Если ее сделать бесплатной то через пару лет она ничем не будет отличаться от М7. Будут такие же пробки, фуры разобьют асфальт и все так же будут тащиться за фурами. Не хочешь платить едь по М7, в чем проблема не пойму, зачем иметь две одинаковые М7? Платные трассы обязаны быть, это очень круто ехать по незагруженной трассе
@@ДимаБеленький-г9е мешает 5 лишних часов. Все дороги должны быть бесплатными, т.к. Конституция гарантирует свободу передвижения! Платными могут быть только частные дороги! А они берут государственные и делают их платными. Как и парковки не должны быть платными нигде. Только бесплатные. Платные парковки это способ сократить число авто, а не надо их сокращать, надо обеспечивать возможность бесплатной парковки для всех. А не придумывать способы сокращений трафика. Если город не вывозит такое количество авто, значит его муниципалитет не справляется со своими обязанностями. Проблемная часть города должна быть снесена и построена заново за счет государства и люди должны бесплатно получить жилье не хуже, а возможно и лучше того, что у них было.
@@ЭдуардРазумовский-ц2д дохрена захотел ты, честно говоря. Парковки бесплатные, дома жилища обновляй им почаще. Ты прикидывай, сколько на это бюджета надо. И между прочем, это делается. Просто не в таких масштабах, как хочется всем. У нас помнится расселили дом, который признали аварийным. Я там был, похоже было на барак с общей кухней и туалетом на улице. Расселили семьи, дали им квартиры. При том многодетным дали трехкомнатную скорее всего, раньше им (семья из 5 человек: мама, папа, старший сын и две дочери) ютились в маленькой комнатке. Дорога если платной не будет, её раздолбят потоками машин. И будут там пробки и качество х..евое, и все люди снова будут жаловаться. А под понятие "свобода передвижения" в Конституции, явно не попадают дороги, ибо ТЫ можешь поехать кдда угодно в стране, и жить внутри неё где хочешь(естественно в рамках закона). А как ты будешь перемещаться: на машине, на самокате, на самолёте, через пространственные порталы - никого не парит. Так что свобода перемещения - это не то, о чем ты думаешь
Говорят иди за Родину жизнь отдай ты в долгу перед родиной. За коммунальные услуги плачу ЗХ, налоги все выплачиваю, за дорогу плачу, за свой же участок земли плачу. Вопрос, кому я должен?
@@snejok888 имхо из того что я слышал, у них не налажена система воровства из бюджета и хуже работает коррупция - поэтому деньги тратиться более целесообразно
Широка страна моя родная Много в ней лесов, полей и рек Я другой такой страны не знаю Где так вольно дышит человек ! Это всё в прошлом, сегодня за свои дороги , проложенные за свои деньги , по своей земле, нужно кому то платить. Кому ?
@@lafasay213Проедь попробуй,- это всё заброшки. М 4 так итнестала автострадой,но жля простых людей ну очень дорогая .При этом постоянные ремонты ,езда по ней сплошной осадок,как будто сделана из говна и палок.
Это верно, если государство монополист, а это очень не выгодная для потребителей система обеспечения их качественными услугами. Опытом человечества доказано, что конкуренция дает лучшие и качественные результаты при разумном использовании. Частные финансовые вложения должны окупаться, но в разумных пределах.
Она не построена на ваши деньги, платишь транспортный налог ты в регион. Регион уже выделяет на СВОИ дороги. Платные дороги - федеральные, за них ты не платишь.
Во всех странах есть платные дороги. У меня друг,так скажем. Итальянец,живет на севере. Бензин там дорогой,пенсия маленькая - 3000€, - ипотека,налоги. И т.д. Останься - 1000€,в эти деньги: еда,бензин,дальше смысла нет перечислять.
Это везде так! В европе в Италии в Испании во Франции везде платные дороги. Если поедеш по аналогом по бесплатной дороге то себе дороже, потому что эти бесплатные дороги везде через маленькие городки деревни, где полно светофоров и другие припятствие. В результате расход топливо в разы увеличивается. Здесь такая же херня😂Дураков нет нигде! Бесплатно прожит не получится, за все надо платить!Не ты один платиш налоги! Это не достлинство, это обьязанность любого гражданина! А так понять можно твое не желание не платить за дорогу! Так никто не заставляет тебя платить, выбирай другой вариант! А то рыбку хочеш, и на хрень сесть😂
@@АнтонБыков-к6г Какое это имеет отношение к платным дорогам? Люди берут у государство роялти, разрешение, вступают в концессию за бешенные деньги так сказать лицензию выкупают потом на свои деньги частные строют дороги привлекая инвестицию таких же частных финансовых структур. Потом пропускают за деньги поток и он должен отбить все свои расходы и +заработать! Ему по барабану твои смешеные проблемы, хочеш едь по его платной дороге, заплати, не хочеш езжай по бесплатному в обход! Увсех свои проблемы, свои задачи! Пора уже научится цивилизованно мыслить! Никто тебе ничего не должен, в том числе государство! ПОРА УЖЕ ПЕРЕСТАТЬ кого то винить в своих проблемах.
Да строились бы эти дороги как новые, а не ремонтируя старые ладно еще, НО когда отрезают от жизни просто кучу мелких поселений как у нас по м4 это просто УЖАС😢, раньше можно было спокойно выехать на трассу, теперь все подъезды к трассе огородили заборами и чтобы заехать на трассу нужно объехать пол города (30км)
@@mishakorzh2214м4 это вообще отдельная песня. Всю жизнь ездил к родне из Москвы в Венев (Тульская область). Сделали платку, подлатали дороги, убрали камеры, цена была приемлемая. Прошло какое-то время и сделали второй платный участок... Сейчас чтобы просто проехать их (не говорю уже про дорогу на море), нужно отвалить приличную сумму, по факту ни за что
Вы это скажите правителям Ямала. Регион, который делает самый большой вклад в бюджет РФ с одной федеральной трассой не может справиться с момента появления этой трассы. Дороги Ямала - позорище России. Нынешний Губер вешает лапшу на уши, уже который год дорогу делают между одними и теми же городами, а все никак. Видели бы вы промысловые дороги , которые ведут к тем самым месторождениям нефти и газа… это дороги смерти, хотя на них держится вся нефтегазовая промышленность. На все один ответ - климат. Чушь несусветная.
Ты, как налого платильщик, за всю жизнь своими налогами и 1 км такой дороги не в состоянии оплатить😂 Платят налогов 2 копейки, а требуют за них на миллионы😂 Бюджет формируют налоги предприятий! Один Газпром, например, платит налогов больше чем все такие вот требовательные налогоплатильщики. Кстати Автодор, это гос компания, тч выручка с платных дорог так же уходит в бюждет. И ни кто не заставляет вас ехать по платной. Нет денег, ехай по объездной, скажи спасибо, что каждой платке, по законам обязана быть альтернативная безплатная!
Как же это гнило. Платные дороги. А как же за эти деньги, за которые мы платим налоги, не взять и не сделать уже существующие дороги. Почему мы начинаем переходить на двойную оплату. Налог заплати, а за эти деньги построят платные дороги и опять же заплати. Что за бред? И почему, почему мы опять это позволяем реализовывать? Почему бы не ездить по ним вообще, что б им это было не наруку.
Так эта дорога не на налоги, а на деньги инвесторов, которые и построили свои азс и тд вдоль дороги) По сути ты для этой дороги нихуя не сделал, так что не ной) Есть другая, бесплатная и на твои налоги)
Ну ты не бак же израсходовал? Мне на 2х тоннойм кроссовере на 800 км 3800 в рублях ушло бы. Но за платку почти 5 тыс это пздц грабёжь! Ненавижу всех кто нашу жизнь испоганил!
Правильные слова говоришь, только по логике не сходится. Низкая плотность населения как раз таки и является причиной почему строить такие дороги слишком дорого чтобы делать их бесплатными
Так есть бесплатная. 12 часов бесплатно едьте. Вам же рассказали. А кому дорого время, тот едет по платной. И платит. Это как в самолете эконом и бизнес. Что не понятно то
Осенью 23го ездил - заправок практически нет, пришлось во Владимире съезжать с платки, чтобы заправиться. Ехал от Арзамаса до Москвы. Из плюсов - очень быстро, ровные дороги, безопасно, удобство оплаты (особенно если без траспордера, то кассы убивают - тут их нет) Из минусов - цена на трассу, цена на бензин )) - учитывая что нет камер, то и особо ограничений нет, отсюда перерасход топлива от скорости, но это индивидуально.
Помню в былые времена мотался по городам и больше денег отдавал гайцам которые шкерились в кустах, всегда мечтал что бы была такая трасса заплатил и едешь спокойно.
Для кого угодно, но не для народа. Почему нас так не любят? Сегодня бабушка стояла в Красное и белое, взяла кефир, а на кассе узнала, что не хватает денег, оплатил ей его потому что жалко было, ведь государство это не заботит. Хоть бы старикам помогать начали, отменив им плату по жкх. Люди не могут позволить себе квартиру с этими бешеными процентами. В моем подъезде вторичка однокомнатная стоит 4.3 миллиона, переплата составит около 9 миллионов по ипотеке, если брать квартиру без взноса. А живу я за 2000км от Мск в самом обычном районе. Когда уже власть начнёт делать что-то для нас?
Пенсии назначает управитель региона. Маленькие пенсии- социальные, у тех, кто не работал официально. У пенсионеров есть возможность 50% льгот на комунальные. Ну и дети должны помогать родителям. Вот я живу в Москве. Работала как то и звонит бабуля , заказывает услугу и ноет: денег нет, пенсия маленькая. Я ей - а дети есть, может они б помогли. Говорит: а сын со мной живёт, не может работу найти. Я: а сколько ему лет? Она: 40 уже. То есть мужик 40 лет в Москве не может найти работу. Бл", я с Донецка и нашла. Сейчас вообще другую ищу, выбираю, чтоб рядом с моим домом. А москвич не может. Вторая бабка аналогичная ситуация. У меня у сына трое детей, ему некогда мне помогать. Блин, раз в месяц заехать некогда? Серьёзно? Люди просто ноют и пользуются жалостью. Может конечно именно ваша и бедствует, но так как у многих квартиры от СССР, то сомневаюсь. А ипотека.. Ну хоть так. Даже тут у нас лучше. Ежемесячный платёж фиксирован. В Европе нет. Могут повысить. Так что всё относительно
Ага щаз. Все эти платные дороги построены на кредитные бабки под госгарантии. Т.е. "инвестор" свои деньги в стройку не закапывает. Он просто обслуживает этот кредит и платит его с денег, которые стрижет с населения по 6р/км.
Человек по факту сказал,рф может только самостоятельно производить военную авиацию,а гражданские самолеты нет,это тоже самое,что в порш каен засунуть движок от патриота и как то заставить это работать,получится но технических проблем и поломок во время эксплотации не избежать,а случаем самолетом такая несправность может стать последним для данной единицы и привести к потери личному составу самолета. @@warlok7473
Я не против платных дорог, но хотелось бы знать, сейчас как рассчитывают цены, от балды? В СССР ВСЕ цены рассчитывались и обосновывались, а сейчас есть такая организация? Зачем всё хотят окупить в день постройки?
Смотря сколько человек едет в машине, если больше одного уже выгодно. С учётом того, что ты в любом случае выезжаешь и приезжаешь в удобное для тебя время, а не по расписанию
Полная обдираловка народа, всё это народная достояние, с чего это, народ должен платить. Что в Советском Союзе, такого не было, а дороги были идеальными
Думал, буду на дачу ездить, пусть даже делая крюк. Но нет, до Мурома 2к, получается за выхи 4к плюс бенз. Спасибо, ездите сами. Вообще грабеж, обещали сделать Новорязанку в прошлом году. Из-за этой м12 перенесли на конец 2024, и решили сделать ремонт моста в этом году длинною в год с сужением в 1 полосу. Спасибо, Воробьев, ты чудак(*м)
Минус этой дороги в том что нет мест где можно прижаться (только небольшие кармашки). В июне попал под ливень, видимость метр-два перед машиной , все включили аварийки и кто успел заняли кармашки. Дак вот в итоге несколько аварий. Люди просто не могли никуда прижаться, и их догоняли такие же.
Параллельно М11 идёт М10. Пожалуйста. Другое дело ценообразование... Но тут вроде всё нормально. Просто народ не понимает , что это не цены высокие, а доходы у людей низкие. И как бы кому не казалось, это по сути немного разные вещи.
Такие дороги бы по всей России. Я ехал 4000 км из алматы в Москву, со стороны кащахстана всё ок, только перед границей был небольшой участок 200км где дорого прям раздолбана, но вот когда оказался в России каждое второе село лежащее на пути, может похвастаться самыми ужасными дорогами в мире. Мне на тойоте тундре пробивало усилинную подвеску, перед поездкой поставил ещё новые рессоры. Такая дорога была бы просто спасением, да многие люди говорят что дорого и тд., но при этом быстро и не придётся потом отдавать около 300000 за ремонт подвески, ладно я на внедорожнике но могут де там поехать люди и на легковушках, и им уже полный капут.
Нужно добавить ещё, что при строительстве данной трассы дорожная техника привратила в хлам и без того плохонькие местные дороги. Получается кто то убил одним выстрелом двух зайцев - построил платную дорогу и угробил бесплатную. 😅
В этом году до Омска на самолете стоимость таже самая, только на троих.... 3 билета туда и обратно по промо меньше 40 т.р. на машине около 30т.р. выходит с платкой М12. НО... 4 суток в пути туда и обратно. затраты на питание на троих.... и по поводу заправок Пи.деж.. есть промежуток по платке где 350 км заправок нет...
Платные дороги - пример того какие и должны быть нормальные дороги. И хорошо, что они есть, однако ценник кусается. Кстати отлично видна разница между тех, что построенны на деньги инвесторов и тех, что построены на деньги налогоплательщиков. Деньги инвесторов не своруешь - спросят, а тендоры вроде суммы немаленькие, а по-факту строят на сдачу от взяток.
Одно дело умеренная плата за дорогу, это я понимаю, на ремонт, поддержание и тд (ехали в 20м году с родителями в Анапу, было по трассе несколько кпп в районе ростова, но цена за проезд была небольшая), но не 4 же, мать его, тысячи за 800км….
Для жителей России проезд по всем дорогам должен быть бесплатным мы платим налоги акцизы на топливо транспортный итд а вот для депутатов нужно сделать платный вход как написал выше в коментах человек
Имеют ли право существовать платные автодороги? Да имеют! Но в России они под управлением госкомпании "Автодор", которая получает еще и госсубсидии (например в 2023 - 86 млрд. руб. годом ранее - 333,8 млрд. руб). Автодор заведует еще и бесплатными федеральными трассами. Идея содержать бесплатные за счет платных может быть и хороша, но (см. выше) субсидии тогда куда? Далее. Есть еще транспортный налог, система Платон (большегрузов, свыше 12 тонн), так с 1 февраля 2024 года тариф: 3,05 руб./км. Эти деньги где? Кстати, М-7 по Платону 3,05*815=2485 рубля. Автор заплатил по М-12 780 км - 4816 рублей. Ну и?!!!🙄
Предположим государство с частным капиталлом построили в дооях 50 на 50. Так пусть Минтранс в бюджет закладывает возмещение затрат с процентом дохода частнику на 5 лет, и расплачивается. Граждане за Правительство почему расплачиваются? Налоги граждане оплатили, дальше ответственность Правительства.
Неоправданно дорого, нет там так часто АЗС, от Казани до мурома, пару штук цивильных АЗС, остальное заправки очень редко как по мне, будка с колонкой, без условий, ни поесть, ни места для отдыха и без туалета
Это трасса для логистических перевозок в основе своей, а обычные легковые как придаток. Трасса построена недавно и за очень быстрые сроки, поэтому такая цена проезда такая высокая. На платных трассах нет рамок платона и весовых поэтому экспедиторам выгодно на них ездить + износ машин меньше, за счет отсутствия плохих дорог и светофоров
Почти 5 тысяч рублей это наглость, хотя бы сделали бы 1000р можно было через эту платную дорогу, думаю лучше на самолёте дешевле будет, и время не теряешь так много.
Если ехать в 3-4 человека, и идти 110-130, то это будет дешевле по топливу и платка распределится на всех. Если ехать в 4ом, то по 2000₽/чел получается. А авиабилет 5к с учётом аэроэкспресса
Получается почти косарь в час. Если сильно надо успеть то возможно проеду, а так неа , не поеду. Я с Москвы до Питера по бесплатной дороге ехал разница получилась полтора часа и смысл платить. Я думаю , что м здесь по бесплатной дороге получиться быстрее чем рисует навигатор. Всем добра.
На машине ехать так далеко если ты едешь не один, на самолёте получается дороже, дальше когда на место прилетаешь то всякие аэроэкспрессы, такси и тд, а личный авто даёт мобильность и удобство и на месте уже дешевле получается пользоваться своим транспортом, плюс ты не привязан ко времени, так что по факту получается примерно то же на то же, на самолёте только выигрываешь по времени на том этапе на котором ты летишь, но если взять целиком весь путь то включая доставку до аэропорта регистрацию и тд, то эта разница уже не так ощутима на таком расстоянии, до Сочи например по времени самолёт конечно рулит это бесспорно
Платный тротуар вот тема, вышел погулять, везде ямы свошники с ножами, заплатил и идешь такой весь красивый по платному тротуару без ограничения скорости😂😂😂
Бизнес по русски, взять бюджетные деньги, не вложив ни копейки своих. Завысить стоимость строительства и взять ещё денег из бюджета, разворовать их. Потом сделать проезд по этой дороге платным. Собирать плату и размещать деньги за рубежом. Самое главное быть вась вась с нужными людьми.
Максимум с бензином дорога должна обойтись любому гражданину 500-1000 рублей,это максимум, смотрите в Иране, бензин стоит 2 рубля,50 лет под санкциями люди, живут очень классно и дружно
Если ехать не одному уже прибыльно. Одному - это барство. Вот из таких одних на машине и пробки...Плохо живем? С айфона пишем? Или с кнопочного? 😂 Не надо брюзжать. Есть самолет, поезд, пешком. Не надо отчаиваться. 😂 Трасса м12 это шикарно и круто. Можем и строим. Интересно на "цивильном" западе сколько стоит столько км проехать, плюс бензин.
Это ещё первым классом цена. У меня бусик 2.55 метра высотой, так его считают уже 3 классом , хотя до 2.6 второй, тоже нагреваются. На нём цена проезда уже в 3 !!! раза дороже, а с любым прицепом уже 4 класс, как фура идёт и цена космос. С Питера до Мурома в одну сторону 3 класс Мерседес Спринтер 906 составила 9000 рублей включая ЦКАД июнь 2024.
6300 это даже по 60 рублей за литр - больше 100 литров и может такой расход для мерса нормальный у меня 60 литров на трассу уходит или 3600 рублей в полтора раза дешевле чем проезд - не логично от слова СОВСЕМ - и все бы ничего если бы в бензине не было более 60% налогов и акциз. Благодарю
Дороги строится на деньги с налогов взимаемых с автолюбителей .Почему они становятся платными , и до каких пор эти захребетник будут наживаться на работягах ?
