Нужен ли внешний ЦАП и что он дает? Чем отличается усилитель от ресивера? 

Разные видео про аудио, смотрите здесь: youtube.com/@Maks.AudioReview?si=kqV5cV9EN-bXEmBd

Если в многоканальном усилителе есть тюнер это ресивер, если нет тюнера это AV-усилитель.

Тут есть такая тонкость. Да..нужно смотреть что на чем имеет лучшую начинку. Если к примеру блюрей пионер имеет отличный звук...то можно послать аналоговый звук на пред ресивера и включить пурдирект. (Если аналоговая часть ресивера лучше цифровой..как было лет 10-15 назад в тех же старших линейках ямахи). Но..если источник так себе..то тупо выводим bitstream по цифре на ресивер..ну и ставим straight или purdirect на ресивере. На новых ресах цифровая часть хороша..а вот аналоговая..как раз по остаточному принципу. В любом случае считаю что цап хорошего ресивера ну уж всяко лучшее кучи китайского хлама..как по обвязке так и по питанию. Как тут писал кто то выше что цап ресивера по остаточному принципу делали ..он прикалывается?)) Бурбрауны ямахи то по остаточному принципу?)))

Цап в ресивере, как правило, делается по остаточному принципу - чтоб было, с чего заталкивать в ресь цифру. Во внешнем цапе, как правило, обвязка и питание сделаны более правильно, а это сильно влияет на звук. Любую самую дорогущую микросхему цап можно испохабить неграмотным подключением, и наоборот - дешёвые цапы могут очень прилично звучать при правильной реализации.

Полностью с Вами согласен и ресиверы бывают хорошими.

Максим, как вам ресивер yamaha 2700? ( имею такой )стоит ли его менять на что-то другое в пределах от 50тр до 100тр. что б ы улучшить качество звука?

Макс,приезжай, мне настроишь.Я в Рязани живу.Да и просто рад знакомству буду😊😊

Ресивер коммутирует аудио и видео сигналы, в отличии от усилителя, где только аудио. Все просто

Макс согласен с тобой пользую Рес Дэнон AVC A A1 SE переиграл почти все усилители ценником до 100 т тысяч рублей

Вот у меня рессивер пионер vcx ax 5i звук у него хороший а через проигрыватель денон 5000 ещё лучше звук☝️микросхем там 16кг😂использую как цам его.

Здравствуйте ребята у меня колонки Рioneer prologue s-200 дайте совет мне хотел бы ресивер не дорогой купить с блютузом. Спасибо большое заранее

😂😂😂аудиофилы тебя несмотрят. в 99% ресиверов весь звук идёт через dsp процессор,включая даже регулировку громкости...Так что цап тут не причём. Во многих ресиверах,ав усилителях ещё и не один dsp процессор,два,три,а то и четыре,а только потом чип цапа идёт,и тоже бывает,что не один чип в канал каждый,или восмиканальный цап... И все их директ и остальные варианты "чистого звука" по-любому идут через dsp, изучайте сервис мануал перед покупкой... Сам предпочитаю,ав процессор,со стерео оконечниками и естественно отдельный цап под музыку,хотя часто бывает достаточно для музыки цапа ав процессора,но не всегда.Зависит от ав процессора 😊

Видео для домохозяек .

КГ АМ

макс я тебя правельно понял . что приборами даже если выставишь всеравно без пикав класно незвучить ровное ачеха незвучит ваууу?

Многие усилки интегральные и дешевые -поэтому их любят.Первый усилок подает сигнал на второй ,в следствии на выходе хороший сигнал А ресиверы в основном без интегральника,о интегральных ресиверах(многоканальных усилках) мало кто знает и они дороже...

Здравия🤝 Цап не сделает звук лучше ( чем его выдает усилок,ресивер не важно ) он только его меняет или ухудшает.Чаще всего у ресиверов контроль динамиков слабый, больше и мощность в СТЕРЕО слабже ,чем можно добиться с усилка.В винтажных усилках ( дорогих ) очень хорошие сборки усилительной части класса АВ.Самый лучший усилитель или ресивер,тот который не вносит изменений в звуковой тракт ,так же который усиливает звук без искажений ( которые слышит человек ) с хорошим контролем динамиков. Чем меня и зацепил усилитель электроника советская,очень ровная АЧХ и искажения минимальные ,хороший контроль,да есть лучше,но там и ценник другой.Я слушал техникс усилитель винтажный 1978 года выпуска,там даже верхняя крышка открывается как капот авто ,все экранировано .блок ,усилительная часть все все сам он из нержавейки а снизу сделан дополнительное экранирование из толстого куска меди.Состоял этот усилитель из преда и усилителя мощности ,то есть комплекс.Сейчас нечего подобного не найти.Там только усилители мощности конденсаторы впечатляют своим размером.Так что я не думаю что ресиверы лучше по звуку .если взять ТОП усилители ,то я уверен что ресиверы проиграют.Я не говорю что ресиверы плохи,я говорю что ТОП усилители сделаны для музыки ,да так играют что и выключать не хочется и понимаешь что ты слышишь точную передачу как и задумал музыкальный автор.Как то так .Про лампу говорить не стоит ее все любят,взять радиолу из 60 -десятых там все аналоговое ,цепанул туда бабинник или топовую кассетную деку и ушел в себя...там не нужны тебе ни замеры АЧХ ни цапы ,ни чего не нужно просто слушаешь и все.

как ты сказал техника заиграла, сщас у меня эта же техника заиграла

Не ампла́йфер, а а́мплифайе.

Блин какой сумбур в ваших рассуждениях. Если вы говорите, что убрали ЦАП в усилителе - это значит, что вы из усилителя класса D превратили его в класс А-В т.е. выкинули цифровую часть и он стал обычным аналоговым усилителем, ну вот и все. А для чего ставят ЦАП перед усилителем, чтобы все частоты выстроить в прямую линию на всем диапазоне частот от 20 гц до 20 кгц, при этом звук становится чистым, прозрачным, но при этом не интересным, потому что в звуке пропадают краски, а чтобы они появились, не обязательно убирать ЦАП, а всего лишь после ЦАПа нужно поставить ( у меня 15 полосный эквалайзер на каждый канал отдельно ) вот и все, а у ЦАП исказения настолько минимальны, что его отключать в схеме - большая глупость, не знаю чем вы обрадовали мужика, отключив у него в усилителе ЦАП, и сразу искажения стали на порядок или два порядка больше, прежде чем что-то отключать надо просто элементарно соображать !!!

Доброе время суток. ЦАПы бывают разные и утверждение, что внешний ЦАП тоже что и внутренний в ресивере или CDшнике либо материнской плате , либо телефоне, телевизоре - не верное. Да это устройства с одинаковым функционалом, но с разным качеством оконечного продукта. Взять сварщика 6го разряда и новичка с училища. В случае если варить прихватки (мп-3 с низким битрейтом), то оба справляются и вопросов не возникает. Но если нужно заварить операционный шов на магистрали, которая будет использоваться под высоким давлением и с агрессивной средой ( лосслес ), то ПТУшнику там делать нечего. ЦАП отличаются по многим параметрам, к примеру скорость обработки ( преобразования с цифры в аналог ) , уровню шумов с сигналом и без , перегрузочная способность при подключении к низкоОмному входу , выходное напряжение и тп. Лично у меня используется внешняя звуковая карта STRIX SOAR и звук через неё в разы лучше чем от встроенной в материнскую плату. Ведь помимо более быстрого преобразователя сигнала, там ещё и питание сделано более качественно , что в итоге даёт б0льший динамический диапазон, меньше шумов и наводок . Следовательно получаем более качественный звук с , очень заметно, ниже искажениями . Теперь по поводу ресиверов, то в самом ресивере может быть установлен ЦАП хуже по качеству чем внешний более современный и от этого начинаются заблуждения. Мой самодельный усилитель по качеству, видео есть на канале , можно сопоставить с фирменными решениями в районе 2-3к$ и разница от качества источника сигнала ( а звуковая карта это и есть источник сигнала ЦАП с рядом полезных плюшек ) чувствуется очень хорошо . Следовательно если усилитель имеет меньший потенциал, чем источник сигнала, то разница от переключения источников будет минимальное. Это как взять запорожец и майбех и ехать со скоростью велосипедиста. Таким образом получаем следующее : ЦАПы бывают разные и они влияют на конечное качество звука не меньше чем усилитель и акустика, но так же нужно не забывать и о самом материале (звуковые файлы ) , ведь можно по разному сводить треки, разные алгоритмы сжатия, тот же битрейт и формат файла, оборудования ( либо программа конвертор ) - всё это оказывает влияние. Даже в современном телевизоре ЦАП может быть лучше чем в старом ресивере. Есть масса мобильных телефонов у которых звук заметно лучше чем у высококачественных плееров прошлых лет. Безусловно есть телевизоры, телефоны и т.п. с качеством декодирования хуже чем ЦАПы ресивером , но и здесь нет смысла сравнивать в лоб, есть множество нюансов о которых написал выше. Вывод: Люди ищут свой звук, тот который нравится больше других. Но утверждение , что ресивер хуже усилителя или наоборот - в корне не верное , нельзя ровнять всех . Автор правильно сказал , - усилитель является частью ресивера , а то какого качества этот усилитель это и определит их отличия. В отдельном стационарном усилителе может быть использована схемотехника на рассыпухе в классе А или АВ с динамическим диапазоном 120db , а в ресивере простенькая микросхемка в классе Д , В или АВ с значительно меньшим диапазоном и б0льшими искажениями . Таким обраом , если взять одинаковые оконечники и поставить в разные коробки - звук не поменяется , но в ресивере такое решение повлечёт в кратному подъёму цены и ресивер за 300$ конечно же будет звучать хуже усилителя за 300$ , изготовителю ведь важно укладываться в бюджет , а экономить придётся на всём. Ресивер с теми же оконечниками , что и усилитель , будет стоять дороже ещё и потому , что каналов может быть больше, охлаждение нужно лучше, питание мощнее, моделирование и разводка ПП более требовательнее, дополнительные функции, коммутация, обработка звука, дизайн - тоже стоит денег. Другими словами ресивер с аналогичным звуком , может стоять уже более 2-3к$ . Следовательно и сравнивать нужно их. А не слона и Моську. Ресиверы как и обычные усилители бывают разного качества, разной ценовой категории и это вводит в заблуждение. А касаемо ЦАПов и усилителей, то это более гибкая к апгрейду схема , ведь если , что то не нравится - меняем либо усилитель , либо ЦАП , либо АС . Касаемо ресиверов то либо миримся с его звуком через встроенный ЦАП , либо подаём сигнал в обход и используем как обычный усилитель с внешним ЦАПом. К примеру сигнал берём с звуковой карты встроеной в материнскую плату компа и звук там шляпа, подключаем ресивер и используем его внутренний ЦАП , но и там звук шляпа, хотя и чуток другая, далее подключаем внешний ЦАП и звук нравится, если не нравится то ищем другой ЦАП или смотрим на остальные компоненты . В ряде случаев бывает достаточно выставить настройки тембров, но не крутилками, а програмно , или тон компенсацию включить. Чего невозможно в случае готовых вариантов типа бумбоксов и тп. Там имеем один коробок и если , что не так - меняй целиком или изучай электронику, либо плати мастерам. Так , что в нашем мире всё относительно и всё познаётся в сравнении. Даже звук от переносного радиоприёмника, на природе , в палатке - звучит нормально.

В усилителе только усилитель и его проще сделать лучше . Меньше наводок- нет dsp процессора который шумит и портит цифровой сигнал ... Проще питание ... Чтобы ресивер звучал как усилитель это большая редкость... В нутри внешнего Цапа даже может быть три линейных трансформатора питания и сам ЦАП как правило современный. Короче всё заточено чтобы из транспорта (аманеро) цифра не пострадала 'а сам ЦАП преобразование делал идеально как только позволит его обьвязка и качество компонентов....это уже из области искусства и графики тут не главное ...

В целом согласен с Максом, но есть один нюанс. Ресивер изначально настроен на КИНО, и при прослушивании музыки он ненароком раз от разу выкидывает на первый план звуки, которые при прослушивании на усилителе были незаметны, как и в кино, к примеру голос из далека выносится на первы план, что бы зритель обратил на него внимание. Для меня это даже прикольно, звук получается интереснее, не такой сухой и монотонный, с сюрпризами :-)

потратил 14 минут времени. рассуждения ни о чем

Извините, но есть хороший цап и не очень хороший цап. Встроить дорогой цап - дорого. Плюс в ресивере не просто цап, а ещё куча декодеров, за которые тоже нужно заплатить, чтобы они были в ресивере.

У меня два стерео сетапа оба плохие как мне кажется (хотелось бы лучшего да беден ) , играют они очень по разному (как НАД и Пионер ). Вот и меняю их раз в месяц а какая лучше так понять и не могу то одна нравится то другая . Была еще и третья , отдал товарищу ( с болью в сердце конечно ) , ставить уже некуда было . Шесть больших напольников вдоль стены это уже перебор был .😂

Вы свои секреты не рассказываете, но при этом хотите что бы рассказали вам. Подсказка вам - систему с ресивером выручает только сабвуфер. Вот и думайте почему.

Десять раз внушал дядя что такое усилитель. Я запомнила а вы уяснили???? или вам ещё раз десять повторить ??

Цап царап😂

Товарищ автор перепутал ЦАП с DSP. А насчёт ресиверов, то это не опытные бараны, которые думают что с ресивера всегда звук плохой. Среди ресиверов есть очень не дурные модели.

AV-усилитель это крутая штука и подкопаться не к чему. Я думаю что для обработки такого сложного композитного сигнала, для чего он предусмотрен, используется намного более производительные схемы. Поэтому он справляется со звуком на ура.

Для стерио слушаю примаре и ямо 830,для кино ямаха 1050 и ямо 707a .менял колнки ,707е не раскрылись вообще.рессивером настроил их в стерео.высокие и середина стали как у 830х+ басы упругие и чёткие..строил на слух с разными моделями.рессивер имеет больше возможностец по эквалайзеру+ частоту можно отдельно усилить или занизить.

Пишите хотя бы грамотно, на каком то одном языке, на русском или английском. Как можно сравнивать рисивер(приемник) с амплифайером(усилителем)?

Окраска звука👌

У меня тоже аналогичный случай был, как и у Вас. Человек тоже плевался и ругал свою систему. Я ему сказал, включи через аналог, надо было видеть его лицо... Все-таки включил, и обалдел, сразу все хорошее стало. Просто люди не могут определиться, что им нужно.

Разница в том,что усилитель с цапом лучше для музыки,а ресивер лучше для кино и многоканала,лично убедился в этом,пытался слушать стерео в директе на ресивере и мне казалось,что звучит прекрасно,но когда приобрел хороший усь с современным цапом понял,что это небо и земля в плане прослушивания стерео.

Коротко и ясно

пожалуйста, перед тем как снимать видео изучите вопрос. ваша прафанация оказывает влияние на неокрепшие умы, тем самым вводя в заблуждение.

Спасибо за видосы, слушаю музыку и смотрю фильмы с ресивера ямаха 371, и настроил по вашим видосам!

да в рессивере любом класно можно сделать аграничение громкасти хоть на ноль или меньше. нет я убедилься что ресивер и как усилок неплоха пашет впринwыпе

Всем привет! Макс, народ подскажите на что смотреть? 80% кино, 20% музыка (15 % дюна и 5% cd). Выбираю из Denon A1Se и Yamaha AZ1. Хочу обновить систему - Yamaha 550 и KEF CODA 9.1 + саб. 10". Лезть в дебри топ. Hi-Fi не планирую. Ещё в авто звуке этим переболел. Но хочется иногда музыку в нормальном качестве - хорд рок, блюз, джаз, инструментал.

Ребята, ну я тоже могу так настроить усилитель начального уровня, и бюджетных колонок, что такой звук вам и не снился! В общем меню аппарата есть секретные настройки из завода, в службе поддержки сказали никому не говорить! Спасибо!

Всё зависит от источника. Цап это маркетинг. Источник хорош, и музыка будет хорошо звучать на любой лопате. Я тоже проходил разное. Смысла нет. Успейте музыки наслушаться.

Максим здравствуйте,подскажите onkio tx-sr806 подойдёт для прослушивания музыки в стерео ?(АС coral x7)

ЦАП преобразовывает цифры в аналог и подаёт его на вход усилителя и ничего он не искажает. Если после него нет никаких "улучшайзеров"

Для чего нужен цап?

А когда-то нам хватало кассетника или проигрывателя с колонками без притензий на хай фай😊 В моей семье был электрофон Вега 119 стерео и 25 ас 109 мне казалось что такого звука мягкого и с басами больше не услышу .. если честно не услышал 😊😊 Современные музыкальные центры гремели и бассили но долго слушать не совсем было мне в кайф.

Мужик! Ты молодец! Но В видео хотелось бы наложение текстов на картинку, для различия девайсов, как при сравнении акустики так и электроники.

Автору есть куда еще расти конечно. На самом деле все проще - в ресиверах используются цапы довольно низкого качества. На этих чипах не делают внешние цап по этой причине. Чипов в ресивере для своих задач хватает (под дк имею ввиду). Здесь можно аналогию еще провести с современными усилителями с цапами на борту - зачастую они тоже низкого качества и отдельный цап легко переиграет. Второе - усилительная часть в ресиверах довольно упрощена, нет смысла наворачивать схемотехнику как для стерео усилителя, главное чтобы было усиление. Только в топовых моделях уже что то более менее серьезное можно встретить и они и в стерео играют неплохо. В ресивере главное DSP процессор отвечающий за 3д обработку звука и декодирование дорожек. Ресивер у меня лично тоже есть для дк - играет неплохо в стерео, можно и pure direct включить. Но это начальное все. Несерьезный уровень короче! Блок питания еще могут упрощать даже в средне-высоком сегменте, а это тоже сильно влияет.

тут опыт прост от меня . вот саб да на середине громкасти я измерениями вычислял вычислял получил нормальный результат . паставил в ресивере. . далее саб поднастроил под громкасть в ресивере и палучилась глубина баса . как бы астрота что ли . басса. я эта с=записал и все впринцыпе параметры

еще падскажи если знаешь в чем тут волшебство. в инструкцыи саба написана в адной ну клипша делать громкасть на палавину и настраивать микрафонам. в другой ада треть от максимальной и мнастраивать. но пачему сработала хорашо примерно адна треть от максимуму ну чуть больше. вччем тут волшебство казалась бы чем громче саб тем мощнее вродебы. да как я понял моды могут аж дануля частоты саба убирать может в этом пречина в модах?

и еще из ресиверав мне больше всего нравиться савременая подчеркиваю ямаха. , онкио уменя в шкафу лежит уже год рабочий. первый пионер был он вообще сломался за 5 лет. пришлось на помойку выкинуть

качества звука файлы дают вон я сисикейчь скачал сщас.

макс здорова от киномана можешь падсказать у меня онкио ресивер 509 и я незнаю как на заводские настройки зделать я могу так в меня где децыбелы все выставить на ноль. там где метрашь сделать 3 метра. и как бы будут заводские настройки сброшеные или нет?