Подробный обзор перекрытия, утепленного сухими качественными опилками на пароизоляции. Первая зима показала слабые места такого перекрытия, а так же увидим общее состояние!
Приветствую. Пароизоляцию с опилками лучше не использовать, желательно обычный картон или крафт бумагу. Так как очень тяжело добиться 100% герметизации и получается, что в этих неплотных местах концентрируется большое кол-во влаги, а в случае с картоном эта влага распространяется равномерно по всей поверхности. У меня сделано с обычным картоном опилки 20 см и все сухо.
Если холодный чердак, то да. А если второй этаж или мансарда не отапливаемая зимой, то пол сгниет на втором этаже, т.к. пару некуда деваться будет.Тоже опилки лежат лет 40 на картоне и всё сухо, но сейчас чердак переделываем в мансарду. Так вот вчера залез наверх, на опилках лежала перевёрнутая ламинированная табуретка. Я её поставил на ноги, и вся сидушка была мокрой в каплях. Т.е. пар выходил из опилок и упирался в холодную табуретку и конденсировался.(-6 на улице и на чердаке соответственно) А если застелить пол, да ещё положить ламинат, то вся эта влага будет под полом второго этажа. Наверное так... Так что завтра поднимаю опилки и стелю пароизоляцию.
Спасибо за видео. Наглядный пример, что нельзя делать тонкий слой. Из всех просмотренных видео, понял, что слой опилок должен начинаться с 40 см. Так же видел, у мужика вместо пароизоляции лежат на доске старые газеты. Тепло не уходит. Опилки сухие потому, что дышат. Летом на чердаке жара и опилки хорошо просыхают.
Когда мы строили свой дом в 80-м году то по потолочному перекрытию укладывали смесь опилок с гашёной известью и водой по густоте как арболит вот делают слоем 10-15 см,тромбовали это,уплотняли,дали этому покрытию высохнуть,а затем сверху засыпали просто сухими опилками слоем 15-20 см.Дом простоял уже более 40 лет и в нем тепло
Ну газеты я вам скажу это так себе если честно , пары ,влажность вашу газету потом превратят в труху , лучше картон ,он плотный и толще , а самый лучший вариант как я сделал, идёшь в магазин, покупаешь обычный накрывной материал ,то чем жена огурцы накрывает от туманов , он как раз дышащий в обе стороны , у меня на дом 70 кв. Ушло по деньгам 1500 руб .
Я на днях разобрал крышу, потолок в доме засыпан опилками, в начале девяностых дом перекрывали новым шифером и пристроили одну комнату, это была третья пристройка, в общем если на верх дома смотреть прямо блин дворец с башнями))) я всё это разобрал и накрыл всё под одну крышу, весь пиломатериал был обсолютно целым, в одном месте, где на стыке протекала крыша сгнили две доски. Никаких тряпок и бумажек, кроме толи под шифером там не было.
У меня потолки засыпаны опилками с извёсткой на 15 см. Перед этим положен пергамин( не пароизоляция) проходил тепловизором утечки тепла 0 %. Всё перезимовало отлично ни чего не намокло не сгнило.
У меня 30 см. слой опила. Живём в этом доме уже 7 лет. А сколько они там лежат хз. Единственное я по периметру подсыпал ещё опил. Поднял до 40 см. А так в принципе дёшево и сердито. Тепло держит.
@@user-bx1up6fu6x спасибо, еще скажите если черновые работы не выполнены в доме, то лучше после них сыпать опилки, чтобы лишней влаги не было, или это не играет роли?
Вот, чтобы не говорили про минвату, как бы не хвалили, а на потолочном перекрытии она показала себя ужасно! Количество видео с проблемой из-за утепления перекрытия минватой просто зашкаливает!
Опилки впитывают избыток влаги, а через некоторое время, когда влажность воздуха падает, выпускают пар из себя. Поэтому им влажность навредить не сможет, чего нельзя сказать о минеральной ваты, которая хоть немного намокнув , резко теряет свои теплоизоляционные свойства.
Подумайте, подумайте. А заодно не забудьте изучить опыт американского и финского домостроения🤣🤣🤣 Вас ждет там много нового и оно заставит задуматься об этом ролике совсем под иным углом зрения.
Засыпал опилом. Снизу картон. Сверху утоптал слой глины. 30лет прошло. Нигде не сифонит, не сквозит. Подсмотрел этот способ когда ломали старый дом. Матицы и доски были крепкие и не гнилые. Строю дачу буду так и делать. Осталось узнать чем лучше утеплить стены. Подскажите люди добрые.🤗
Пароизоляцию нужно делать либо на 100% качественно, либо в случае с опилками - не делать вообще, но тогда и слой поболее сыпать. В места выхода теплого воздуха проблема это не сырость утеплителя, а гниение несущих и ограждающих конструкций. Лет за 5-7 будет труха. Пена - сомнительный вариант. Она не повторяет меняющуюся в течении года геометрию древесины, поэтому со временем герметичность пропадет и пар полезет снова наружу. Я на одном-двух местах попробовал бы законопатить эти щели джутом. Нарезать на "шнурки" подходящего размера, и конопаткой с молотком загнать в стык. Понаблюдать отопительный сезон на результат.
Окна пенить в зиму не лучшая идея. Мало того что пену придется брать зимнюю, так и в итоге она нифига нормально не расширяется в мороз. Потерпи до весны)
Да у нас так же в общем, но вот смотри! Поздней осенью я утеплял себе дверь лепил пенопласт и подпенивал коробку. Так вот со стороны дома пена нормальная, а с улицы пена как труха стала, только дотронется рассыпается. Причем пена не дешевая
лучше использовать опилку чем утеплители. Опилка дышит не впитывает влагу как утеплитель(утеплитель дышит и еще впитывает всю влагу) просто надо по больше опилок и для верняка надо засыпать землей сверху тогда ваше будет 👍
Просто пароизоляция если делал....то надо было прибивать со стороны помещения.Ну и количество опилок.маловато.У нас в городе делают ЦСП.Я подсыпал отходами от производства плиты.Опилки или стружка или скорее мелкая щепа серого цвета.Уже в цементе и сульфате алюминия.Ложил только под них картон.Обычные коробки.Сантиметров 20
Реальный срок службы материала можно определить лишь по его состоянию через какое-то время. Пенопласт, полистирол и пенополиуретан редко выдерживают 30 лет, ведь их разрушают кислород и ультрафиолет, минеральная вата выдерживает лет 50-70, а опилки переносят срок службы в 150лет.
@@Dom_Svoimi_Silami перемешать с известью и побрызгать огнезащитой для спокойствия. Закрыть слоем глины 4=5 см и хоть костёр сверху разжигай)) А вот если огонь попал на пластики... Ховайся!
Проблема есть но чтобы её решить, нужно по периметру у стены насыпать ещё слой опила. Чтобы не было проблем, нужно знать как конвектирует тёплый воздух внутри помещения. Частая ошибка при строительстве тëплых помещении это отсутствие потолочной отсечки. Чтобы исключить промерзания и конденсации в местах примыкания балок, в потолочном перекрытий по периметру нужно было ложить брус меньшей толщины чем основные стены, чтобы птолочное перекрвтие с утеплением пересекало внутреннюю вертикальную поверхность стены и отсекало потоки поднимающегося теплого воздуха по стене из внутренней части помещения.
Здравствуйте, у меня со стороны чердака потолок глина с соломой, внутри сделан гипсокартон. Надо ли перед утеплением стелить картон. Или можно просто насыпать опилок?
вам получается надо было пароизоляцию потолка сделать с нахлестом на стены около 10см и подсунуть под этот нахлест пароизоляцию стен, и пройтись этот нахлест скотчем по всей длинне, и лучше наверное было пароизоляцию по черновому потолку а не по балкам
люди! если в доме печь или котел это одно,но если котел вне дома, то.....при сгорании одного кило топлива в среднем расходуется ок. 15 кубометров воздуха. воздух, если печь в доме, берется в доме, забирая большую часть влаги, происходит интенсивный воздухообмен. семья из трех чел. выделяет в сутки ок.1-1,5 ведра воды в виде пара. стирка,готовка,дыхание и т п.
Опилки,как утеплитель, хороши лишь до тех пор пока в ливень не потечет крыша. Тепло и длительная влажность сгноят потолок. Уже доказано на практике. Надо в сильный дождь ,лазить смотреть протечки. Даже самая хорошая крыша со временем стареет и разрушается ветром.
Опилки всегда насыпают выше балок сантиметров на 10-20 . Это основное правило. И балки не оборачивать ничем, ни пароизоляцией, ни картоном, а то сгниют нафиг
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-wTComQErKrI.html двойственное действие: с одной стороны вы забиваете возможные щели, но с другой, при уплотнении, ухудшается теплоизоляция.
Да, и картон не надо, не говоря уже про пароизоляция. Глину разместить и щели замаза́ть сверху руками, высушить и потом опилки. Да, 30 сантиметров надо. Добавить известь пушонку немного. В старые времена, на дворцах в эти опилки махорку добавляли.
@@Dom_Svoimi_Silami попробуйте докупить весной-летом эковаты и перемешать опил с эковатой, она не даст всякой живности в чистом опиле и такая смесь будет более гидроскопичней и пожаробезопасней
@@graalbot3390 У меня на чердаке- крысы, всю вату за два года дыбом перерыли. С дивана советовать - не мешки ворочать. Мыши и крысы- вполне комфортно, в твоей хвалёной эковате, гнездятся.
По своему дому скажу, 40 см опилок, и никакой пароизоляции!!! Только паропроницаемый материал, чтоб не сыпалась мелкая древесная пыль в дом! Опилки лежат на потолке, потолок из доски пола (соединённая шип-паз) на 38мм толщиной, лежащая лицом в дом. Весь пирог полностью паропронмцаемый! Точка росы в 5-7 см от верхнего уровня опилок, зимой пар на верху пирога примерзает, опилки имеют корку слипшихся от мороза, но это всё вымерзает(испаряется ) и зимой , и тем более летом!!! Опилки своих теплоизоляционных свойств не теряют! Ну и с извистью конечно в перемешку!
по отцовской рекомендации я утеплял опилками с глиной, глина это антисептик предотвращает гниение забирая лишнюю влагу. если опилки без глины то могут заводиться со временем насекомые, в старых домах люди рассказывали наблюдали, сам не видел.
@@user-ul6ej7tx7j нет глину мешали с водой до состояния "глиняного молока" потом это молоко мешали с опилками в бетономешалке и сырую эту массу укладывали на потолок (дом на этом моменте нежилой, сохнет долго ,вода просачивается ) делал я это летом в жару.
Нарушение технологии строительства всегда приводят к разрушениям строения. Первое грубое- недостаточный слой утеплителя привел к смещению точки росы на поверхность пароизоляции. Второе- отсутствие в доме канала вентиляции через который парЫ могли бы покидать помещение снижая относительную влажность помещения. Без вентиляции любая мышь проделав отверстие в удобном для нее месте сгноит вам кусок стены. К домам с печным отоплением это не относится там достаточная вентиляция через дымовые каналы.
Пароизоляцию кладут внахлёст на стену гладкой стороной к верху и тщательто проклеивать все места примыкания и стыков. А не совать её во все щели.. Исходя из увиденного можно делать вывод.. что проблема в укладке пароизоляции ..плюс слишком тонкий слой опилок. Верхняя часть опилок всегда должна быть холодной.. И чем больше эта толща.. тем дальше холодный слой от пароизоляции
@@Dom_Svoimi_Silami а перекрытие не надо от влаги уберечь? Хрен с ним пусть гниет? Я бы даже немного денег поставил на то, что под пароизоляцией как минимум сыро, а местами даже вода. Афанасий дело говорит - пароизоляцию делают изнутри дома. Что бы и перекрытие уберечь от гниения и утеплитель автоматом будет защищен.
@@user-qj3fx1im2f перезимовал эту зиму. Морозы до -40 холодный чердак. Снизу вверх доска дюймовка, изоспан D, слой опилок 20 см. Изоспан весь сухой опилки практически везде сухие кроме 2 мест там перегородка комнаты стыкуется с несущей стеной. Видео что точечно пар выходит. Опилки не осели и видимо есть полости. После засыпки прошло всего 4 месяца. Так что норм всё с пароизоляцией ничего не мокреет нигде.
1. Слой опилок явно маленький. 2. Не утромбованы и опилка из под эл.рубанка совсем воздушная. 3. Параизоляционные пленки какие сейча продаются спасают только от воды и то под каким углом крепить а не от пара, пар ещё легче найдет слабое место. 4. Что опилка или минвата должна "дышать" иначе быть беде. 5. И.Т.Д.
1 слой опилок теперь больше 20 см везде, в углах и по средней стене навалено около 40-50 и стало значительно теплее. 2. Согласен, но со временем дает усадку и становится плотным слоем, приходилось даже ворошить. 3. Пленка сработала как надо, но вот только нужно делать ее внахлест на стены, у меня локально пар выходил по средней стене и опилки мокли и примерзали, как сказал добавил туда бугор из опилок. 4. Второй этаж проветривается имеет вентзазор на кровле и все дела. Проблем с опилками не замечено до сих пор. 5. Утепление этого перекрытия временное, потом часть этих опилок уйдет на чердачное. Там уже сделаю без пароизоляции на обычном картоне.
Никакой пароизоляции не делал в своём новом доме, специально. По мне, так это хрень маркетологов! Каждый год мониторю балки и перекрытия - никакой влаги и плесени с почернением...
@@Dom_Svoimi_Silami может потому, что пара не много и он успевает высохнуть (улетучиться) из теплоизоляции. У меня на перекрытии картон, по нему немного опилок (5см), и наверху минвата в 2 слоя. Климат умеренный, эта зима в среднем -6, - 10.
В родительском доме, а дому больше 40 лет, холодный чердак утеплен стружкой, см 20 наверное, ну они по любому осели, судя по всему толщина была больше. Вообщем без извести и прочих изысков, за всё это время не мышей, не насекомых замечено небыло.
Опилки это идеальный утеплитель! Самое главное оградить от огня! Я не стал тратить денег на вату, потому что второй этаж тоже будет теплым и смысла вливать деньги в перекрытие нет никакого. А в итоге зная результаты использования опилок, на вату даже не посмотрю. Думаю как скаты утеплить опилками)
@@Dom_Svoimi_Silami залита коробка и фронтоны готовы! Лес закуплен на крышу более года назад, а вот чем накрывать не определился, да и деньги пока собираю, в рабство лесть категорически не хочу.
Вы путаете опилки со стружкой. У вас стружка, утеплять по личному опыту лучше именно опилками. У меня 40 см опилок, в -35 точка росы в середине слоя, то есть 20 см от поверхности. Соответственно, если слой будет всего около 20 см, это все промерзнет. У опилок чуть лучше теплопроводность чем у каменной ваты. Вату у нас советуют стелить от 25 см, получается опилок чуть больше, это как раз 30-40 см и выходит.
Вата под слоем опилок сомнется скорее всего (если плотность небольшая). А так, если точка росы будет в слое опилок, тогда можно прямо на вату их насыпать.
Совсем недавно был такого же мнения. Но появились излишки опилок, которые я решил убрать на перекрытие, чтобы потом засыпать ими чердак. Итог эксперимента, слой опилок увеличился с 20 до 30см, а я в итоге первый раз за неделю отключил в доме отопление, потому что стало жарко. Выводы делайте сами
@@Dom_Svoimi_SilamiИнтрига, у меня 15 см, и вот теперь что делать? Но вот что я заметил, что тепло долго не держит, к утру снова камин надо топить. Может и в правду надо добавить??
@@Dom_Svoimi_Silami а я забыл я ещё стенки известной вымазал а потом опилки привалил а можно ещё перед засыпкой опилками ,балки вымазать известковым раствором обработать .
Там где опилок мало, около 10 см, там я не правильно выразился, они не влажные, а холодные. То есть 10см это мало. Там где 20 и хорошая пароизоляция, там чувствуется слой теплых опилок внизу
Ну не знаю было так когда родители делали когда не было ничего кроме совесткой стекловаты и то где её взять было??? Короче с мышами проблемы были всегда Тепло держало посредственно Я это все выбросил обработал и дал минвату живу уже 6 лет с16 года и проблем нет вообще А у моего деда так дача сгорела из-за опилок Очень сухой осенью уроды начали жечь сухую траву 30 метров от дома есть лес и горящие искры ветром задуло на чердак скорее всего через слуховое окно или под шифер дом спасти не удалось с минватой скорее всего такого не было бы Весной начну строительство нового на этом участке Лес стал за время более благородным
Кто мешает там где промерзает навалить кучу опилок? И надо 60 см опилок. Иначе потери. Промерзает 60 см! Вот и положи 60 см! Я положил и 7 лет не парюсь. Не 1 камаз а 3 камаза опилок!
Конечно же да! Но ещё важно сделать ее герметично или же сделать вентиляцию, тогда пару будет куда уходить и не будет вот таких локальных проблемных мест с промерзанием
@@user-fm7jb5is7f я не знаю что будет без тряпки, может пар распределиться равномерно и не будет создавать участков промерзания, но все таки я бы сделал пароизоляцию и вытяжку
@@user-ul6ej7tx7j обычный раствор с водой густой делается потом на чердак замажет все щели ровно а после просушки сверху опилок сантиметров 20 и это придумали люди давно не зря сейчас конечно новые технологии только не правильно их применять и получать иногда брак
Ребята ну какая нахер пароизоляция. Ну удержит она частично пар из кухни к примеру. Но с точкой росы ничего вы не сделаете пленкой. Вы не можете отсечь пленкой теплый воздух поднимающийся в утеплитель, и эта точка росы как раз внутри утеплителя вашего. Другой вопрос выветривается конденсат из утеплителя или нет