глупый вопрос , подскажите в килограммах =) так понятнее обывателю , сколько килограмм получено с кустов под ледами и днатами - вот это будет реальный пример , т.к. огурцы продаете дорого =) выхлоп есть , плюс минус ценник один и тот же что на лед что на днат , если по итогу считать. а Вот газы температуры это все хорошо , но не мы ж смотрим на красатульку и выводы =) а у Вас получилось какое то антирекламное агенство без конечного вывода.
мельком почитал комментарии . хотелось бы добавить свой и немого из практики . за старание лайк , но некоторые люди правы по поводу терминов , сравнений и прочего . много что не корректно . это всего лишь мое мнение и оно совпадает с другими людьми . вот , а хотелось бы сказать об ледах . по сути они рулят по сравнению с днат . а именно фитосветильники это фигня если не уверен в их спектре . Правильного спектра стоят очень дорого и то обманут . А я лично провожу эксперементы с днат , эсл и лед . по поводу всего могу сказать что ЭСЛ и Лед зарекомендовали себя очень хорошо . Лед китайские которые можно сразу к сети 220 в . Тоесть матрицы на 50 ватт . Проблема только в одном это их охлаждение . Стоимость их смешная . Сейчас расширяюсь и купил сегодня 10 шт 50 ватт как теплых так и 10 холодных . Креплю на старые аллюминивые радиаторы , парочку куллиров от пк и схема работает отлично . могут выйти из строя при высоких скачках в сети выше 260 . но цена их не велика и заменить не сложно . сейчас скидка и взял 1шт по 115 руб . за пол года згорели 3 штуки . летом у нас скачки напряжения велеки и вобще проблема .
У Вас наверно эл энергия бесплатно, от туда такие суждения. Экономия газа говорите от днат, а не задумывались откуда эта энергия нагрева? Повесте рядом с лед лампу накаливания, вот вам и тепло, и осушивание воздуха если его нужно осушить.
Спасибо большое автору этого видео. Как раз то, что я искал. А вы мои горе-коментаторы-критики замолчите Уже! Человек нам так все четко по полочкам разложил, старался, а вы цепляетесь к мелочам. Лайк и подписка!
Еле горит это уф! Матрица 50вт на али 130руб 220в никаких драйверов на 400ватт 8 матриц на 1 матрицу 4 куста минимум! Умеренно греют воздух, дедушки конечно молодци ! По 1 коп Кватт можно и светом топить!
Я тоже поставил эксперимент по выращиванию огурцов под искусственным освещением, солнце у нас светило за два месяца от силы дней пять и пришел к выводу, что лучше выращивать под металлогалогенными лампами ДРиЗ и натриевыми ДНаЗ, но они дорогие по цене, либо лампы ДРи, ДНаТ они дешевле. Светодиодные светильники они эффективные тоже, но пока цена очень высокая, которые действительно с хорошим спектром стоят в три, пять раз дороже чем светильники с лампами, а по мощности потребления практически тоже самое выходит.
Братаныч насчет тепла ты не прав. Растение должно существовать в диапазоне 5-20градусов в идеале, все что выше его губит, также как и солнце. На солнце растет потому что выжило а не потому что солнце это 100% хорошо... ДНАТы часто перегревают растение.
@@Beepgroover Ты Горшкова пересмотрел? Где ты видел такое соотношение КПД 1к4? А охлаждение посчитал дешевых ледов? А потери светопотока при перегревах? Или ты знаешьк как замерить можно матрицу? 3в диодами ты упаришься создавать ровную освещенность на большие площади, а матрицы нужно занижать по напряжению, а иначе будут гореть. А снижать по напряжению что бы дольше работали, это опять снижения кпд на 1кв/м. Короче это куча гемора с радиаторами, охлаждением и их движением туда сюда. А вложить нужно будет прилично за раз. Одно дело смотреть Горшкова и выращивать рассаду на подоконнике, а другое дело осветить теплицу равномерно! С наименьшими вложениями разовыми, и с не понятками температур на диодах, и их снижения спектра. Дешевые люксметры не годятся для замеров узких спектров "синий" "красный" он корректно только мерит только средний ФАР. А профессиональный стоит пару тыщ баксов. Одно дело агрохолдинг ради эксперимента и при спонсорах на ЛЕД перейдет, а другое дело частник, с тепличкой на 20кв/м на последние рубли. П.С. 99% комментаторов в жизни своей ничего не выращивали. Они только бегают по блогерам которые являются в одном лице манагерами тех же ледов, и всем советуют одно и тоже. Можно четко по комментариям проследить, где и кто на чем сидит. Один на Горшкове, другой на фермере и т.п. и повторяют слов в слово их манагерские фразочки.
@@art-strangeart441 я соотношение не считал, я просто говорю, что 100вт хватит))) Охлаждается это куллером, со старого системника, а потери... На разогрев они точно в разы меньше, а на мощности света потери те же - обратно пропорционально квадрату расстояния))) Только на ЛЕДах ты выбираешь нужный спектр, и весь свет идёт в дело, а ДНаТ херячит спектром, в котором только часть волн нужна растению.
@@art-strangeart441 Вы реально описываете ситуацию с лэд и днат. Но с учётом того что лэд дешевеют и качество растет, то будущее однозначно за лэд светом. По соотношению ватт на люмен лэд выгоднее. Если же провести полную калькуляцию всех вложений на цикл выращивания то днат на данный момент ещё немного выигрывает. Крупные Теплицы уже заменяют днаты по мере изнашивания на лэд. Сейчас уже цена лэд прожектора и комплекта днат по соотношению ватт на люмен будет не сильно отличаться. Если взять коноплеводов то там уже явно обозначился этот сдвиг в сторону лэд. Как то так.
Т.к. отопление электричеством ( тем более световым) намного дороже газового, то не считаю, что ДНАТы экономят газ. Это уж сто процентов!!! Проще на газ потратить, чем на ДНАТы!!!
если брать сопоставимие ДНАТ и LED то греют они фактически однаково на LED устанавлеваются линзи и кулера .Линзи дадут возможности зафиксировать LED в любом положение и на любой висоте , кулера создадут незначительную циркуляию воздуха по теплице что очень хорошого для растений .Хороший ДНАТ стоит такжє а то и дороже
Днат очень эффективная штука. Единственный минус это дроссель. Если лампа на 250, то дроссель для нее будет потреблять еще 110. Итого 360. Если использовать электронный балласт общее потребление будет ну 275 не больше. И в этом случае кпд дната будет выше диодов (на сегодняшний день)
transitionspostbox , это рабочие характеристики с учетом компенсационного конденсатора. Если бы дроссель не потреблял такого количества энергии он был бы холодный, никто бы не отказывался от их использования в пользу электронных балластов.
Труд - это да, но если результат этого труда сомнительный... В этом ролике полная дезинформация! Хорошо, если зритель хоть немного понимает в физике - посмеётся, да пойдёт дальше. А если человек не разбирается? Он же примет эту информацию за правду! Посмотри в комментах - далеко не один написал спасибо, за этот обман. Я понимаю, что автор не хотел обманывать, он просто сам не разобрался, но результат от этого не меняется.
Здравствуйте,мы тоже светим Днатами только дросселя покупаем от ДРЛ они в половину дишевле и ИЗУ отдельно .Хоть в магазине и говорят что гореть не будет, все нормально.И ещё ,в хозтоварах продается листы типо алюминий тонкий с одной стороны мат. С другой глянцевый .Вроди 1*1 ,как отражатель используется,а две трубки метало пластик поперёк и гни как хочеш,какой угол надо.Если что моя почта marchenkoa2013@yandex.ru скину фото.
А ничего, то что сравнивается 50w Led с 400w Днат? ))) Для теплиц, спорный вопрос, но для дома, гроубоксов, в общем для закрытых помещений, Led эффективней. Как минимум решается вопрос с температурой в небольших помещениях или боксах. Если уж Led ставить в теплицы, то выбирать стоит лампы, предназначенные для коммерческого использования. (Такие 50w Led использую только для рассады). Нужно было повесить 300w Led (сопоставима с Днат 400w), можно без линз с углом рассеивания 120-130град. и считать сколько огурчиков поместилось. Опять же вопрос с климатом решается спец. кондиционированием в больших помещениях и теплицах... P.S. Китайские Led (также как и отечественные) отличаются от зарубежных (все дело в диодах,- отдельная история), это как автомобиль, китайский вас тоже довезет из точки A в B. :)
Тоже посмешило сравнение, что дескать то, что Днаты греют - это хорошо и даже компенсирует газ) По-моему в этом видео что-то не то сравнивают, в том числе и от недостатка знаний, как писали выше. Простой здравый смысл и логика часть ваших минусов раскидают на ура. 1. КПД... раз греют, то большая часть энергии идет не на освещение, а на выделение тепла. В плане выдачи светового потока я за 2 дня изучения темы понял, что КПД диодов по световому потоку - 50%, остальных обогревательных приборов так называемых ламп - 5% 2. То, что подается как + на самом деле им не является, а является негативным последствием низкого КДП ламп. Я удивляюсь вам - вы предпочитаете тратить электричество на обогрев, а не на освещение и сравниваете еще с газом. А теперь скажите - стоимость газа, необходимого на обогрев теплицы и поддержание нужной влажности - она такая же как "выхлоп" от того, что вы нецелевым теплом (от которого нет КДП по световому потоку) греете теплицу? По-моему, эффективнее греть газом, чем греть лампани, КПД обогрева будет разное. Может быть, вы у себя в доме тоже начнете греть помещение лампами накаливания, а не газовым котлом и системой отопления? 3. Если всё хорошо посчитать, то скорее всего будет совсем другая ситуация. Но вопрос в том, что вы наставили мнимых "+" и "-" толком не изучив тему, а чисто из тех догм, в которых вам привычно мыслить. А ведь есть люди, которые расчетами освещенности занимаются, есть эксперты по диодным сборкам. Но ведь вы вряд ли с ними общались, и занимались расчетами по КПД освещенности, КПД теплоотдачи газа, вряд ли продумывали вопросы, как создать оптимальную конструкцию перемещения диодных сборок, чтобы ими было удобно пользоваться. А ведь фишка то еще и в том, что скорее всего это уже все придумано и где-то есть в интернете, нужно взять и сделать у себя. Почитайте бережливое производство и ТРИЗ, вместо того, чтобы ставить плюсики и минусики без каких-либо оснований и расчетов. И еще такой момент - если бы тема диодов не была перспективной - то в нее ни один производитель не вложился. А раз она расчет и развивается, то качество будет расти, а себестоимость снижаться. Но, с такими видео вы будете отставающим звеном, если не разберетесь в теме, а потом будете удивляться, почему не разобрались и не начали экономить раньше.
@@user-to5ny4zs1b не будет ДНаТ освещать 25 кустов))) Светить на них будет, а давать нужное количество света - нет. Если что, сила света обратно пропорциональна квадрату расстояния до его источника. Это солнышко в миллионах км, и метр туда - метр сюда, совершенно никак не влияет. А если до одного растения от лампы 20см, а до другого 2м, то это в 100 раз слабее))) Или в 1000 раз? У меня с математикой туго))) И ты правда думаешь, что греть светом выгоднее, чем газом? Это у вас с автором какие-то странные алгоритмы, не способные решать задачки по физике, за 7й класс)))
@@user-to5ny4zs1b а причём тут теплопотери? Ну да, греть теплицу не повредит, но делать это светом? Ты дома тоже лампочками греешься?))) А те, кто ставит газовое отопление жестоко ошибаются? Если что-то греется, но при этом функция у него другая, то это и называется потери. Теплопотери, которые вы с автором считаете плюсом))) Машина должна ездить, а не греться, по этому КПД электромобиля в разы больше ДВС, а лампы должны светить, по этому ЛЭДы эффективнее любых ламп накаливания. Что собственно и видно в этой теплице - что под ДНаТ, что под ЛЭД, огурцы прекрасно растут (при этом ЛЭД стоит какой-то левый, думаю спектр там далёк от необходимого), автор даже запарился ЛЭДы перевешивать (видно про цепи не слышал), при этом ДНаТ жрёт 400Вт, а ЛЭД 50Вт. А на самом деле он и до 40Вт не дотягивает, надо просто не читать описание китайцев, а взять и замерить))) Благо сделать это гораздо проще, чем узнать спектр. И да, свет от ЛЭД распространяется по той же формуле, именно по этому любые лампы вешают максимально близко к растению, причём ЛЭД можно повесить гораздо ближе, чем ДНаТ, не боясь сжечь верхушку. Кстати, одноклеточные - тоже внезапно организмы))) Они так и называются - одноклеточные организмы))) Видимо не только физика прошла мимо тебя, но и биология))) Как впрочем и русский язык))) И учитывая твой общий уровень знаний, я бы тебе не доверил рассчитывать, даже сдачу в магазине)))
@@user-to5ny4zs1b да, я бог в игре))) Потому, что это игра про физику))) Правда про термодинамику, а не про оптику, но я в любую физику могу. Вторая игра, например, про механику и логику (автоматизацию).
Купи ЛЕД накорми Китайца и Чубайса! К леду если добавить активное охлаждение, то еще не известно где выгодней по эл. энергии. Но ведь тебе такое твои Горшковы об этом не говорят?!=)
Я не оспариваю преимуществ днатов, но у меня маленький гроубокс с полностью искусственным освещением. Там будут расти 1 - 2 огурца. Днат неприемлем, поэтому мне так важно, какая комбинация Ledов наиболее хороша для огурцов. Буду признателен за ответ по вацапу или эл. почте 89139198609 deltis-n@mail.ru
Зеленый спектр растения вообще не улавливают. Он им не нужен. Что ночь что зеленый спекрт одно и тоже вобщем. И лед голимый. По спектрограмме хороший лед лучше все таки
привет, я точно не знаю, так как колбасы сам использую первый раз, возможно нужно обработать треходермином, но лично мое мнение - нужно отказаться от колбас, перекопать все с обычной землей, и выращивать по старой схеме
Так это Леды самопалы с китайских комплектующих?) Купите хороший ЛЕД, типа Apollo, Apollo Evo 4, 9, или более выгодный Allat F100, F250 и, я думаю, будете приятно удивлены. Драйвера кстати, вижу вы купили самые дешевые, самого низкого качества.
подскажите, на однофазную сеть можно подключать светильник днат, или надо 3х фазную сеть - в паспорте к светильнику написано напряжение 380в, продавец тоже говорит надо 3х фазную сеть
5 плюс это минус по расходу электроэнергии. Вы считаете эффективность светильника и принимаете тепловые потери за достоинство. Опыт со светодиодами в корне не равный по начальным условиям. Здесь все по полочкам: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JiU9_EPW2B0.html
Добрий вечер Подскажи пожалуйста : россаду огурца чем досветить днат или лед? Резюме по видео ,я понял. Но всьо же прошол год с момента вихода видео. Может что поменялось Сейчас диоди подешевели Спосибо зарание.
Вся рассада в основном только на люминисцентном освещении, т.к. от него у растения очень благоприятно развивается корневая система. А потом уже в период вегетации ставят под ДНАТ. Если рассаду поставить под ДНАТ, она очень быстро вымахает вверх, при этом будет иметь тощую корневую систему и ствол.
ДНАТы греют воздух, а ЛЕДы греют радиатор, который обычно находится над ними и это тепло уходит вверх, а не на растения. ЛЕДом нельзя обжечь растение, даже если прислонить вплотную, а 400 Вт ДНАТ на раз спалит верха на 10-15 см.
Молодец, старался разложить по полочкам, только не дросэль, это не она, а он дроссель. А так лайк за старание.Да, и меди в этом дросселе не так уж много, железа там полно тоже.
ЛёШКа БоНдАРеВ у меня днаты по 400 ватт, пускатель специальный для днат тоже 400,мой вам совет возьмите сделайте 4 лампы и досветити ими рассаду, дальше развесте их на одну грядку попробуйте про эксперементировать а дальше уже сами решите сколько вам ламп нужно будет, у меня много видео как я ими досвечиваю рассаду очень сильно помогает
сравнение не справедливое, ДнАТы светят между рядов - освещая все ярусы листьев, а ЛЕДы над огурцами в притык - и они работают не эффективно, у ДнАТов от растояния до лампы падает интенсивность, у ледов нет, думаю на огурце может победить ЛЕД если правильно тестить и разместить светильники так что бы они освещали максимум площади по листьям (над проходом) , удачи! и ещё на 5.05 грядка с днатами досвечивается с боку ЛЕДами ))) всего доброго,
Днат и ЛЕД они одинаково + - греют. Просто у ЛЕД есть радиатор и он равномерно распределяет температуру. На счет того, ЛЕД тяжелее ставить это пиздешь. Я бы даже сказал проще, чем ДНАТЫ, а вообще все зависит от того как подвесишь. Да и на счет того, что может перегореть все может сломаться рано или поздно.
Почему я не верю огурцам зимой они там не из пластмассы? 2 года я пытаюсь вырастить огурцы зимой они не растут!!!! Самих плодов нет, свечу: 300ватт, 1000ват и 2000ватт фитолампами светодиодными, в одном месте свечу днат 750ватт, в одном месте свечу просто холодно белым светодиодными лампами, ботва идеальная, партенокарпики, плодов нет, и не будет пока не настанет весна, и так 3 года подряд.
Спасибо за видео все прозрачно ,ваш подход как практика по освещению ,светодиоды горят зависит от качества ,у меня одни светодиоды уже проработали 5 лет от надежного производителя ,другие помирали стабильно даже не выдержав сезон хотя работали на щадящем режиме на токах ниже 600 ма это про 3вт. Было бы интересно сравнить урожайность под двумя системами и проевление заболеваемости в этих системах ,т.е. проевление жабьего листа под красно -синем спектре и другие вещи.Какой семеной матерьял пользуйте- сорт огурцов,производитель, а то в последнее время можно купить кота в мешке садиш одно а вырастает далеко другое.
Денис скажите ,анализируя отрицательный опыт зимой 2017 это морозная зима для Московской обл. точность не получилось удержать температурный режим для эффективного роста,плюс досвечивание на ледах не дало особого ожидаемого эффекта.Если создать нормальный температурный режим 20 -25 гр. хорошую досвечивание примерно 150 Вт на метр в течении примерно 14 часов в декабре январе то все бы получилось нормально ? примерно на 7 - 10 кг с куста в месяц или все это так потеря времени и сил+ финансы?
Сергей, у меня очень много мыслей по этому поводу, Ваш комментарий мне понравился, если у Вас есть желание, киньте свой номер сюда, я с Вами пообщаюсь по вацап
отличный огород лайк и подписка,а на днаты ты поставил фазокомпенсирующий конденсатор ?И почему такой легкий дроссель 1. или 2 кг обычно они тяжелее),я такого не видел как у тебя,он идет уже с изу?
@@user-kr9xi5qc4g На дросселе вы вряд ли разживетесь, меди там немного да и вообще если не алюминий. Основной вес составляет тр - е железо. А по поводу ИЗУ и конденсатора можно попробовать погуглить. ИЗУ скорее всего даёт импульс для розжига, а дроссель ограничивает рабочий ток.
@@user-kr9xi5qc4g Почитать можно тут; svetosmotr.ru/5-oshibok-pri-podklyuchenii-lampy-dnat/ И тут ; electricalschool.info/main/lighting/1648-skhemy-vkljuchenija-gazorazrjadnykh-lamp.html
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ КАНАЛ. добро пожаловать на наш, канал где вы можете посмотреть видео по строительству теплиц, кулинарные рецепты , поделки своими руками .... будем очень рады.
Да с фига ли сравнивать лёд 50 w и днат 400w и у любых светодиодных светильника есть радиатор и он тоже греется и лично у меня под ледами клубника уже краснеет а под датами ещё вся зелёная.
Я второй год попадаю на светодиодах, потому что тут показывают чушь, на 1 кв метр рассады огурцов 74 ватта светодиодных лент, и огурцы вытягиваются как просто в темной комнате без капли света
Да днат много жрёт. Но что вы скажете об этом Илоны Маски? Когда днат не стоит на месте а ездит, туда сюда. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-V7R0STGH0do.html
Дмитрий Бесприютый короче леды стоят дорого, плюс нужно подбирать спектра, пока мало реально нормальных продавцов один пиздеш, я брал в мини фермере, зайди и посмотри цены
Дмитрий Бесприютый да днатами уже 70 лет светят, к стати есть канал томатный Король ♔ у них там в промышленных профисиональных теплицах пробовали лэды, в итоге сняли их и опять повесели днаты
Эти лампы линейные как здесь вообще не эффективные. Линейные лампы для теплиц должны быть такими: Светодиоды должны идти не один ряд, а как минимум в 2 ряда. Метровая линейная лампа должна быть мощностью минимум 100Вт реальных. А у вас лампы на 18 светодиодов 3Вт. Это даже не 50Вт, а 36вт реальных, мой друг. 54 Вт это наверно номинальная мощность у них. Не удивительно что вы не довольны ими. Я вам дам ссылку где купить хорошие лампы линейные и за адекватные цены, а этот колхоз отправьте обратно в магазин, если магазин не левый, то должна быть гарантия результата и вернуть вам деньги!. vk.com/market-26184065?w=product-26184065_1297276%2Fquery
Вам настолько и явно не понравились Леды, что один скажем так плюс, расплюсили чуть не на пять раз. Я о том что греют воздух. Я не в защиту или в критику чего то говорю, просто этим сразу поставили жирный минус на ледах. Хотя я начал бы с того, уверены вы в том, что у вас правильные леды куплены? Длина волны соответствует? Я конечно согласен с тем, что светодиоды не способны греть так как хотелось бы. Просто освещение не делают ради тепла.
Спасибо за информацию, мы кстати тоже долго разбирали какие все таки более эффективны. Если интересно: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gP1-PdDK0pc.html
Информация фигня!!! На теплицу надо использовать матрицы!!! Лед себя окупает за счёт меньшего потребления энергии!!!!!!! Сравнивать надо урожайность на метр в квадрате а не херью какой-то!!!! Дизлайк!!!! К тому же надо использовать мультиспектральные матрицы, и нормальные диоды. А не с Али экспресс с кривыми волнами!!!!!
да нафига мне то тебе что то показывать? Ты поищи материал, сделай выборку, выводы. Я эту тему изучаю уже пол года. И то что говорите вы, это ерунда, и ваш опыт основан на неправильных знаниях!!! По этому и результат хреновый!!!!! Изучайте любезный дальше короче. 1 нужны более мощные матрицы, 2 нужен определённый состав спектра, подходящий к культуре в том числе!!!!!
Шамиль Гавриков я две теплицы построил по 500 квадратов каждая, меня больше не интересует леды, теперь интересуют объёмы, а рассаду я и днатами досвечу, без заморочек
И как можно всерьёз воспринимать "анализ" таких сложных технологий от человека, говорящего "эта дроссэль..." ?! "Дроссэль" (она, бл...!) - это кто такая? Зато "ДНаТ" у него - "Он"!
