Так обжимают пассатижами только рукожопы . Если уж пассатижами , то аккуратно , в нескольких местах , то же по плоскости ,и другим местом пассатижей ! Обжим с четырех сторон , во многих случаях неудобен , т.к. потом конец зажимается винтом , который плющит наконечник , поэтому обжим должен быть по плоскости !
Всех больше дайков пол вашим постом. А теперь представим что устанавливаем люстру , с вагой что идёт в комплекте . Тонкие проводки не дадут гарантии крепёжа , нужно наконечить. И вот тут все кто лайкнул и вы автор первого поста - обосрались с пасатижами , так как переходное обеспечено без обжима специализированным инструментом. Так же есть выключатели и розетки со встроенным ваговым соединением.
Кривым рукам яйца мешают.. Автор говорит, что если колесо накачать. Оно не поедет. Любой спец инструмент работает быстрее и удобнее, с меньшей потерей силы.. И только. Пассат да и я обжимаю лучше чем жмёт обжимка. Просто пассатижамиделаем букву м. И потом плющим.
@@zaharhaphizov646тоесть вы сейчас на серьезных щах говорите что пассатижами лучше чем матрицей, и при этом вы делаете сначала букву М а затем обжимаете? Ну тоесть матрицей одно нажатие, а пассатижами пять или сколько их там действий? Купите себе матрицу и не вешайте ни себе ни людям лапшу на уши.
У меня все есть. Но есть действительно такие ожимки, которые жмут хуже пасатиж. Опять же опыт никто не отменял. Сменю тему. Вы пробовали зачищать провода зачисткой. На жаре, на морозе?! Многие работают при комнатной температуре с определёнными типами изоляции. Бокорезы в прямых руках работают всегда и везде и с любым типом кабелей.. О обжать все ими тоже можно. И откусить и зачистить. Так что я за Бокорезы, молоток, разводной ключ, головку и изоленту с проволокой вместо хамутов.
1) жилки провода перед опрессовкой не скручивают. 2) опрессовывать пассатижами нужно уметь, а не просто давить в тупую. 3) после того как наконечник будет затянут в автомат и раскручен, разницы между опрессованым пассатижами и пресс-клещами вы не заметите.
@@rangoutgeekНу допустим, ты зажимаешь пасиками, вставляешь в автомат - гарантируешь, что при зажатии жылы не начало выдавливать, т.к. пассы не ставят продольные насечки? Дай угадаю - ответ будет "да я всегда так делаю". А я потом за такими как ты переделываю. И правильно тебя в шею гонят, ты не мастер.
Смысл НШВИ - чтоб все жилки учавствовали в работе, и при затяжке не расползались снижая общее сечение, а не для того чтоб они крепко держались)) хороший должен быть общий контакт, с НШВИ помогает, спец обжимник тут только для удобства..
@@user-cd1bu9ux5r у меня бвли случаи, когда НШВИшка с обжиммом не входила и я обжимал винтом, что касантся обжимом пасатижами, я не обжимаю, если нет обжимника, то еусачками обжимаю, чтоб придать волнистось мелким жилам, на подобии того как происходит в обжимнике, так не выдернешь, если кому то конечно понадобится выдергивать)))
Такие штуки начали появляться на рынке (по крайней мере, популяризироваться) лет 5 от силы. При том даже в 2024 почти все электрики и ремонтники знать не знают ни о каких НШВИ (а если будешь рассказывать, то нахер пошлют) - без задней мысли засовывают многожильные провода в винтовые зажимы.
В аппарат то может и воткнёшь, но вот например клемма рассчитанная на 2,5мм², провод на 2,5мм² обжатый плоскогубцами соответствующей гильзой точно откажется принимать...
Просто пишу из опыта пользования! Провод не закручивают когда ставят наконечник, и полоками нужно сильнее нажать и бокерезами надавить. При затягивании будет такой же эффект как и спец зажимом. Но спец зажим даёт быстроту работы, и бывают клеймики маленького размера и они помещаются, нежели чем плоское
@@kanalkotoriykanaet с 50-тью квадратами так делал... Сначала опресовал, зажал, раскрутил. Второй просто засунул и зажал, раскрутил... Разницы - ноль... Только не опресованный не так ловко заходит.
@@sam-po-sebe А я вот вам не верю, потому что один мне тоже такое доказывал и мы вместе с ним попробовали и нихрено он не обжался. Теперь другой вопрос если клемник пружинный(самозажимной, безвинтовой) как вы такое проделаете без предварительной опрессовки?
@@johnny2767 Согласен, на пружинные их и не ставлю. Но на большое сечение 35мм2 как то стрёмно без них было ставить, но в итоге всё работает без них хорошо. Просто некоторые производители показывают с НШВИ. А пробовали мв на винтовом клемнике 70мм2, тянули хорошо и ни фига он не обжался. Та что в любом случае если ставить наконечник нужно его опрессовывать
1) жилы НЕ СКРУЧИВАЮТ, иначе при обжиме они сами себя порубают, с уменьшением сечения провода почти вдвое. 2) НШВ, НШВИ - можно не обжимать вообще! Это совершенно спокойно произойдёт в клеммном зажиме! З.Ы. Пардон, что повторил многие комментарии.....просто у меня от таких показывальщиков и объяснителей бомбит.
Был у меня на работе такой опрессовыватель, который формирует гильзу в форму квадрата. Никто не любил пользоваться этим инструментом. Даже не знаю, для чего нужен опрессовыватель именно такой формы опрессовывания. При вставке такого провода, опрессованого этим инструментом в клеммму или автомат, гильза плющится и лопается при затяжке винтика. Самый классный опрессовыватель - тот который сдавливает гильзу в виде прямоугольной формы а не квадрата. Эти клещи всем понравились, провод из них никогда не выскакивал и не лопалась гильза. Ещё популярны клещи, которые сдавливают в виде буквы "U" они под полукруглые клеммы, которые обычно запаяны на печатных платах. А вот кому нужны квадратные обжимки я даже не знаю.
Монтажник электромеханических и радиотехнических приборов и систем ПТУ 93г. Сборка щитов управления только моножила и до потребителя было тоже самое до определенного времени, потом пошла эта залупа в виде многожилки и мое время в электрике закончилось, и это очень хорошо. Дерзайте космонавты, у вас должно быть все намного надежнее
Это все ни какого отношения к электрике не имеет. Дело в потреблении, надежность уменьшает потребление. Воздушку 380 по деревням тоже обязали кабелями кидать, это из той же области.
Плоский сильный обжим прежде всего необоснованно увеличивает требуемый диаметр приёмного гнезда. Обжим недаром производят квадратом. Иногда шестиугольником. Это минимизация диаметра сечения! Потому что обжатый провод потом оптимально по сечению и легко входит в круглое гнездо! Без люфта. А когда ты сделаешь "плоскую плюху", то хоть поперёк дави гранями пассатижей, но что ты будешь делать, когда он в приёмное гнездо не лезет?! Я видал "умельцев", которые подёргают-туда-сюда, оно не лезе, ибо слишком плоско и широко даванул, и дурень берёт снова пассатижи, и начинает уже сплющенное с двух сторон обжимать ещё раз уже с боков, формируя меньшее сечение, ослабляя прежний обжим. Повбывав бы.
Вот я на работе взял этот обжиматор, и собрал всё по красоте... Проходит время, надо сменить автомат - при снятии автомата, пальцами стянул наконечник о_О Психанул, залудил провода - и не стал парить себе мозг.
@@EnergiIngineringлужение ослабнет? Вы серьезно? За 15 лет эксплуатации проводки с луженными наконечниками ни одно соединение не ослабло. (Из любопытства протянуть хотел - ничего не протягивается совсем)
@@igor0874 речь про лужение жилы. Не единожды сам затягивал луженый кончик до упора,а через год на пол оборота еще подтягивал. С НШВИ такого нет. Через 2,3 года пробовал подтягивать-не тянется. А лужение как алюм. Течет безбожно.
@@EnergiInginering я именно про лужение много проволочной жилы и говорю - ничего не течёт и ничего не ослабло. Перед лужением хорошо скручиваю - олово просто склеивает жилы между собой, а нагрузку принимает медь...
А винтик или пластина имеет форму клещёй😂...что бы часто не спрашивать....во электрик на всю голову....они обжимаются только для того,что-бы не слетели при установке под прастинки. или не перерезало винтиком при затяжке...без них.😊
Вопрос не стоял об обжиме пары сотен наконечников ! Если бы дело обстояло так , то специализированный инструмент был бы однозначно необходим . Здесь речь (как я понял) , идёт об обжиме по необходимости , нескольких наконечников в бытовых условиях ! Спрашивается : нахрена дома человеку специализированный инструмент за 2,5-3 косаря , чтобы раз-два в жизни обжать несколько наконечников ??? 😳
Перевожу : "У меня часто спрашивают зачем нужны опрессовочные клещи" перевод : "Я купил китайский кримпер, а электрик сказал: "зачем ты купил это говно?""😂😂😂
основная деформация наконечника происходит при затягивании клеммы. вся,красота предварительного обжима будет уничтожена. самая главная функция наконечника - не дать распушиться проводникам и защитить их от перерезания острым краем винта клеммы
Вы не задумывались над тем что кроме обжимки фольги вокруг кабеля ещё действуют другие усилия того в чём вы его зажимаете. Открою вам один сикрет наконечник НШВИ сделан не для того что удерживать кабель. Он рпидуман для того что бы при болтавом соеденении не перерезались жилы этого кабеля ну и конечно что бы эти жылы не топоршились и не попадали на другие клеммы. Эти наконечники можно не чем не обжимать при затяжке проводника в приборе есть технические требывания затяжки этим прибором. Например для автоматического выключателя это 2,5 нютона. Вы проведите эксперемент зажмите наконечник ншви обжимкой и затяните проводник в автоматическом выключателе как пологается. А затем не обжимайте проводник и затяните его с таким же усилием. Восле замерте сопротивление. Я вам открою один фокус его сопротивление будет одинаково. Если вы собираитесь добиться от проводника качеств буксировочного тросса. Мой вам совет тогда используйте толстастеные медные гильзы. И будет у вас счастье. Вы достигните максимальной нагрузки на разрыв. Замечу сразу гильзя нужно будет набивать плотно, иначе вы идеала не увидите.
я так один раз грустил, что не могу 20-е сечениее нормально культурно обжать, а гильза там что-то типа двадцать пятая. Обжал как смог, засунул в контактор, затянул до отсечки, подождал пару минут и ещё раз отвёрткой щёлкнул Там то ли 2.5, то ли 2.8 было ньютонметра, это контактор от abb 4 полюса по 40 Ампер. Открутил и удивился как никогда -- все мои потуги обжать прилично были раскатаны в пух и прах об идеально пропечатанный на гильзе рельеф внутренних поверхностей винтового терминала в приборе. Ваще можно было не обжимать 🤣
Смысл наконечников лишь для удобства монтажа провода в зажим чего-либо. Точка. Без него всё будет работать отлично, ежели ручёнки не кривые и растут из плеч. Как-то так. Успехов Вам всем и всех благ, крепкого здоровья и долголетия, благополучия во всём!
1) Плоскогубцами стоило обжимать насечкой не вдоль жил, а поперёк. Тогда и результат будкет подобным второму варианту. 2) А пайка пожалуй будет ещё лучше, особенно с точки зрения контакта и сохранности и прочности жил, как мне кажется. Я не монтажник, но все провода всегда пропаиваю и никогда об этом не жалею потом. Обжимами не пользовался вообще никогда и не планирую. Возможно они нужны для случаев, где нужно монтаж сделать быстро и нет возможности использовать паяльник. тогда они однозначно будут лучше, чем просто скрутки.
неудобно, потому что мне много резать надо раз, я уже штук 10 потерял и штук 5 сломал и штук 5 просто сточились .. Какие нахрен клещи. И основная масса работы приходится не на обжимку как бы, это где то 10-20% только. Отсюда и выбор инструмента@@provodokk
«Меня часто спрашивают», я ведь гуру электрики, я один есьм источник света знания в интернете, просто пользуюсь самыми попсовыми оборотами чтобы напилить очередной шорт, пустить пыль, пух, прах, а так спасибо, наконец-то я познал, а то у всех какая-то вода ниочём, вы лучший
Сколько коментариев читаю, ни разу никто не подумал что при плохой опрессовки хоть даже провод будет хорошо сидеть, он всё равно будет окисляться. С автором согласен. Да даже приставляю людей которые мучаются с пассатижами когда наконечников несколько сотен)))
Согласен со всем сказанным, но теперь заведи в автомат, зажми. Потом, отожми и посмотри что получилось😂. А получилось то, что ты делал пассатижами. ТЕПЕРЬ ПОПРОБУЙ СНЯТЬ😂😂😂. Ух-ты, теперь опять с усилием снимается😂. Но всё равно. Обжимайте наконечники спец.клещами!!!
Я недавно перемонтировал силовой щит, там сборщик крупно ошибся в схеме, впечатление, что он на схему вообще не смотрел, а вставлял провода, куда смог дотянуть. Но... Ни один провод из автомата выдернуть было нельзя. Все закручено на совесть и контакт идеальный. Но стоило открутить винт и вынуть провод - наконечник мог свалиться сам без всякого усилия. И говорит это о том, что не наконечник обеспечивает контакт, а винт, под который поджимают провод. А наконечник можно в принципе и вообще не обжимать.
В клещах насечки поперёк наконечника, а пассатижами зажал вдоль. Зажми ими так, чтоб насечки были поперёк и местом, который откусывает. И разница будет минимальная
Это все хорошо, но! Пробод перед опресовкой должен быть ровным, не в коем случае не скрученый иначе кримпер может передавать стайки, провод должен быть немного длиннее наконечника, на худой конец в ровень. Вообще наконечник ншви нужен для того, чтобы жилы не передавливались винтом и не расползались в разные стороны, в автомат можно и так засунуть, там прижимает контакт по всей площади. Если нет ншви можно обслужить, но это уже совсем другая история)
Бокорезами подрезаю, зачищаю, обжимаю. Один инструмент! Можно и мелкие гильзы обжимать и НШВИ и мелкие наконечники, при должной сноровке. Еще раз! ОДИН ИНТРУМЕНТ! Это удобно! С точки зрения надежности никто меня не переубедит, все проверено.
При установке виндовс обожмет как надо. Это лучше чем никак. Другое дело что после обжатия пассатижами наконечник не войдёт в установочное отверстие. Нужно будет постараться чтобы его "засадить". Но хорошо придавленный греться не будет, проверено.
Когда говорят - "Люди говорят" - это значит, что это только твои мысли. Если дальше провод с наконечником никуда не совать, то наконечник предотвращает разлахмачивания жил. А так вообще лучше плоскогубцами(площадь прилипания больше, прижим лучше). Зажми свой квадрат в АЗС, там твой провод и выпадет.
Единственный плюс обжимного механизма удобство, быстрота и стабильность и квадрат который влазит туда куда не влезет плоский! А так при должной сноровке плоскогубцами можно даже и пережать, особенно если обжимаешь в других местах, а не как показал автор!
Опрессовка нужна лишь ддя удобства, чтобы при монтаже наконечник не свалился. А винт в итоге всё прижмёт как надо, независимо от предварительного обжима и формы обжима.
Пассатижи выполняют те же функции, что и клещи, кусачки, плоскогубцы и прочее, но , как любой комбинированный инструмент уступает по удобству и эффективности отдельным инструментам. Удобен ли складной швейцарский нож? Да! Режет ли он лучше кухонного ножа капусту и морковку? Нет! Но может!
Обжим пассатижами ( плоский) - площадь контакта= 1, опрессовкой ( квадрат) - площадь контакта= 1/2. В итоге: снять - не снимается, но подгорать контакт будет знатно😮
Когда затянешь наконечник квадратного сечения в клемме, толстая клемма его расплющит, плюс площадь контакта клемма - наконечник у квадратного наконечника меньше. Так что неизвестно что лучше.
Не важно чем это все сделано Важнее кто и каким образом это делал и понимать суть вещей для чего это делается Скрутка на коленке но сделанный хорошим электриком может прослужить дольше чем вот это вот сделанный каким нибудь чайником Конечно я понимаю что все эти приспособления делаються для облегчения жизни и для минимизации человеческого фактора
Я могу его так же пассатижами обжать, весь фокус здесь в бороздках, которые сильнее зажаты. Сделй их пассатижами и будет такой же контакт, а если зажимать в автомат, то там вообще можно сразу клеммой автомата зажимать. Но вообще пассатижами это скорее частный мантаж у себя дома, если работать, то время конечно решает и лучше уж клещами т.к. быстрее.
Бокорезы в помощь, не усердствовать и всё тоже самое, сначала пассатижами, потом бокарезами, делаю так когда опрессовщик забыл, один минус, бывает не лезет в посадочное гнездо
Вообще ншви существуют для обжима многопроволочных проводников дабы они были и обжимались в пучке , не расходились, что пассатижами , что спец обжимками роли не играет они все равно потом сожмутся в клемнике устройства либо зажимным винтом! Так что обжимайте чем угодно, даже после кримпера. При зажатии винтом в клемнике втулка разойдется немного !
Согласен с автором. Разница будет видна хорошо. Если поработает при полной нагрузке. Какоето время. Я ремонтник знаю о чем говорю. Таких монтажников пасатижами и молотком с керном до......
Маркетинг и красота, да. Практически клемма раздавит наконечник и нихрена не будет так же прочно. При первой же затяжке, наконечник деформируется и при следующих ослаблениях снимется так же легко😊
Это означает что слабые руки. Когда будет зажиматься в клеме винтом, то это исправиться, а вот если пружина типа Wago, тогда да, только развивать силу рук). Удачи в спорте.
Вот только наконечник становится квадратным, и при затяжке, под плоскую площадку ( т.е. всегда) он внезапно снова станет плоским, как после пассатиж. Я вообще отношусь к обжиму НШВи как средству удержания до монтажа. Автомат или контактор, сам обожмёт под свою форму и с нужным усилием.
Бывают такие коммутационные аппараты, где отверстие под провод очень узкое, и контакт обжатый пассатижами туда не лезет, в отличии от обжатого специальным инструментом
если под винтовой зажим, то предварительный обжим наконечника большого значения не имеет. но если под подпружиненный, то обжимать надо подходящим инструментом.
Поддерживаю все ранеенаписанные комментарии. Реально, после обжима опрессованного как угодно провода в автомате наконечник снимается с провода. Жилы перед опрессовкой не скручиваются. И вообще вся эта опрессовка по идее нужна только перед зажатием провода в тех клеммах, где на наконечник давит винт. Вот здесь это будет эффективно.
1. Открытый винт часто режет многопроволочную жилу. 2. Проволочки топорщатся при заведении в клемму, в результате часть из них не участвуют в обеспечении контакта и сечение уменьшается - в результате потери и нагрев в соединении.
Много способов и все хорошо работают если голова на месте и руки не из жопы. Даже если нет наконечника а проводок тонкии то можно сделать бандаж чуть более толстым проводом. Тоже норм будет и в трубчатый переходник и в автомат. Ну а если есть специальные инструменты и приспособы то тут в любом случае жирный +
Пассатижами можно не только обжать НЕ ХУЖЕ чем кримпером, но и гвоздь забить не хуже чем молотком, и гайку закрутить не хуже чем ключом. Вопрос не столько в результате действия, сколько в удобстве/КПД/мудохании при самом процессе...
Я обжимаю режущей частью, слегка, со сторны пластика. Чисто чтобы не спадал, а вся гильза оставалась круглая... И в автомат... Тогда получается максимальная площядь контакта!!!
Если наконечьник этот к автомату подлючать,прессклещи эти не подходят. Лучше контакт будет если пасатижами обжать.Для того чтобы он не слазил, есть спец.технология!)
Ох. Зря ты парень эту тему затронул😂 мы, электрики, народ очень суровый, постоянно под напругой 😂😂😂 А если ещё и челябинские электромонтёры увидят, вообще пипец будет! Ролик надо будет в разряд 18+ переносить😂😂😂
Конечно, много инструмента не бывает. Только вопрос упирается в целесообразность. Инструмент нужен нужный. Да, первое: Вы на конвейере и занимаетесь оприсовкой наконечников (что-бы при транспортировке не повысыпались), второе: Вы монтажник и зарабатываете этим (типа хорошо). Там, всё это есть. А третье, это я (и электрик и механик и сантехник домашний), смотрю Ваш контент и удивляюсь, зачем и на кого(?). Для начинающих нужно рассказывать о площади контакта в целом, а не крепиже гильзы на проводнике. В интернете вирусится носоковырялка, классная штука.
Могу так сказать 😊 ну чисто моё мнение. Пассажирами можно обжать и засунуть в автомат. Но если в клемник засунуть. И проверяющий дёрнуть для проверки то пмзда тебя уволят😂
Как раз в постоянку переделываю такие приколы. свернут черт пойми как, а потом ходишь с тепловизором и высматриваешь где какой начал греться. Собственно. Если стоит выбор между обжимом как попало и голым проводом, то голый провод лучше.
Если нет обжимного, но есть плокогубцы, то гильзу на проводе можно обжать тем местом, каким отрезаются провда (кусачки). Просто слегка продавить всю гильзу, не доводя до отрезания гильзы.
Если ответственное соединение, то я спаиваю на конце провод с наконечником, и потом можно не обжимать, т.к. после затяжки контакта в автомате, он ужмется там по месту идеально.. Это производители щипцов ищут себе работу.. )))
Можно и кусачками, начинаешь от основания наконечника обжимать кусачками, не сильно, чтобы не перекусить, потом поворачиваешь наконечник на 90° и снова делаешь обжим кусачками, но уже чуть выше, и так до конца, точно так же плотно потом сидит наконечник и фиг снимешь
Я извиняюсь, но нельзя скручивать оголенный конец провода перед обжимкой, так как может в дальнейшем переломится за обжимной гильзой. Я видел как такое делают, беря гильзы не по размеру, что бы всунуть... В теории конечно если сделать один раз и больше не лазить то можно, но если потом придется менять автомат или переключатель есть шанс надлома, а это капец как не приятно, снова зачищатся, а потом не хватает длинны, потому что кто то зотел сделать красиво и все в притык... В общей опыт из жизни😁
