так плохо, что небольшая разница плотностей горячей и чуть подостывшей воды может остановить поток в радиаторе из-за полуметра в разнице высот, то надо делать инвертированный байпас с обратной петлёй: заводить воду выше, разворачивать вниз на байпасе, и через пару метров снова разворачивать наверх. И тогда разница плотностей будет потоку в радиаторе помогать, а не мешать. Вообще очень много слов, но нигде не приведено значение давления из-за разности плотностей воды в паскалях хотя бы для какого-нибудь одного среднего случая. Как и не приведено динамическое давление для типовых байпасов и прочих изгибов. Откуда совершенно не понятно, насколько критична проблема "обратного" давления из-за остывающей в радиаторе воды. Спасаю видео: разность плотностей воды при 70С и при 60С около 5 кг/м3, то есть давление около 50 паскаль на каждый метр разностей высоты труб на входе и на выходе. Если у вас давление между концами байпаса меньше 50 паскаль, то вода снизу-вверх не пойдёт. Вот и всё. Обращаю внимание: для эффекта из-за разницы плотностей воды совершенно не важно, по какому пути идёт вода к радиатору (но это приводит к её дополнительному остыванию по такому длинному пути), важна только разница в высоте подключения подводящей и отводящей трубы (остыванием по пути пренебрегаем, так как мы опровергаем тезис о влиянии именно геометрии пути, но поддерживаем тезис о влиянии остывания воды).
Скажите какой перепад по давлению должен быть на полотенчике ? И какое сужение должно быть на байпасе что бы обеспечить это давление ? Посмотрите СНИП , ТАМ НАПИСАНО .
Давайте номер СНИП и точный пункт в этом СНИПе. Гляну. По моему мнению указание не может быть точным. Это всегда диапазон и зависит от всей схемы и пропускной способности полотенцесушителя. Универсальный ответ не может быть получен по причине разности схем.
Не греет полотенчик Такой вопрос подключил полотенчик на 21 этаже и на 22 пинхаус на 22 греет а на 21 не греет от стояка горячей воды 50 с м два отвода 90⁰
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а при боковом подключении и нижней подачи теплоносителя (ТН) последний поступает в ПС тоже через верхний отвод , как и при верхней подачи ТН или же через нижний отвод. При не смещенном байпасе и без его заужения. За ранее спасибо
Добрава времени суток вам. А если в этот стояк в варить трубки с скошенными краями! Первый по ходу движения теплоносителя. А второй против. Чтоб усилить нагнетание в этой схеме. И центральный поток сам будет давить в вашу систему . И вытягивать из неё! Но есть нюанс. Чтоб не получился подъес охлождённого теплоносителя. ??? Как ваше мнение?
Как теплообменник может работать, если площадь съема тепла с внутренней трубы теплооменника меньше, чем площадь рассеивания на полотенцесушителе? Даже если учесть, что теплообменник с стали, а полотенчик из нержавейки у кторой теплопроводность меньше в 3 раза, то все равно непонятно откуда будет браться там достаточно мощности. В чем секрет?
Но все равно, если полотенчик рассчитан на отдачу 300-500Вт тепла на воздухе, значит столько же мы должны снимать с трубы. Это же какая дельта по температуре нужна, чтобы с того метра 25 или 32 трубы снимать такую мощность? Я что-то больше 100Вт не насчитал, но и счетовод я так себе)
Вопрос, если входной шаровый кран имеет подсоединительный размер один дюйм. Можно ли подсоединить трубу рехау диаметром 20 мм для запитки полотенцесушителя?
Здравствуйте, у меня такой вопрос... Расстояние от стояка до полотенцесушителя примерно 3 м. Байпас отсутствует.. Стояк из 40 пп трубы. Этаж 18 , последний.. Из-за того что стены санузла собраны из пеноблока толщиной 70мм , нет возможности проштробить их под 40 трубу.. Могу ли подвести 32 или 25 трубой? Подволка будет горизонтальная с уклоном... Будет работать полотенцесушитель?
показана схема многоквартирного дома, там нельзя убрать байпас ни на отопление ни на воде, потому что если у тебя что то сломается, соседи без воды или отопления или просто ты закроешь им
@@user-xr5fp4co9q Схема может работать в двух направлениях. Но для хорошей работы нужно выбрать чтобы вода текла по верхнему трубопроводу в сторону полотенцесушителя. Если по схеме из видео, то поток должен быть снизу-вверх. Если поток сверху-вниз, то поменять местами трубы идущие к полотенцесушителю.
здравствуйте, скажите пожалуйста а у вас есть страничка в ВКонтакте? хочу в ванной перенести стояк и поставить полотенцесушитель лесенку, но есть сомнения будет ли в нем циркуляция. хочу отправить вам схему чтобы вы посмотрели
как с вами связаться, у меня нет циркуляции в полотенцесушителе лесенка, хочу вам показать свою схему подключения, чтобы вы мне показали где была моя ошибка
Подскажите! Мне сделали ремонт, через какое-то время заметил, что полотенцесушиетель работает только при включённом кране горячей воды. Как можно решить эту проблему? Могу скинуть фото или видео!
Знатоки ! Вот в квартиру приходит. 3 трубы- горячая, холодная и обратка, счётчик стоит в подъезде в щите, если я подключаю полотенцесушитель в квартире подачу горячей трубы, а другой конец выход подключаю к трубе обратке, тогда счётчик крутит постоянно, как соединить, правильно подскажите, счётчик в подезде
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, мне сделали ровно такую схему подключения во время ремонта. Полотенцесушитель горячий. Но после отключения воды, полотенцесушитель ледяной неделями. Как решить проблему, не делая ремонта
На гидравлических схемах НЕОБХОДИМО указывать направление потока. и Вы увлеклись гравитационным напором но совершенно игнорируете что вода при движении в верхнем тройнике будет создавать отрицательное давление всасывая воду из полотенцесушителя а в нижнем тройнике будет создавать избыточное давление нагнетая воду в полотенцесушитель этот перепад давления будет складываться с потерей давления на перемычке к которой подключен полотенцесушитель и улучшать циркуляцию. При достаточно высокой скорости потока гравитационным напором вообще можно пренебречь. Можно использовать тройник под 45 градусов, он улучшит циркуляцию. Если хотите учесть гравитационный напор то нужно рассмотреть циркуляцию вектора по замкнутому контуру. И вы увидите что циркуляция будет эквивалентна длине перемычки на дельту теператур на высотах врезки перемычек, плюс небольшой довесок вызванный разностью температур НО НА ОДНОЙ ВЫСОТЕ для левой и правой трубы сушилки, вы же берете дельту температуры в столбе а это категорически неверно (две трубы в которых поток направлен в разные направления а это значит столбы будут себя уравновешивать, не скомпенсированным останется давление созданное разностью температур слева и справа НО на одной высоте ).
сразу вопрос (просто мысли вслух) какого хрена у меня "мастера" сделали именно такую схему подводки воды для полотенце сушителя? ну не умеете делать, ну наймите знающих и им заплатите. зачем заказчику проблемы потом создавать?! у нас сушилка в 80% случаев после 9 вечера нагревается. интересно как должнгы были сделать подводку, если полотенце сушитель расположен как на вашей схеме. как от стояка труба идти должна.
Полотенчик лесенка, подключение боковое, не греет нижняя труба, сливаю воду прогревается, как только прекратил, все, остывает, воздуха нет в системе, в чем может быть проблема?
Нет естественного побуждения к движению теплоносителя за счет разности температур, а за ним и разности массы теплоносителя. Холодный теплоноситель тяжелее и уходит вниз на его место приходит горячий теплоноситель. Схема неправильная.
Не понравилось. Не согласен. Насос гонит воду в 16-ти этажку и не может продавить 1,5 метра столба? Что ж там за насос такой? Гравитационное давление больше давления, создаваемого насосом. Это как? Из крана вода не польется? Нет. Слишком много внимания гравитационным напорам без учета технического давления.
Дело не в насосе, а в байпасе на котором какое динамическое давление сядет? Насос трудится на весь стояк, а что достанется байпасу. Я же не спорю, что не будет работать! Может работать! Но вот, если будет большой диаметр байпаса и маленькие расходы стояка то вероятность не прогрева полотенцесушителя возрастает.
@@infosantehnik задача была поставлена конкретно. С указанием диаметров труб. Диаметр байпаса тоже был указан. Сама постановка задачи была не корректной. Либо мы имеем право переделать стояк под свои нужды, либо управляющая компания не разрешает нам менять конфигурацию труб и высоты отводов. Нельзя задавать такие задачки. Слишком много неизвестных и много вариантов ответов. Фактически, Вы предложили не задачу правильно решить, а угадать Ваши мысли.
нужно обеспечить перепад давления , все , по проекту установленные байпасы расчитывались на короткие и прямые трубы . При переносе змеевика на большое растояние и прокладке трубопроводов с увеличением длины вертикальных участков приводит к снижению температуры , увеличению сопротивления потоку воды и перепада давления заданого байпасом не достаточно , нужно уменьшать сечение байпаса и утеплять подающую воду трубу . ЛУЧШЕ ОБРАТИТЬСЯ К ПРЕКТИРОВЩИКУ ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИИ , ЗАОЧНО И БЕЗ СХЕМ ПО ДОМУ ТРУДНО ПРЕДЛОЖИТЬ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ . ЧАСТО УК ОТКЛЮЧАЮТ ЦИРКУЛЯЦИОННЫЙ НАСОС И В СТОЯКЕ И ОБРАТКЕ ХОЛОДНАЯ ВОДА . ДА , В ВАННОЙ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ УСТАНОВКА БАТАРЕЙ ОТОПЛЕНИЯ И ВЫСОКИХ ПОЛОТЕНЦЕ СУШИТЕЛЕЙ ОНИ ИМЕЮТ ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ И СИЛЬНО СНИЖАЮТ ТЕМПЕРАТУРУ ВОДЫ СОСЕДЯМ .
Нельзя ставить кран на байпас. Конечно нормативно не запрещается, но запрещается просто менять проект. А если менять проект запрещено, то разрешаем менять только в рамках разумного. А разумностью кран на байпасе назвать нельзя.
@@infosantehnik спасибо за ответ,если нормативно не запрещено,то дальше идёт рассуждения...на работе в душевой,бытовках,здание 4 этажа везде стоят краны на байпасах... У меня полотенце суши тель не греет лесенкой,при запуске горячий,потом остывает... У меня 3 этаж в 9- ке,подача сверху от отопления идёт 25 труба,сделан байпас с 20 трубы,на полотенце суши тель идёт 25 труба и хорошие краны,подключение снизу...заход выше водоточки,а слив под уклоном( как делали перерыл весь интернет и изучил этот вопрос,ошибка моя надо было оставить полотенце сушитель на сутки и более,что я не сделал.сейчас уже положена плитка и т.д.повесив он не греет,воздух спускал,воду тоже через кран Маевского, горячий,потом остывает... Есть вариант подключиться сверху заход или поставить кран на байпас и держать его открытым...если поможите вот телефон 098 372 58 33 Сергей,Украина, перезвоню с лайфа
Н-да... Заморочил с водяным столами и гравитацией, ну ладна.. Вернали твоя логика?..... У тебя теория. Я также отвечаю теорией. У нас Подача воды снизу вверх. И если это вложить в основу, то, при любом соединении ПС с нижним подключением он не будет работать Ему по любому будут мешать эти гравитационные столбы.... У нас нет домов где горячая вода сверху вниз.. Тоесть все с нижним подключением ПС неработающие.... Тогда нифига их продают? Старик.... Всё продающие нижнего подключения ПС не правы, а ты со своей теорией прав....? Ну так не скромно говорить... Что то не так с твоей теорией.. Скорее так... .
