Олег, спасибо за видео! Очень актуальные вопросы! Колличество шишек, набитых пережатием сборки, просто не счесть! И даже после понимая, что в руках не Сокол и войлок, руки так и тянулись немного поджать!🙂 Буду благодарен, если расскажите свое видение выбора свободного места для закрытия звездой а так же перечень критических ошибок, которые могут привести не только к высокому дульному давлению, но и к скачку давления максимума. Думаю будет полезно и начинающим и опытным охотникам. Здоровья Вам и хорошего настроения!
Спасибо, Олег! При подборе составляющих при снаряжении трудно выдержать требования к идеальному выстрелу. Много факторов окружающей среды, которые влияют на геометрические изменения ствола. Если все это учитывать, то придется использовать множество вариаций зарядов. Не вам это объснять. Так же толшина стенок гильз из различных материол разная. Латунь 0.3 мм, пластик 0,75. Естественно и диаметры обтюраторов будут разными. Учитывая это, я с резаю я пыжей -контейров все лишнее. Использую только контейнер. Доверяю пороху "Сокол". На МЦ2112 использую следующие навески и снаряжение. Порох сокол 2.15 г. Прокладка на порох плотный картон толщиной 3мм. Пыж древ.волокнистый -полтора пыжа. Далее в общей массе контейнер+дробь+крахмал. По весу контейнер весит примерно 0.9 г., крахмал -1г. и довожу досыпаемой дробью до 32г. Сверху ложу прокдадку из тонког картона с надписью номера дроби, веса заряда дроби(сумме с контейнером и крахмалом) , вес заряда пороха, марку пороха и год снаряжения. Осыпь нормальная, резкость отменная, звук выстрела резкий и не трахающий, отдача безболезненная. Закрутка вальцовкой. В дополнение: на дробовую прокладку ложу полиэтил.прокладку толщ.200мкр.
Молодец! Всё грамотно и обстоятельно написал . Я очень рад, что правильно и скрупулёзно подбираешь комплектующие.Но вот пыжи двп я бы не использовал, а на порох применил только хороший обтюратор.С ув.Олег .
Здравствуйте, Олег.Ваше мнение по поводу такого набора пыжей и прокладок и так:порох прокладка2,5-3мм, войлочный осаленый пыж 10 мм, прокладка (опять толстая) далее пластик контейнер (стаканчик)без амортизатора дробь,и закрыто звездой.
Здравствуйте Жека! Спасибо большое за поддержку и комментарий. Всё правильно,только я бы положил на порох обтюратор,а сверху всё то,что ты написал.С ув.Олег
Отличное видео, спасибо огромное. Скажите пожалуйста, недавно попробовал в пластиковую гильзу поставить пыж обтюратор от латунной гильзы... Вошёл он очень туго.. ещё не стрелял. Ничего страшного?
Спасибо большое. Большим по размеру обтюратором можно поднять максимальное давление в стволе,что пагубно скажется на качестве выстрела.Надо использовать обтюраторы для пласмассовых гильз.
Олег с рождеством.Вопрос гильза Феттер кв-209 сокол 2.1 пластиковый обтюратор две прокладки 1.5 мм пробка 4 мм пыж двп 4 мм стаканчик пластиковый 32 гр дроби закрутка не будет превышено давление при выстреле?
Серёжа, приветствую! Нет , на такой сборке давление будет нормальное.Но у меня вопрос - зачем усложнять сборку таким колличеством комплектующих? Я бы на Сокол 2,1гр.поставил нормальный ПК,засыпал дробь и звезда.Получил бы нормальное давление в пределах 650 бар.и скорость где то 370м.с.и не заморачивался бы с прокладками и пыжами двп.
@@user-fb1cp6hm5c Мне вот E-36 не нравятся)) Как-то назаряжал патриков с передозом и заметил, что юбка выворачивается в обратную сторону(патронник 76мм). Также заметил, что при предварительном разрезании лепестки в полете складываются и контейнер летит "пулей" (один раз куропатку им добыл).
@@user-fb1cp6hm5c Олег не сочтите за наглость. У вас можно или через вас заказать Динометрический навойник?Может вам он не нужен ,у вас добротный станок..Я бы его приобрёл
Здравствуйте!Подскажите диаметр оправки для увеличения обтюратора на Е-36,если можно.Вы увеличиваете обтюраторы на зимний период или на все охоты?Я тоже начал использовать этот п/к,недавно вечером по снегу стрелял лису видел факел со ствола наверное надо увеличить обтюратор.
Добрый день!Можно увеличить обтюратор в диаметре на 0.1-0.2мм от имеющегося внутреннего диаметра обтюратора.Но пламя со ствола это может быть причина и не в обтюраторе, а в плотности заряжания,в завальцовке патрона,в скорости сгорания пороха и т.д.У Е 36го обтюратор нормальный и входит в большенство гильз с натягом.С ув.Олег.
Добрый день! Спасибо за вопрос. Лично я не пользовался таким порохом,но очень много за него читал и изучал.Ирбис магнум это медленно горящий порох, очень хорошо подходит к конусам советских ружей,а т.ж.к ружьям малых калибров.Вот только навески надо подбирать индивидуально к каждому стволу.На банке как правило написана максимальная навеска, делаешь меньше на 0.2гр,и начинаешь пристрелку,и заряжаешь через 0.05гр.Стрельба по бумаге на 35м. Успехов!
Здравствуйте у пластиковой гильзы 12к внутренний диаметр 18.7.8 ? Или у каждой гильзы диаметр разный , мне для пыжерубки какой нужен диаметр для пыжей с хорошей обтюрацией , для картона и войлока разные размеры ? Ружье иж 27 диаметр ств.. 18.2
@@user-fb1cp6hm5c я покупал войлочные и ДВП но на 16калибр так вот в гильзу 16к они заходили свободно без усилия , думаю в 12 к магазинные пыжи будут так же заходить со свистом , поэтому лучше самому делать , а вы что используйте вместо войлока и ДВП ????
Добрый день я постоянно смотрю Ваши передачи. У нас в магазинах таких порохов как А1,А0 нет. У нас в продаже пороха Сокол, Сунар магнул Сунар 35, и новый порох который недавно появился это Темп (Драго) Я подбираю патрон для своего нового ружья Марокки Нексус инерционка Италия. Сделайте отстрел если возможно на порохе Темп 34гр. И Темп 36гр. А так же на порохе Сунар Магнум. И сунар35. Очень благодарен буду да и ребята тоже посмотрят или я им расскажу. Эти патроны хочу применить весной на гуся. Спасибо
Добрый день!Спасибо большое за поддержку и комментарий. Я бы с удовольствием выполнил Вашу просьбу по отстрелу,но у нас таких порохов нет.Пользуемся в основном итальянскими порохами Нобель Спорт Италия. У Вас продают патроны Феттер,так вот они собраны на порохе А1 от Нобель Спорт. Кстати очень достойные патроны.С ув.Олег.
Все обтюраторы до снаряжения ратачиваю сверлильным станком зажимаю мебельный болт с резьбой диаметром 8мм с овальной головкой больше диаметра тарелки обтюратора,при вращении под нажатием болт в соприкосновении нагревая пластик увеличивает диметр,проверяю в стрелянной и на половину обрезанной гильзе.
Вітання Геннадійович! Тільки тепер дішли руки до даного відео. Виникло питання, а як правильно підкрутити матрицею щоб не пережати? Я маю ОМВ2 і піджимаю на стойці під дрель! Раніше точно пережимав бачив по кромці гільци, тепер акуратніше то роблю.
Приветствую! Там большое усилие не нужно,там буквально чуть-чуть. На стойке надо сделать ограничитель, чтобы каждый патрон одинаково на одну и ту же глубину подкрутить.С ув.Олег.
Здравствуйте! Да,представьте себе в январе-феврале бывает и минус 20, и минус 30. Один год на Рождество было минус 36.И влажность до 70 ~80%. Вот как то так.
Олег, як Ви вважаєте чи потрібно повстяний пиж осалювать ? І як це впливає на якість пострілу в порівнянні з неосаленим пижом. Дякую Вам гарне відео. З повагою до Вас.
@@user-fb1cp6hm5c Олег, вдячний Вам за відповідь, приемно що Відповідаєте на питання які цікавлять мисливців і любителів зброї. Хай Вам щастить, чекаю наступні відео вони у Вас цікаві.
Может повлиять отрицательно (если жесткость пыжа не подойдет) Также если будет переизбыток "материала" осалки, то при увеличении температуры (лето и солнце) может пропитаться и порох... Я бы не применял осалку, а больше бы "поигрался" контейнерами и подобрал бы способ заряжания)
Огромное спасибо Вам Олег Геннадиевич, как говорят на Буковине Файно дякую! Можете дать схему оправки для расширения обтиратора, чтобы заказать у токаря?
Спасибо большое за поддержку и комментарий. Их (оправок) у меня две,одна цилиндр диаметром 17,5мм для обтюраторов без зубчиков типа Чеддит, Е36,а вторая конус с 15.3 на 18.8мм ,длина конуса 3мм,для Гуаланди , для тех,что с зубчиками.Напомни мне на стриме в четверг,покажу наглядно. С ув.Олег.
Я стреляю покупными патронами.. всегда с каждой пачки разряжаю один патрон...розрядил сотни патронов...ни на одних пусть самых дорогих патронах нет абтюрации!!! Во всех европейских производителей!.. Единственное где была абтюрация это Тахо на одесском контейнере...но дробь там мягкая и не круглая...поэтому патрон неважный....Не смотря что в 90 процентах всех производителей нет абтюрации...Ннооо дичь падает...и на хроне скорость хорошая....А вот тоо чтоо у вас сверловка 18.9это уже другой вопрос....У меня есть полуавтомат сверловка 18.4 и один 18.75...так воот никогда ствол с большой сверловкой не даст той резкости которая даст скажем 18.2 или 18.4.....
Я ОЧЕНЬ рад ,что вы стреляете покупными патронами и всё падает,значит тема не для вас.А по поводу сверловки 18.9,то советую немножко почитать литературу и не делать поспешных неправильных выводов. Это так,если вкратце С ув.Олег
Добрый день! Чем больше лепестков,тем усилие открытия меньше,соответственно давление на открытие этих лепестков надо меньше,значит и скорость снаряда немного меньше.А по поводу дальнобойности контейнера ничего сказать не могу. С ув.Олег.
Добрый день Олег. Хочу услышать Ваше мнение и Ваш совет. У меня сложилась такая ситуация. Я имею ружье франки, со сверловкой 18.3. ружье не любит навесок больше 32 гр. Большие навески розбрасывает. восновном последнее время стреляю навеской 32 гр. Одстреляв немного патронов по бумаге навеской 28 гр., зделал вывод что в лист прилетает тоже количество дроби что и 32 гр, а может чуть даже больше. Но так как порох у меня с7 и запасся я им основательно и в принцепи я понимаю что проще купить подходящий, на 28 гр. При одстреле этих патронов по доске я заметил что резкость немного слабей чем на 32гр. Порох полностью загорает при навеске 1.4 на 28 гр. На пыже Сильвер. Уже при 1.41 в стволе срач. Как вы думаете если увеличить навеску до 1.45 у увеличить например аптюрацию линолиумным пыжом 2,5мм 2 шт. Чем догрузим порох и увеличим резкость. Не черезмерно ли увеличится дульное давление.
Я на 32 гр дроби и навеске 1.55 пробовал снаряжать с двумя линолиумным прокладками. Кучность в принцепи не плохая где-то 70% пробитие сухой доски сумасшедшие. 20мм сухую сосновую в щепки. Но есть проблема , появляется пламя из затвора. И это я думаю как минимум не хорошо. К чему веду. Если уменьшить заряд пороха до 1.45 и уменьшить количество дроби до 28 гр , а аптюрацию оставить ?
Про обтюрацию , все-таки сказано не все . Диаметр обтюратора соответствующий внутреннему диаметру гильзы это хорошо ... , есть еще один казус : длина обтюрирующей части . Многие наверное замечали как бумажная прокладка крутится внутри гильзы , так же при выстреле у этих пыжей - контейнеров , под давлением газов получается выворот на одну сторону обтюратора ! При такой короткой юбочке он не работает как поршень , прорыв газов обеспечен . все пыжи- контейнеры нового образца - брак . Чем больше вы ,, мажете" , тем больше нуждаетесь в пополнении патронов ! Думаю заводы - изготовители очень довольны !
Если бумажная прокладка крутится внутри гильзы,то это не прокладка,это дерьмо, про обтюратор, если его заворачивает на одну сторону, то это говорит о последствии газов повлекших выворот обтюратора полностью или заворот на какую нибудь сторону. Я лично пользуюсь обтюраторами высотой от 3 до 5мм и зимой и летом,скоростя можно увидеть на моих видео,соответственно и кучность на мишени. Если бы они были все брак,то можно было бы сделать вывод, что почти весь мир,который стреляет итальянскими комплектующими, стреляет дерьмом.Все ПК итальянского производства просто замечательная продукция,просто надо научиться самому правильно заряжать патроны нормальными комплектующими.
@@user-fb1cp6hm5c как-раз у итальянских , юбка длинная , во всяком случае которые мне попадались и российские раньше были 8 мм юбка ! Прокладки-же легче в гильзу входить именно располагаясь вдоль гильзы , это физика . для этого и изобретен навойник . Узкая юбка обтюратора при выстреле неизменно уйдет в перекос . поэкспериментируйте , загоните свою хорошую прокладку в гильзу не навойником , а карандашом . Поймете механику этого действия . В какую - нибудь 1/1000 секунды на одной из сторон обтюратора появиться чуть большее давление , появиться тот самый перекос куда и рванут все газы уже с двух сторон , может он и выравнивается в последствии , но этих малых газов , достаточно , чтобы дестабилизировать снаряд . Цель же этого брака- доход предприятия ! Дьявол кроется в мелочах : тут порох не стабильный к температуре создали , там пыж - обтюратор выворачивающийся изобрели , дробь мягкую которая об перо мнется и вот патрон готов ! Добывать ты ими будешь , но вместо одного истратишь пять !
Здравствуйте, Олег. Вы когда-нибудь видели пыж или пыж-контейнер, в котором на обтюраторе специально, сделаны каналы для прорыва газов ?? Я не пойму зачем ??
@@user-on3pq5xg1r Почему перестаёт давить? Читай внимательно предыдущий комментарий.Ещё раз,всё зависит от пружины,т.е на сколько кг она рассчитана. Я взял пружину от старого кантера кот.расчитана на 15кг , и загрузил её на 8кг сделал риску на корпусе навойника.Посмотри в интернете, там всё есть.Что не понятно, по понедельникам стримы в 20.00.
@@user-fb1cp6hm5c понятно. Таким навойником много не насобираешь, да и точность будет так себе... Надо делать механизм из нормального динамометрического ключа (который "проскальзывает ", когда превышается заданное значение). Но, всё равно с простым навойником быстрее.
@@user-on3pq5xg1r таким навойником я собираю патроны более 30ти лет,скорость это станок МЕС 9000 полный автомат,сделай из динамометрического ключа,переймём технологию.
@@user-fb1cp6hm5c я почему спросил, ведь на пыже контейнере есть чуть чуть выемка какой он становится на порох, если поставить на прокладку получится пустота, хуже для патронов не будет?
Под пыж_ контейнер не практично ложить прокладку, даже на обтюраторах буртики с обоих сторон, стаканчик плотно не садится, плотность патрона не та.( моё мнение) у нас нет обтюраторов с одной плоской стороной.
За видео,спасибо.Но как все Сложно.Оправки,нагревание и т.п.Зарядил в контейнере,какой есть и стрельнул через хронограф патронов пять. И все становится ясно! Если Скорость V нач.-=380-420 м.с. ,то все в норме,начиная от капсуля ,пороха,контейнера вместе взятых!
Сначала не обращал внимания, но теперь понимаю, что патрони у меня походу плохого качества получаются. Снаряжаю так порох картонная прокладка, 2.5 древесноволокснистих пыжа, дробь, картонная прокладка, закрутка(завальцовка). Получаю много подранков, особенно по пушному.
Попробуй порох,обтюратор хороший,что бы в гильзу не проваливался, два войлочных пыжа,можно пыжи Диана, дробь ,прокладка и закрутил.Подранков будет значительно меньше.С ув.Олег.
@@user-fb1cp6hm5c ну и отдача сильная ! И бенарный заряд не работает как надо ! А на латуни и без перегородки отдача меньше и дробь тройка летит на 100 м а кучу уже самому можно регулировать ! Смотря чем закупореш ! Пыж надо трамбават из плотной бумаги жоской шаром катать и трамбовать пока не будет проминается и второй шар также трамбовать ! Порох сокол у нас вышло 2.2 гр и дробь тройка 28 кл !получается что порох загорается но пыж держит какого то время срывается и уже остатки пороха сгорает и отдача маленькая и дробь на хорошую дистанцию летит ! Вот это обтюрация !
Контейнер от дроби отделяется в первых двух метрах от среза ствола вот пример instagram.com/p/B6lqsHiIdcN/?igshid=15ugptmrq3e64 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pzCR0ALR3bM.html
Добрый день!А я нигде и не сказал на каком расстоянии от ствола открывается коннтейнер(если точно то от 4 до 5 метров),а просто ответил человеку на его вопрос как на его кучно бьющем ружьё уменьшить кучность .Спасибо. С ув.
