Мой дедушка служил в СМЕРШ. Помню он мне что-то рассказывал про Орден Красного знамени который был сделан немцами. Никогда об этом и не думала, даже вылетело из памяти. Случайно наткнулась на ваше обзор, вспомнила своего дедушку и его рассказ.
Ни кто бы в Абвере, в 1945 году не стал заморачиваться с изготовлением копии, тем более на скоро состряпаной, в этом просто не было необходимости, поскольку летом 1941года, в плен попадали целыми дивизиями, и как Вы думаете, неужели среди бойцов РККА не было награждённых этим орденом. P.S. Вечная Слава ветеранам Великой Отечественной Войны!
Мой дед войну начал 22 июня в 3ч15мин в Севастополе на эсминеце Бодрый, участвовал в обороне Одессы Севастополя и Кавказа (три медали Южный бант 890 человек только награждены тремя) после падения Севастополя попал в морскую пехоту под Старую Руссу, потом опять на чф, закончил в Констанце, так вот медалями он награждён в 1945 (за оборону Одессы Севастополя и Кавказа) а за Отвагу,и Красной звезды в 1946, я в детстве спрашивал почему после войны наградили типа не настоящие,в кино все с медалями воюют, дед злился и объяснял что кто бля его простого матроса на фронте искать будет чтобы наградить,(медалями за оборону награждали только живых) Потом я только это осознал какая была сумятица и сколько народу полегло ,и где надо быть чтобы тебя наградить успели,,,
Бранденбург это Бранденбург, Сергей. Если надо было, ВСЁ находилось, поверь, настоящее. 39-41 самое засилье шпионов, наши ни в одном глазу о предстоящей войне. Шлёпали офицеров РККА только в путь и причём не только с наградами, но и с документами... Небыло проблемы как таковой. А. Гайдар. Судьба Барабанщика. Папу-военного друга героя книги в лесу, спокойно, с наградами и доками тихо мирно.. А книга написана не помню точно год, но что оччень До Войны это 100 %.
Для общего развития. Завод, это многозначное слово. Смотрите Википедию. Рекомендую Вам связатся с коллекционерами Красных звезд. Где они наглядно покажут Вам, как минимум два подлинных ордена с родными, различными по цвету эмалями. И эти ордена в прекрасном коллекционном состоянии. А в моем понимании цвет эмали зависил на каком Монетном дворе (заводе) был изготовлен тот или иной орден. Различие подлинных орденов наблюдаются не только в цветовой гамме эмалей, но и в нанесении слов (см.реверс орденов) Монетный двор. В частности это видимый изгиб или без изгиба в словосочетании - Монетный двор. Имеются различия и в нанесении порядкового номера орденана. На фронтовых N наносился штихелем, на поздних, так называемых Авганских бор.машиной. Есть различия так же и по каллиграфическому нанесению номера. В целом, таких различий масса всех их не перечислиш. Хочу только с акцентировать Ваше внимание, что Советская фалеристика изучена лишь поверхностно и все точки над "і" еще предстоит расставить. Удачи Вам !
В журнале "Петербургский коллекционер" за 2005 год, №02 (32) есть статья Александра Дементьева "Орден для шпиона". Почитайте. В этой статье есть фото акта экспертизы, сделанной в 1945 году экспертом НКГБ СССР на основании отношения ГУКР «СМЕРШ» по данному ордену, в котором указано, что орден изготовлен органами немецкой разведки. Так, что уже с 2005 года, никакой секретности нет.
Сережка здравствуй!!! Посмотрел твой ролик, дважды, очень интересно, узнал для себя много нового, хотя орденами серьезно не интересовался. У меня сосед есть, собиратель орденов, я ему показал твой ролик... посмотрел, насупился иговорит, да ладно, много он там понимает. Серега, а я понял, за ,,живое,, задело, это он мне мог лашу на уши вешать. Молодей, успеха в тебе и твоим друэьм, пока!
Моя звезда настоящая!. Она не только моя, но и тех ребят которых давным давно нет уже на этом свете!. Я, никогда не ордена и медали не одеваю даже на день ПОБЕДЫ.
Здоровья и Удачи! У моей жены дедуля прошёл и финскую и Великую Отечественную. Я с ним очень дружил. Он никогда награды не одевал. Стеснялся! Вот какие Герои!
Звезда, которая стоит на мондворе, была у меня. Купил я её в Бельгии на рынке. Лежала она у меня лет 10, потом позвонил один знакомый коллекционер, которому я её раньше показывал, и попросил ему её продать. Так как у него вышел спор с известным коллекционером из Ленинграда. Настоящая она или нет никто не знает. Но тему эту сильно распиарили, и думаю что звезду кому то за дорого продали.
В одном из послевоенных произведений (не помню название и автора)был сюжет что деверсанта разоблачили с помощью медали...деверсант не знал ,и назвал не правильнуй дату получения,верннее,за что он ее получил(сражение событие ВОВ)после этого события пошла другой,образец,данной медали.
А посмотреть номерные диапазоны Красной Звезды по годам? Награждали, и ещё как. И в 41м и в 42м.десятки тысяч награждений. В начале 41 было 18033 награжденных.(это к коменту ,что в 41м было не до награждений.)
Я служил в этой части где был Бранденбург 800..Есть номер этой учебки, там была, при СССР учебка автобата, спорт рота, учебные корпуса для прапощиков и прочее.. Судя по то что я читал про этот деверсионный отряд.. Хуюшки ониб облажались с медалями.. И номера и наградную книжкуб ко времени и норомеру подобрали... Если Вам интересно наберите Учебка автобата в Бранденбурге и фото казарм Бранденбург 800.. Там отопление с войны и казармы с той самой 800 тки стоят.. Про подземелье молчу... У санчасти сарай стоял каменный, вот там был вход в подземелье.. На машине можно ездить.. Удачи...
Очень интересно. Но объясните пожалуйста , кто , как и для чего изготавливает эти копии. Это наверное огромный труд. Вот к примеру даже орден Красного Знамени ? Спасибо.
Здравствуйте, сделать копии, если конечно это не копии экстра класса, гораздо легче, чем оригинальные награды, очень многие собиратели фалеристики не могут позволить себе дорогие ордена и медали, поэтому спрос на копии очень хороший.
Здравствуйте Сергей. Спасибо большое за разъяснение . Согласен с Вашим доводом. Но это такой кропотливый труд..... Да и наверное мастером не хилым должен быть. Спасибо большое , здоровья Вам и удачи.
Здравствуйте! Вопрос не в тему, но если мутные лучи покрыть Футурой ( американский паркетный лак используют моделисты для блеска прозрачных деталей), это допустимо?)
@@dimakon3355 Насчёт всего состава я сильно сомневаюсь, но какое-то количество было точно. А насчёт награждений, то до войны всего на весь союз было 20 тысяч награждений орденом Красной звезды. Из них возможно и было пару десятков немцев.
@@user-dw6rb7yc8e германии было запрещено иметь свою армию поэтому немцы учились и тренировались в ссср и также воевали в составе ркка в иране испании и китае
А подумать сложно головой? Много ли вы видело орденоносцев красной звезды идущие в бой со звездой на груди. Перед боем, как правило, всегда награды снимались и сдавались в старшине на хранение. Учи мат часть, неук.
Влад Карачаев, В пункте 1 Основных положений Приказа от 21 июня 1943 года.#240.О правилах ношения орденов,медалей,орденских лент,и военных знаках отличия военнослужащих Красной армии.. указано прямо- Ношение орденов медалей,орденских лент,лент медалей и военных знаков отличия при военной форме одежды обязательно.
Серёга, усё не так однозначно. Я от ордена колодку потерял. Прикинь, пьяный был, орден не потерял, а колодку потерял. Пришлось колодку делать новую. Вот скажи, а ента, как, редкость али нет. Это я чиста ради антиреса. Я ордена свои не продаю.
@@user-dw6rb7yc8e если их нет у вас это не значит, что их не было или они не существуют. Я точно знаю, что немцы делали копии советских орденов и медалей. Если вам интересно то вы сами можете найти этому доказательства. Если не интересно тогда увы, это выше право.
@@cookingwithwatches Ну покажите мне хотя бы одну ссылку на серьезный ресурс, где обсуждали , показывали или продавали подобную копию, Саммлер, форум Су, Райберт и т.д. Если они "точно есть" как Вы утверждаете, тогда они точно должны быть на обсуждении и продаже на фалеристических форумах.
Эти ордена за кровь давали ,кто жизнью рисковал , а кто то этим торгует , не правильно это ,хотя жизнь штука тонкая , но красную звезду давали не просто так , я сам афганец ,знаю что говорю.
По эмали не согласен на КЗ, оттенки могут отличаться, попадаются варианты и с более тёмной эмалью, цвета вишня, так что однозначно эмаль не является чём то особенным.
Такие звезды действительно были,видел еще их в 2011году, но отличить их можно по красноармейцу на медальене, ну чтоб название было Бранденбург....я не слышал ....возможно и фейк, история долгая и мутная.
орден изготавливался в немецких мастерских для диверсантов отличался от оригинала обувью красноармейца и немного другим наклоном винтовки штык указывал на другую букву.
@@ilyankvd391 И у поддельных документов немцы ставили скрепки из нержавейки , а настоящие из простого металла , который со временем ржавел. ,,В августе 44,,.
@@user-dw6rb7yc8e Лет десять назад в журнале ,, Звезда,, были напечатаны мемуары одного нашего разведчика Конона Молодай, описывает курьёзный случай ,раннее утро , ещё перед войной прибыл в Германию через какую-то страну , отошёл от вокзала ,в кармане надёжные документы на имя коммерсанта из Швейцарии и вдруг приспичило помочиться на встречу одинокий прохожий я к нему спросонья по-русски , где здесь можно пос...ть ,он в ответ по-русски , да вон кусты никого же нет. И тут только дошло , всё провал всей операции , но бог милостив.
Кстате у меня есть звеза такая, с удовольствием отдал бы родным.. Красная звезда и за отвагу. Номера читаемы чётко.. Если кто подскажет можно ли по номеру узнать чья она, буду признателен..
Чтобы автор понимал бранденбург это учебный диверсионный полк/входил в абвер/ который в 1944г перерос в дивизию а против ссср по диверсиям и террору работало одно из подразделений -рота а потом батальон нахтигаль/соловей/вот в них то и служили бывшие подданнык российской империи и перебежчики и этнические украинцы и прибалты были эффективны примерно первые полгода войны потом эффективность упала в ноль из за измения методики подготовки/брали количеством/ и изменением методов противодействия смерш и нквд немецкой агентуре награды использовали редко
Про доказывающего о подлиности, как-то на молотке продавали немчуру за сто танковых атак. Продавал человек с Владивостока, бронза, очень редкий, говорил что подарил один коллекционер . Забавно, сто атак подарил. Второй продавал перстень СС. Он лично нашёл. Только надпись почему-то Абольф Гитлер. Интересно у нас бы сделали медаль на которой было бы написано вместо Сталин Сралин?
Какие белогвардейцы? "Бранденбург-800" - это чисто немцы! Но непростые. Каждый из тех, кто состоял на службе в этом отряде, владел языком той страны, в которую его забрасывали. Мало того, при проведении операции, члены забрасываемой группы даже между собой разговаривали исключительно на языке страны, в которую их забрасывали. У нас, в Ростове-на-Дону, в июле 1942 года действовали несколько агентов из "Бранденбурга-800". Причём действовали они крайне нагло. Например, они подходили к строителям оборонительных сооружений и очень убедительно отдавали им хитрые приказы, выполняя которые, строители наносили вред нашей обороне. Однажды один из сотрудников "Бранденбурга-800", выдававший себя за полковника Красной армии, приказал красноармейцам срочно поджечь склад ГСМ, якобы из-за угрозы его захвата немцами. В результате чего советскую технику нечем было заправлять!
вот принесли тебе ,,нахраду,, ,,Орден Красной Звезды,, - смотри по номеру ! факт ! такой орден самый необычный ! просто так его не дают. такой орден на учете в Мин Обороне и по номеру ,зайдя на сайт М.О. , можно узнать - кто ,года и за что этот орден получил !. стертый номер ,или нечетаемый - подделка!
Здравствуйте. Вы " слабенький" эксперт. Красные звезды имели разные по цвету эмали, так как изготаливались на разных заводах. Потому данный критерий, не есть критерием подлинности.
На заводах танки делали, а ордена на мондворе товарищ "Сильный эксперт", а рубиновая эмаль она одинаковая, только со временем она может менять цвет в зависимости от условий хранения и бытования, но в любом случае должна присутствовать диффузия если эмали родные, а если они переложены, то это можно определить.
На эту тему еще в бытность СССР слышал анекдот: в Москве задержали грузина с подобными дензнаками. И мент задаёт ему вопрос типа почему в.и.л. ... в фуражке. В ответ грузин молвил, а у нас в Грузии все в фуражках ходят.
В годы войны ордёна делал и Краснокамский завод номёра у них выгровёрованы как курица лапой- качество гравёровки номера не является признаком подлинности!
Это называется корявый почерк, прежде чем что то "умное" писать изучите тему, в определенных диапазонах и типах есть разные варианты написания номеров, и постарайтесь уловить общий смысл видео, он не в написании номера.
@@user-dw6rb7yc8e кто то определил понякие ,,корявый,, ? Я так то просто дал информацию о гравёровке номеров!! Ну а в научном обиходе наверное правельней было бы такие понятия как ,,неровный шрифт,, , ,, шрифт не отвечающий принятым нормам написания,, Откудо вы беретесь на вентилятор вам лиш бы накинуть?
@@user-dw6rb7yc8e так я и понял что здесь мастерклас без знания основ - типо цвет эмали шрифт номепа цвета то КЗ ОТ МОРКОВНОГО ДО ТЕМНО ВИШНЕВОГО ШРИФТЫ РАЗНООБРАЗНЫЕ, НЕ ПОВЕРИТЕ И ВЕСА ОТ 27 ДО 33 ГРАММ!! НУ ДА ЛАДНО- КАЖДЫЙ СУСЛИК АГРАНОМ!!
после то го как чувак прогнал про полосы на бумаге от серебра а потом у него еще и остальные цацки начали полосы оставлять стало понятно что это фуфел с помоями в башке
И Вам не хворать, как в твоей башке дела? Помоям не тесно? На лицо их явный переизбыток, и они через край начинают выплёскиваться. Нужно срочно что то делать... Хотя сейчас же осень и обострение сезонных заболеваний...
Золотой, я работаю с серебром. И свойства серебра изучай, прежде чем ахинею нести. Посеребренка и серебро окисляется на воздухе практически одинаково. Хорошо и быстро чистится нашатырным спиртом. Дальше свойства изучай сам, а потом декларируй их правильно. Твой видос - это манипуляция для начинающих,я его даже досматривать не стал. Просто не о чём🤮.