Нужна ли России Высокоскоростная Железная дорога? 

📌VK - vk.com/urbanist21 📌Telegram - t.me/Urbanist2

ЛЮБОЙ транспорт выгоднее при высокой плотности населения

Россия - это, пожалуй, единственная страна, которой по-настоящему нужна скоростная железная дорога.

Насчет рентабельности - да, общественный транспорт и не должен быть рентабельным. Китайские ВСМ тоже не окупились до сих пор (некоторые за 20 лет). Но глупо и смотреть на окупаемость в разрезе доходов от продажи билетов. Цель проектов, подобных ВСМ не прямая прибыль с пассажиров, а косвенная прибыль городов и страны в целом от новых транспортных связей, улучшения инвестиционной привлекательности городов, за счет быстрого сообщения с другими мегаполисами, ну и освобождения дорог для грузового сообщения, ага. Основная проблема ВСМ в России была и есть именно в том, что стейкхолдеры не очень-то очень вкладываться. Потому что всеми дорогами управляет РЖД, РЖД - коммерческая структура, она не получит прибыли от того, что Питер или Сочи станут более инвестиционно привлекательны, а вот убытки от невозвратных инвестиций получат. Про «ВСМ не окупится» я вам больше скажу - плацкартные поезда тоже не окупаются. РЖД живет на доходы от грузоперевозок, а пассажирское направление для них побочная «социальная нагрузка» от государства, с соответствующим отношением. Поэтому причина графиков со средней скоростью российских поездов в 50км/ч - не то, что подвижной состав быстрее не может. Та же Ласточка, не являясь ВСМ, разгоняться может до 160км/ч. И скорость Сапсана снизили не из-за рисков безопасности или некачественного полотна, а тупо из-за протестов жителей отмене региональных электричек. Железные дороги загружены и расписание составляется не под самых быстрых, а под всех. В случае Мск-Питер с учетом того, что должны успевать ходить региональные электрички и поезда с плацкартом, а на региональных дорогах с учетом того, чтобы успевали ездить грузовые поезда по 30км/ч. А для РЖД, напоминаю, они - источник прибыли, а не пассажиры и поэтому втиснуть эти медленные махины по 40 вагонов для РЖД важнее, чем быстрые проезд пассажиров. Поэтому ВСМ, конечно же, нужны. Но чтобы их запустить - нужна политическая воля. Нужно решение, которое примут на государственном уровне, а не на уровне планов развития компании РЖД, которая не оч заинтересована в невозвратных инвестициях, прибыль с которых они не получат (а получат города, жители, региональные бюджеты). Так что создание отдельной компании - это хорошо. Тратить миллиарды на изобретение велосипеда тоже не стоит и совершенно неэффективно проектировать с нуля вундервафли собственного подвижного состава - стратегия его закупать была абсолютно правильной. Можно было, как в случае с Ласточкой добиться локализации производства (которая позволяет теперь собирать и обслуживать новые составы на месте). Да и пытаться в полную независимость от других стран тоже глупо, нужно просто учитывать эти зависимости, выстраивая с ними взаимоотношения и 100 раз думать прежде чем их портить. Закупить сейчас составы у передовиков ВСМ из Китая намного логичнее, например, чем начинать проект с создания очередного собственного поезда, которое будет стоить дороже самой ВСМ и растянет проект её запуска на годы и миллиарды. Не говоря о том, что потом можно получить «детские болячки», которые страны, эксплуатирующие ВСМ по 20 лет, давно прошли и учли в новых версиях поездов. И наоборот, если ВСМ покажет эффективность и прибыль - проще будет обосновать проект создания своего ПС и выделение под него достаточных сумм.

Надо построить хотя бы одну настоящую ВСМ, а потом смотреть как она работает, загруженность и т.д. Про рентабельность согласен с автором.

Ну и в целом, лайк за оптимизм и потребность в развитии! Этого новому поколению будет очень не хватать, но оно нужно

Вместо ВСМ, для страны и наших сограждан было бы бесконечно больше пользы от строительства новых грузопассажирских жд магистралей под стандартные 140-160км/ч для разгрузки и ускорения существующих, даже по тем же самым направлениям, на Ростов-Сочи и Казань-ЕКБ из Москвы. По цене всё это стоило бы как строительство одной единственной ветки ВСМ и ПОЛНОСТЬЮ окупилось бы за считанные годы благодаря грузоперевозкам, кроме того, не пришлось бы думать как сделать дорогущие и бесполезные ВСМ поезда, которые в итоге даже продавать никому будет невозможно, ибо они не смогут конкурировать по цене ни с китайскими, ни с европейскими, а вся индустрия для их производства потребует просто колоссальных инвестиций с околонулевым выхлопом, вся эта радость будет опять за счёт наших налогов и гос.бюджетов. Но самое глупое во всей ситуации в том, что билеты на ВСМ будут существенно ДОРОЖЕ чем на самолёт или обычные поезда, даже дороже чем на Сапсан. И да, конечно, я понимаю что между МСК и СПБ они в любом случае будут востребованы благодаря бешеному пассажиропотоку и относительно высоким зарплатам в обоих городах, но для всего что расположено между ними, это будет абсолютно бесполезно и неподъемно по деньгам, то же самое касается дорог на Сочи и ЕКБ, где реально позволить себе прокатиться на ВСМ сможет лишь очень небольшой процент населения, тогда как для нормального функционирования ВСМ нужны именно что ГИГАНТСКИЕ пассажиропотоки во всех направлениях и станциях (либо чрезвычайно дорогие билеты), иначе, это просто чудовищно дорогая и бесполезная игрушка для богатых, а не ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт. Если кто не знал, то РЖД специально ограничивает скорость Ласточек на многих несильно загруженных направлениях в 140км/ч, даже если есть техническая возможность двигаться быстрее, просто потому, что осуществление движения даже на 160км/ч сравнительно со 140км/ч требует ощутимо больше электроэнергии и соответственно стоит дороже + быстрее изнашивает пути, следовательно, чем выше скорость, тем цена движения возрастает всё больше и больше с каждым км/ч в геометрической прогрессии, и именно по этой причине в мире практически нет ВСМ быстрее, чем 320км/ч, так как большая скорость становится уже просто запретительно дорогой. Так что нет, поезда на 130км/ч НЕ морально устарели, это не просто так самый распространённый тип пассажирских поездов во всём мире, ибо здесь достигается оптимальный баланс цены и времени перемещения между точками А и Б. Поэтому, России нужно много новых и реконструированных жд путей, именно вот на такие скорости в 130-140-160км/ч и соответствующий новый подвижной состав под них, вместо позорных раздолбанных БУ электричек, особенно нужны низкопольные и дизельные поезда, которыми будет пользоваться на ПОРЯДОК больше людей чем ВСМ. Всё это будет намного дешевле построить и содержать, и это позволит в том числе спокойно пускать там грузовые поезда, тем более, что у нас уже есть грузовые платформы для контейнеров на 140км/ч. ВСМ же, это по большей части просто поиграть в показушную псевдопрогрессивность, вместо реальной пользы для миллионов людей и экономики страны. И ещё, ночные поезда - это великое благо которое пока что у нас к счастью есть и которое тоже невозможно в рамках экономики ВСМ магистралей, но отлично вписывается в тот же самый формат 140-160км/ч, тем более с нашими расстояниями, где даже в самом быстром ВСМ поезде придётся сядя ехать по 8 часов до Сочи и ЕКБ, что абсолютно ужасно на мой взгляд. Тогда как ночной поезд на 13-15 часов движения по тем же самым маршрутам, но на 160км/ч позволил бы абсолютно комфортно добраться до Урала или побережья ЧМ за одну ночь, нормально выспавшись и в лежачем положении, заодно сэкономив кучу денег на билетах по сравнению с ВСМ, а если время остро критично, то всегда есть самолёт.

Вместо ВСМ, развития гражданской авиации и войны, я считаю, что нужно продлить монорельс от ВДНХ до Владивостока, будем иметь первую в мире трансконтинентальную монорельсовую дорогу.

Те, кто говорят, что ВСМ не нужна - добро пожаловать на Горьковское направление. Тут всего 2 пути, по ним ходят дальние поезда, ласточки, электрчики, экспрессы, грузовые поезда. Из за этого электрички ходят реже чем хотелось бы, и в час пик не факт, что вы влезете в вагон. Даже в экспрессы, не то что в обычные пригородные поезда. Утром постоянно делают 3х часовые окна, и этот промежуток времени интенсивно используется, что бы пропустить грузовые, дальние поезда, ласточки. Понятное дело, что в первых двух электричках после окна вам придётся ехать стоя, даже в полдень, вне часа пик. Билеты на ласточки до Владимира и Нижнего приходится покупать за месяц, ибо их тоже не так уж и много. В общем коридор очень перегружен. Между Нижним и Казанью вообще с транспортом беда. Разве что на самолёте можно перемещаться между двумя соседними милионниками. А ведь между ними еще крупный республиканский центр Чебоксары, жителям которого тоже нужно делать пересадки, что бы добраться до Нижнего или Казани, которые совсем под боком. Конечно ВСМ нужна. И ее уже утвердили. Оставите свои фантазии при себе. Живя в Москве, никуда не выезжая за ее пределы и учась в 5 классе очень удобно рассуждать о надобности ВСМ. И я только описал ситуацию на направлении, на котором живу. Наверняка на Октябрьской Жд похожая ситуация с загруженностью. Мы не в Словакии какой нибудь живем, где два с половиной города, между которыми пара часов езды.

В Китае расстояние в 1000 км, высокорослые поезда проезжают за 3 часа, скорость там 349 км в час. При таких скоростях отпадает необходимость перелетов, когда в аэропорту ты тратишь время на дорогу до аэропорта и обратно и на регистрацию. Это очень удобный вид транспорта который может сделать доступным работу в регионах и дать толчек для развития городов. Но разница в инфраструктуре колоссальная и мы отстаем не на одно десятилетие и догнать Китай по строительству высокоскоростных путем мы точно ни когда не сможем, да даже 10 процентов достичь от общего объёма скоростных путей Китай сможем не раньше чем через не одно дисятилетие., если только в подрядчики не возьмем самих Китайцев которые строят эти самые высокоскоростные магистрали сейчас по всему миру.

Я тоже, когда посмотрел ваше прошлое видео про ВСМ и офигел откуда столько критиканов-эксперДов в комментариях повылазило.

За 50лет что пользуюсь ж д сообщением , скорость пассажирского поезда не увеличилась ни на минуту, северное направление СПб - Архангелск , СПб - Воркута😢😢😢такая же ситуация с пригородным сообщением

Какой всм? Вы цены на медленные поезда видели? Билет в купе стоит столько же сколько и на самолёт. Это нормально вообще, нет? Учитывая это наверное дешевле будет на бизнес-джете лететь чем на ВСП

Если развернуть сидения в электричках, как в Ласточке, здоровье людей и продолжительность жизни станут лучше! Нация возродится.

Вопрос не "в нужен не нужен", вопрос, в том что нет технологий для ВСМ. Дизайн поезда и мощность двигателей - это не ВСМ. Все НИОКР по профилю пути, профилю рельса, динамике экипажа, скоростному токосъему закончились в 2001 году. Еще раз: НИЧЕГО НЕ ВЕДЕТСЯ для разработки. В ВСМ вообще вся инфраструктура другая! Банально, наш профиль пути не позволяет длительное движение более 180 км/ч, экипаж выпрыгивает из колеи из-за резонанса виляния тележки. Натяжение провода должно быть в 1,8 больше чем сейчас на самых скоростных участках, форма провода другая (в России такие провода не производят, и задание металлургам не выдавал). Форма рельса более круглая (таких рельсов в РФ нет), форма обточки бандажей более коническая. Исследований для колеи 1520 для профилей не проводятся, просто скопировать с французов, тем более с японцев не получится. Нет стрелочных переводов 1/65 (у нас самый пологий 1/22). Нет сигнализации для скоростей более 250км/ч. На все эти мелочи нужно время, лет 7-10, потом собрать и еще лет 5-7 на доводку в сборе. И самое главное, все это некому делать, нет специалистов, профессоров, нет студентов. Для понимания: автодороги 30х годов прошлого века и магистрали сейчас - ничего не имеют общего между собой. Мы не можем допилить уже 15 лет МС-21 и СуперДжет, а эти разработки не с нуля, для них были заделы. Мало кто понимает, что при движении ВСМ на скорости более 400 км/ч обод колеса в нижней точке имеет 0 км/ч, а в верхней точке преодолевает сверхзвуковой барьер! Какой самолет может похвастать такой динамикой? Все кто думает, что достаточно нарисовать картинку и более лучше уложить путь - адепты карго-культа.

Как будет г.Воронеж 10🍋 г.Ростов на Дону 10🍋 г.Краснодар 15🍋 тогда и постороят ВСМ. Вдоль трассы м4.

ВСМ в развитых странах строят для развития экономики. Т.к. чем быстрее сообщение из Мегаполисов в пригороды и районные города - тем больше туда идут инвестиции. Но это в развитых странах, а поэтому это не про Россию..

В России нужно 4 ветки всм, которые сформируют так называемый "крест": 1 Москва-Питер 2 Москва-Казань 3 Москва-Адлер 4 Москва-Минск (это совместно с РБ) А всм Москва- Владивосток, было бы круто, но точно не по карману ...

дружище! напомни дуракам, что пассажирские перевозки не окупаются в принципе. это убыточная кампания. реальные цены на билеты были бы раза в два как минимум выше, и перевозка была б без комфорта. (жд и ОТ, за авиа и водный не могу сказать)

Есть такая традиция, раз в пять лет доставать рендеры, и рассказывать про ВСМ. А всё что смогли родить - это дефективный кусок между Питером, и Москвой.

Не нужны ,совсем не скрепно, нужны лапти , телеги , мётлы , в общем традиционные ценности

Как минимум надо построить отдельные пассажирские ЖД пути. С искривлениями и уклонами под высокую скорость.

Идея построить конечно здравая, и было бы у нас здравое правительство давно бы построили, да только танки+взяточки важнее в 100 раз

Учитывая, что Аэрофлот недавно запустил программу "Аэрофлот Шаттл" между Москвой и Санкт-Петербургом, не думаю, что всм является очень обсуждаемой проблемой в руководстве

Мне кажется, тут как с Конкордами. Сверхзвук давно покорен, но никто на нем, кроме военных, не летает. Есть точка оптимума: затраты денег, времени и безопасность. И пассажирские самолеты их полностью решают. Так же и с поездами. Они свою задачу по перемещению людей решают полностью. Т.к. ты на одном и том же поезде можешь и 100 км и 2000 км проехать и выйти в любой деревне. Так что для таких больших расстояний - это утопия.

В России есть участки где нет эл.сетей и нужно передвигаться на теплоходах

А сколько будет стоить такая дорога? Хотя бы от Москвы до Казани? Не говорю уже про Екатеринбург. Там счёт на триллионы идёт и это явно не по финансам РЖД как бы они не хотели. Есть ли у государства сейчас лишние парочка триллионов для железной дороги с сомнительной экономической целесообразностью? Сомневаюсь

Хорошее видео и верные тезисы. Сейчас живу и работаю на юге Пермского края. Мимо порходит жд Екат-Казань-Мск. В Мск летаю часто и это занимает минимум 6,5 часов (2,5 часа на машине до Перми, за 40-60 мин до вылета, в полете около 2 часов, минут 20 в аэропорту и 40 минут на такси). Если делать ВСМ, то расстояние 1500 км можно было бы преодолеть часов за 7-8. При сопоставимой стоимости и возможности сесть на ВСМ в моем городе, я бы поехал лучше на поезде. Да, это было бы чуть дольше, но и с багажом не было бы проблем и поспать можно нормально в дороге, а не как машине и самолете урывками. Да и просто ради того, чтобы увидеть природу России в разное время года - дорогого стоит.

это не актуально... сколько ещё плиток в городах не уложено?

Самое интересное что в коментах под шортами реально много недалёких

Нужность России высокоскоростных железок совсем не вызывает сомнений. Проблема одна: упоротость чиновников и барыг.

Лучше бы начали с Транссиба. Связали бы сразу несколько крупнейших городов страны в одну ветку (Москва - Нижний Новгород - Казань - Екатеринбург - Тюмень - Омск - Новосибирск - Томск/Кемерово - Красноярск итд) Это позволило бы сократить время в пути для намного большего количества человек.

Без просмотра видео очевидно, что она нужна строителям и чиновникам, которые замечательно освоят бюджет. А поездка по скоростной магистрали с ценой равной или большей самолетной, населению нафиг не нужна.

Не нужна тк на эти млрд стоит модернизировать жд за Уралом. Обновить вагоны, поднять зп сотрудникам

В России проблема не с плотностью и рентабельности а в коррупции и политике .

У нас 2-х путные ЖД не везде, а вы тут про ВСМ. А поезда нет так как ему ездить то где? 60 км/ч и уже существующие спокойно ездят. К созданию ВСМ надо подходить начиная с создания ЖД путей, а их надо много. После этого пустить на максимальной скорости уже имеющиеся поезда, а позднее разработать новые.

Проблема также и с электрификацией, чтобы доехать до условной костромы нужно ехать до бологое на электровозе, потом менять на тепловоз, это все время, таких отрезков очень много по всей РФ

9:47 Не думаю, что медленные грузовички куда-то уйдут. Нормальные классические пути нужны так же, как и эти высокоскоростные. Конечно же, самый главный вопрос-это вопрос строительства. Но с другой стороны: Россия же не может без строительства. Если Россия не может построить, значит, она не может и обслуживать свою территорию. Мы просто должны быть лидерами в строительстве, не важно чего жилья или до железной дороги. Как выясняется железные дороги тоже часть строительные отрасли. Особенно если посмотреть, какие в Китае мосты через долины делают для высокоскоростных.

Нормальные поезда до Сочи давно пора пустить. 2 дня в пути с максимальной скоростью 50-60км/ч это ужас. Ну делали бы хотя бы 100-150 км/ч. А так давно пора, электричества у нас много, специальное топливо не нужно, можно еще блоки АЭС построить, если не будет хватать. Москва-Казань, Питер-Сочи уж точно нужно сделать. Если из цены билета исключить стоимость строительства и не включать её в план окупаемости. И предположить, что инфраструктуру за свои деньги дарит государство ака инвестиции, то текущие расходы вполне будут окупаемыми. У нас сжигают сотни и десятки миллиардов долларов на пустые проекты и ничего - не жалко. Например стадионы футбольные в малых городах к ЧМ по футболу, которые никогда не будут заполняться без него. Всякие одноразовые спортивные арены, одноразовые трубопроводы в Европу и Азию, которые внезапно могут перестать работать. А ж/д пути навсегда останутся с нами. Можно было бы и без высокоскоростных проектов отдельно вложиться еще в дублирование узких участков транссиба на востоке, которые нужны уже сейчас для нормальных грузоперевозок.

Полностью согласен с автором! Не перевелись ещё ЖД фаны, которые по серьёзке топят за электрички ЭРки, номерные поезда и прочий хлам из прошлого века. А я вот хочу в Сочи или к друзьям в Краснодар не 18 часов ехать, а хотя бы за 8 часов добраться в сидячке с кондеем и ноутом.

Автору спасибо! У нас валом ресурсов и денег! На окупаемость вообще пофигу, я вообще не понимаю зачем гос заведениям нужно доход, их задача сделать развитие всего, а не думать про доходы. Сапсан очень крутой, мне понравилось, а на самолёте одни проблемы от того как добраться до аэропорта до багажа и.т.д. я лучше бы на машине ездил, ну собственно так и делаю😂 скоростные поезда нужны 100%

Сейчас у нас Всм- это попытка не отстать технологически. Я считаю ,что время ВСМ ещё у нас не пришло. В масштабах нашей страны это чудовищно дорогое удовольствие,во всяком случае на нынешнем уровне стоимости. Даже Между столицами оно не окупится никогда,сапсаны убыточны,например. Думаю этот вид транспорта идеален в густонаселённых территориях,например в Японии,где дороговизна обусловлена иными причинами или в Китае,Индии, США где трафик может окупить затраты. У нас,как мне кажется,надо идти поэтапно,модифицируя локомотивы,пути,постепенно повышая скорость перевозки. Вовсе необязательно нестись в карьер. Достичь хотя бы массовых 200 км уже хорошо. Сейчас вагоны нужны повышенной комфортности,их нехватка острая. Старья хватает. А ВСМ пойдет когда ценник упадет втрое,не раньше.

В 18 году я в Петербург ездил из Краснодара, хотелось из М в П доехать на Сапсане, из любопытства. Но самолётом оказалось сильно дешевле и быстрее. А так-то скоростные поезда очень нужны, поскольку обычные поезда я ненавижу, особенно плацкарт.

Глупость в том, что прожекты разные рисовали и при Сименсе и до санкций. Но вот беда, прожектами это всё и оставалось. А то, что нам показали аж 1 картинку и сделали аж 1 обещание... И аж к 2035-у что-то там пообещали... Дааа... Вот это аргументы! Мы же живём в альтернативной России будущего, где политики всегда держат свои обещания, всё сдаётся в срок, а о переносах никто даже не слышал, а прожекты не улетают в трубу со словами "не повезло, не фортануло", чисто случайно, перед своим полётом выстраивая пару новых вил в Италии. Так что, у кого тут ещё аргументы смешные и не выдерживают никакой критики? А теперь по фактам. Скоростные поезда требуют к себе усиленного внимания в обслуживании и качестве пути. Это требует, что бы за путями следил квалифицированный персонал, а не Петрович с Иванычем, которые по Тайге обход путей делают, оставляя биометки по пути. Это расходы, персонал и контроль качества. (Проще говоря, расходы, расходы и расходы) А теперь возвращаемся к озвученной автором проблеме того, что у нас пути местами очень сильно перегружены. Ну, как местами, да, почти везде. И почему же, раз транспорт не всегда должен окупаться, у нас не кладут ещё больше путей? А, просто, потому, что бюджет у РЖД не резиновый. Да и у государства тоже. Видишь-ли, вся эта чушь про "богатейшее" и "ископаемые в каждом метре", - это детям в школе карту показать можно с кучей меток и сказ поведать. Только вот, к реальности сказ не имеет никакого отношения. Доходы, конечно есть, но не про вашу честь. Да и они не такие уж и невероятные. Есть там свои факторы, как тотальная зависимость от иностранного оборудования, так и наличие на большей части страны мерзлоты. Но это особо к делу не относится. Просто, поржал над "богатейшей страной", где бабки за просрочку дерутся и дамбы за миллиард грызуны грызут... Опять же, для того, что бы высокоскоростной поезд (ВСП) не купить, а сделать самим, нужны технологии и опыт. А где они? А, нет их. Рендеры есть, обещания есть, но таких прожектов, с рендерами, обещаниями, да, даже макетами и прототипами, несколько составов можно нагрести, которые канули в небытие. Ну, благо, автор, хотя бы, признаёт то, что путь через всю страну, - больше похож на фантазию. ВСП не будет ехать, когда у него на пути куча снега посреди Тайги. Влететь в снежок на скорости в 200-250 км/ч, - равносильно начать взлёт, параллельно считая мордой локомотива кирпичную кладку. А чистить пути далеко не всегда получается быстро. Опять же, ежегодные "абсолютно внезапные подтопления" (ни в коем случае, не путать с затоплениями!) и прочие конфузы, как бы, намекают на то, что даже, если поезд такой и поедет по участку со "случайностью", то не больше, чем обычный существующий состав. Ибо улететь с поворота от того, что при прохождении его на скорости, размоченная и обмытая почва пойдёт куда-нибудь погулять, - никто не хочет. Опять же, а что у нас, кроме МСК и Питера реально нужно соединять? Да, собственно, ничего. Для регулярного сообщения нужно, что бы люди ездящие там регулярно, что-то зарабатывали. А дальше МСК и Питера с этим есть, скажем так, некоторые "малюююсенькие проблемы". Такие жа "малюююсенькие", как ЗП в регионах. Ибо не нужно нести чушь, любой ВСП пускают именно там, где есть на него спрос. Высокая плотность населения позволяет его гонять, как электричку и на огромном количестве билетов, хотя бы, частично окупать проект, что бы он не просаживал ежегодный бюджет в нулину. Опять же, предложенный вариант маршрута до Сочи... Ну, окей, поезда едят из +- центра города до +- центра. Вот только проблема в том, что большинство едущих отдыхать, едут всё же не из одной точки. А потому, есть вопрос, вот пилить часок или несколько по пробкам через МСК/Питер до вокзала, али посидеть на попе ровно ожидая самолёт и не слушая рассказы Вазгена о том, как он любит эти пробки и таксует чисто для души, да и, вообще, имея доступ к таким услугам, как рестораны, туалеты и возможность походить, а не вдыхание выхлопных газов половины Москвы? А, да, есть же ещё метро... Ну, да, в метро очень удобно так-то в отпуске/с отпуска, с кучей сумок трястись. Прям, то, чего так не хватает)) Так что, создание очередного политического прожекта возможно, но очень маловероятно. Тем более, что сейчас не до быстрых паровозиков, кое-кто умудрился найти себе задачки поважнее... Да и, есть-ли смысл в ВСП? Реальный смысл, а не слепое желание. Ибо ВСП нужно сначала спроектировать, потом построить, причём, вместе с особыми путями, потом пустить, не просрать пиар и вот всё это настолько актуально? Или самолёты есть и закрывают все РЕАЛЬНЫЕ потребности?

Очень надеюсь, и жду высокоскоростной транспорт. Хотелось бы верить что это направление получит больше инвестиций, привлечёт рабочую силу, и создаст больше возможностей как для пассажирского сообщения так и для грузового в далёкой перспективе...

При всём уважении, да между Москвой и питером или Москвой и Казанью такие поезда нужны. Но для остальной страны достаточно было бы развитие малой авиации как в Бразилии? Почему эта страна смогла сделать отличные самолёты, а у нас РОСНАНО И РОСТЕХ....

Вот это ключевой момент что транспорт (и многое другое) не должно окупаться. Мы и так скинулись с налогов и бюджета - должны пользоваться в радость

ВСМ как раз таки хорош для преодоления больших расстояний без остановок.

Помимо аргумента рентабельности можно смело сказать, что и целостность страны под вопросом без высокоскоросной ЖД и доступного авива сообщения.

тут надо смотреть шире. даже если окупаться будет десятки лет, окупится за счёт сэкономленных времени и нервов, а это тоже деньги. главное пусть сидения уже нормальные сделают, а то на той же ласточке больше 2 часов не просидишь

Езжу раз шесть в Ленинград в месяц,дорога уже активно строится на многих участках дороги,тяжко конечно там,где мосты,но думаю может в следующем году видно будит!!!

Надо назвать все своим именем, Сименс, нету никаких ласточки или сапсан, из Волги нельзя сделать мерс..

Да, хорошо было бы построить высокоскоростные поезда от Владивостока и до Москвы😊 Желательно как в Японии по скорости)

Суть не в том что богатая страна поэтому можем себе позволить, а в том что высокоростные поезда стимулируют развитие экономики. Довольно странная реакция автора на комментарии людей и называть людей с другим мнением недалекими тоже как то не очень прилично

Хотелось бы увидеть ВСМ с Москвы до Якутска... Надеюсь эта мечта осуществима до 2100 года.

Про рентабельность согласен, но не все люди это понимают. К этим "не всем" относятся и Краматорские власти, которые в 2021 году решили, что весь общественный транспорт должен окупиться, по этому закупили несколько новых говняных автобусов, взвинтили цены в 4 раза, а перевозчика, который отказался поднимать цены, просто выгнали из бизнеса, окончательно добив систему общественного транспорта в городе. Причём цены на проезд в Краматорске сейчас самые высокие не только в области, а вообще в стране. Группам жителей из одного конца города в другой дешевле доехать на такси, чем на 3-х автобусах с пересадкой...

Люди которые пишут, что ВСМ не нужна, если не окупится, кажется никогда не слышали выражение - время стоит денег.

Года 4 назад видел в интернете проект. Реальную карту скоростных путей Москва -Нижний Новгород-Казань. Потом это все тихо похерилось кем то. Не один раз к нашим "руководителям" обращались Китайцы. Хотели инвестировать и строить скоростные дороги и вводить скоростные составы. Хоть от Москвы до Владивостока. Но их вежливо послали. Как же пилить бюджет будут ? Если все нужно будет китайцам отдавать за кредиты да еще и китайцы совладельцами ВСМ будут. У нас МСК-НН ходили Сапсаны. Но после ухода Сименса из России их забрали на ветку МСК-Питер. Похоже на запчасти. А в массы двинули версию типа МСК-НН тут не выгодно из использовать. В РЖД все что можно растащено и выведено во всякие ООО, ИП и прочие подразделения ушлыми начальниками и чиновниками и их детишками. И вряд ли тут дойдет дело до строительства ВСМ. Т.к. придется выплачивать много миллиардные кредиты и ждать окупаемости. И просто все растаскивать и рубить бабло не получится. Вот поэтому и не выгодно. То ли дело отлаженные старые пути и подвижной состав. Все едет потихоньку, механизмы отлаженный. Финансы потихоньку растаскиваются на поддержание путей и составов. Пока в нужных министерствах по башке не настучат и метлой не пройдутся - все будет как раньше. Ничего не изменится.

2:09 11:22 Странно что ты разделяешь понятия "страна" и "обычные граждане". Разве их интересы не должны быть общими? Я конечно понимаю что государство у нас оторвано от народа но в данном случае это буквально звучит как "властям нужны дворцы, а там гляди и народу перепадёт" 12:05 дополняя вышесказанное мной нужно упомянуть что транспорт сам по себе не окупается, но позволяя товарам и людям перемещаться (в места работы/учебы/продаж/покупок) это развивает экономику. Ты вероятно это знаешь но объяснил странно.

С нетерпением жду ВСМ Казань-Москва-Петербург. И идея пустить ВСМ на юг до Сочи/Адлера очень правильная.

Было бы прекрасно если в РФ появится скоростная жд. Народ 100% будет пользоваться этой жд тк даже при нынешних поездах народ платит на Сапсан по 80-100к₽ в Мск-Питер в одну сторону. П.С.: Если кто не вкурсе, у Сапсана есть vip-ложе куда входит отдельная часть вагона в которую входит своя спальня с тв и «плойка», душ/су, питание и тд и тп. Этот вагон находится в самом конце. Да и в целом далеко не дешевые вагоны пользуются в РФ спросом: люкс, СВ и тд и тп.

Никогда в рф не будет всм😂😂😂

ВСМ к сожалении просто отмыв денег начавшийся со времён Ельцина когда тот снёс исторические здания на том месте где сейчас галерея Путин просто продолжен его тактику жаль только то что пострадают исторические здания в СПБ .Так же проблемой станет то что после таго как этот проэт опят заморозят в Москве и СПБ будут стоять конструкции недостройки каторые будут привлекать бомжей и нариков

России все нужно! И гастарбайтеры то же. 🎈

ВСМ нужны в России и строить их надо было давно, а не вкладывать 30 трлн.руб.резервов на Западе, которые просрал ЦБ!

ВСМ нужны и важны, но не стоит забывать и о малой авиации (не боингах и т.п.), которую было бы неплохо развивать именно в северных частях сибири, где плотность населения действительно мала ( в канаде например за исключением густонаселённых районов вполне боеспособна малая авиация)

Комплектующие скоростных поездов, например подшипники для таких нагрузок где будут покупать? Кто будет производить тяговый состав? ВСП Сапсан 2. В советское время смогли только ЭР 200 сделать

Хм, а почему никто не додумался делать и высокоскоростные грузовые поезда? Отличие лишь в том, что придётся сильнее крепить товар к вагонам. Зато можно сразу запилить пути и для грузов, и для пассажиров

Ролик хороший, но желчи очень много. Не надо больше так, пожалуйста

Я скажу больше-зачем скоростной железке т.н. росия? Никому это формирование не нужно.

Спасибо, хорошо очень рассказали!!

Не очень нравится, когда поднимается вопрос про что-то необходимое в РФ, что улучшит жизнь людей - будь то развитие метро в регионах, постройка скоростных ЖД для сообщения отдаленных городов или что-либо еще, что требует вложения денег - власть рф с очень умным видом говорит о том, что это нерентабильно и понесет за собой огромные убытки и денежные потери. Но почему-то вопросы о развитии московского метро, которое больше в три зараза, чем вся сеть метрополитена во всей стране вместе взятая - не вызывает вопросов о окупаемости. Продлить метро в новосибирске - нет денег, образуется дыра в бюджете, построить нормальную дорогу до норильска - нет денег, бюджет не вынесет таких трат. Строить бесконечные станции метро в москве, превращая их в музей с бесконечным числом архитектурных и технических излишков - деньги есть. Вести полномасштабную войну сжигая миллиарды ежедневно - деньги есть. Если кто-то говорит, что в стране нет денег - то это просто кто-то эти деньги успешно спиздил и теперь придумывает оправдания

"Сравнить заработок россиян и жителей Африки...в России просто купаются в золоте" - сейчас уже под вопросом кто в чем купается, если брать номинальные долларовые зарплаты:)

уже давно надо было связать хотя бы миллионники всм. а бухгалтерская окупаемость тут вообще не к месту.

Автору надо бы знать, что у нас из некоторых регионов даже на самолет пассажиров не набирается. Летают раз в неделю-две и то не полные иногда

8:02 Да, много было гадов в правительстве после перестройки утверждавших что собственное производство это ошибка, что все можно купить(

Все хорошо и интересно, но оскорблять комментаторов это не дело. Какими бы тупыми и обидными не были комментарии. Уничтожайте их фактами))

Когда многомиллионная Москва начнет кататься в Питер, на экскурсии, никаких водителей не хватит для их перевозки и обслуживания

Россия просто обязанна иметь самые развитые в мире ЖД, Авиацию, Авто дороги, Водный транспорт и всё что с этим связано. Это элементарная география и развитие страны...

ВСМ и самолёт могут сколько угодно соревноваться, но их победит плацкарт, потому что у большинства людей есть день или несколько дней, чтобы добраться из одного города в другой, и нет денег на билет на самолёт или на ВСМ по цене самолёта. Чтобы ВСМ стал пользоваться спросом, а тем более победил плацкарт, билеты на него должно датировать государство, чтобы они стояли, как на плацкарт, а это значит, что ВСМ не будет окупаться, пока у большинства людей очень сильно не вырастут доходы, а этого пока не происходит, наоборот, они падают, и скорее всего подъема не будет ещё очень долго, а вполне возможно никогда.

Любимая напасть - прыгать из одной крайности в другую. Поезда ходят 50кмч - все, строим ВСМ, везде нужно, точно точно. Как правильно сказал комментатор выше - достаточно просто реконстуировать и расширить пути для обычных электричек, чтоб они своб нормальную скорость могли достигать в 120-160 кмч и уже 90% проблем исчезнет. И тут не надо строить специальный путь, который дороже в несколько раз обычного, не нужно конструировать и производить с чистого листа подвижный состав, не нужно строить специальную инфраструктуру для него, обучать абсолютно избыточный персонал(ну или просто увеличивать нагрузку уже существуюещго вдвое). Единственные направления, где возможно следует сделать подобное - Мск-Спб и Мск-Кзн, да и то это явно не приоритет. Но конечно что начальству, что простому люду куда интереснее слушать про поезда-пули и ВСК, чем о скучном улучшении обычных электричек, как обычно лишь бы впереди планеты всей, любой ценой. И да, мнение большей часть сформировано отцом, который как раз делал автоматику путей и для сапсана, и для МЦК с МЦД, сейчас вот на всм Мск-Спб будут.

Странно в 2024 году ссылаться на слова какого-то Путина. И рассказывать о "намерениях". За 24 года мы стали воспринимать намерения наравне с совершившимся фактом. А ведь тут даже ещё ничего не начинали. Кстати, этот же самый Путин рассказывал, как к 2020 у нас будет 20 новых моделей гражданских самолётов летать. Память у населенцев как у рыбок...

это где там между ханской-белореченском такая скорость была? если в ханской отродясь не было железной дороги, и от ханской до белоры 10 минут езды.

В Китае уже будут магнитные дороги

птоки взорвали, поезда пускают по откос! А тут поезда 300+

Основная причина постройки ВСМ для перевозки пассажиров это не "приятные путешествия", а эффективное расширение пригородов на сотни километров от центра для мобильности трудоспособного населения. То есть чтобы человек мог регулярно ездить на работу и обратно 2 раза в день 5-6 дней в неделю за вменяемое время в пути. Для этого и нужен фактор высокой плотности населения в странах Азии и Западной Европы. Что у нас по плотности населения хотя бы в 200 км от Москвы, не говоря о других городах-миллионниках? Да практически ничего! Кто будет ездить на этих поездах ежедневно из условной деревни Гадюкино в Москву и обратно? Делать же ВСМ для связи между далеко расположенными между собой городскими агломерациями действительно не выгодно, как раз по причине того, что ими будут пользоваться не "работники", а "путешественники", для которых придется задирать стоимость проезда, как раз в силу абсолютной нерегулярности использования этой услуги. Если человеку вынь да положь надо раз в пол-года добраться из Москвы в Нижний Новгород, то он это сделает либо на обычной ЖД, либо на самолете. Для этого не надо строить, и главное постоянно поддерживать в рабочем состоянии дорогостоящую инфраструктуру. Но вот построить такие линии между Москвой и окружающими городами-спутниками в радиусе в районе 100 км (Золотое кольцо) было бы неплохо, эффективно и выгодно.

4:00 Пара смертников в вагоне и несколько спущенных с рельсов поездов, закроют первый "плюс"

Стоимость билета Москва Питер будет 10 000 рублей (по сегодняшним меркам) смысла в этом проекте уже НЕТ

достаточно, чтобы поезда стали ходить 120-150 км/ч...

Дорогу спроектировали и уже начинают строить. Между Москвой и Питером. Так что всё идет по плану.

Ближайщие 10 лет не надо,надо новые линии строить, чтобы разгружать действующие такие как Транссиб и Бам

ВСМ это технологии и производства, возможность продавать их другим странам, которые не доверяют ЕС например. И глупо такие технологии не развивать. Мы уже как то послушали умников, и отказались от самолетостроения, результат на лицо, героические попытки построить хоть что то на время...

А вообще, России бы не помешала одна сверхширококолейка, по транссибу. Это сильно продвинуло бы космическую отрасль РФ и разгрузило обычные пути. Строить их не сильно дороже обычных. Но потребовало бы выпустить новые тележки. Но это проект ещё более утопичный чем ВСМ-транссиб.

Естественно. Без неё - хана, причём MAGLEV.

К сожалению, как показывает история, скоростные поезда появляются там, где у населения есть деньги и необходимость быстро ездить из одного экономического центра в другой. Да есть Китай, но то исключение. А пока нищета пожирает нас, так и будет на совковых зелёных плацкартных вагонах ездить.

Какая скорость на россии нет подшипников для малых скоростей 😂

Вдогонку про убыточность ЖД-сообщения - в той же Москве городской транспорт тоже убыточный, цена проезда не окупает даже половины издержек, а если попробовать вывести московский городской транспорт на хотя бы в ноль, то население взвоет волком и пойдёт вершить революцию :D Транспортные сообщения, что междугородние, что городские, должны находится в непосредственной ведомости государства, потому что тогда можно без лишней нервотрёпки и с меньшей бюрократией выделять средства из бюджета, а задача у них одна - организовать транспортное сообщения на всей нашей необъятной. Не говоря уже о том, что частникам вообще нельзя доверять настолько важный объект инфраструктуры большого государства.

ВСМ нужна. Не Москве или СПБ, а Хабаровску и Комсомольску. Несмотря на то, что это города на 600 и 240 тысяч человек, пассажирооборот между нашими городами колоссальный. По статистике, автобусный маршрут Хаб-Комс самый загруженный (нестоличный) в России Хотя лучше конечно пустить стандартную Ласточку/Финист. В планах как раз модернизация перегона

Сперва бы заборы с вокзалов поубирали, а то ездить по такой железной дороге просто противно

Какие ВСМ? У меня отец вчера пытался купить билеты Москва - Уфа и не смог. Нет билетов! Точнее поездов...