Чем дальше удаляемся - тем сильнее тяготение, это не про гравитацию, а про сильное взаимодействие, чем дальше друг от друга кварки в протоне\нейтроне - тем сильнее они притягиваются.
Два года слушаю Дениса- лекции на одну тему в разные годы- "чтобы нонять- отбрось лишнее"- с каждым разом остается самое необходимое для понимания. Поначалу не хотел слушать- " в гармонии уже было"- нет, стало еще более прозрачно.
Про тяготение интересная аллегория - ее можно рассмотреть не как гравитацию, а как потенциальную энергию, и она выше с увеличением высоты от поверхности земли
Денис. Начало было понятным, но как только ты перешел к нотам, выбивающимся из натурального ряда - начались какие-то непонятки. Я из тех, кто не до конца понял, хотя ума хватило бы понять
Он моделировал в темперированном звукоряде натуральный и смысл в том что слушают в основном ту музыку, которая ближе по нотам к натуральному звукоряду.
Натуральный звукоряд в какой то степени аналогичен таблице Менделеева.Т.е.как бы ключом к познанию Вселенной.И то что мажор в его основе-это соответствует Священному Писанию призывающему:»..всегда радуйтесь….»Быть « бодрячком» всегда в Духе(3-основная часть человеческого существа)-значит быть здоровым и душой и телом.А печалиться , как написано, не полезно.На чем основывается минор и почему мы его так любим?
Интересно что скажете на счёт 19EDO например, где пятая и седьмая гармоники аппроксимируются куда лучше чем в 12EDO, а гамма из семи звуков звучит примерно так же консонансно, как гамма из пяти в 12EDO
Для описания натурального музыкального лада привычный "алфавит" 12 ступенной равномерной темперации (РТС-12) не совсем адекватен. Например, в РТС-12 ступени С и D, а также ступени D и Е разделяет один и тот же тон. Но в натуральном ладу ступени С и D разделяет целый тон (9/8), а ступени D и Е разделяет ум. целый тон (10/9). Поэтому натуральные тетрахорды С-D-E-F и G-A-B-C не идентичны. Звуковысотная формула тетрахорда С-D-E-F (24-27-30-32) - 9/8, 10/9, 16/15. Звуковысотная формула тетрахорда G-A-B-C (36-40-45-48) - 10/9, 9/8, 16/15. На современном языке (РТС-12) оба этих тетрахорда соответствуют модели: тон-тон-полутон. Но в натуральном ладу мы имеем тон - ум.тон - полутон и ум.тон - тон - полутон. Музыкальные образы этих тетрахордов далеко не идентичны.
Денис, здравствуйте! Объясните, пожалуйста, как из натурального звукоряда (квинты, кварты, октавы) вдруг появилась терция? Как-то не смог уловить этот момент
"Теперь нужно внимательно следить за пальцами" - я бы очень хотел, но на видео не видно курсора от манипулятора типа мышь из за этого следить становится невыносимо трудно. :(
долгий разговор..., кому-то может "пригодится".. А кто-то, как элемент знания, прочитает 26 главу книги Ямвлиха "О Пифагоровой жизни" и уже поймёт, что в древней Греции всё было несколько иначе, относительно интервалов и теории музыки, а не так как "произносится" в этом видео. А "искусство слова" автора видео с годами не меняется, увы...
Кто-то скажет, мол, тягомотина, но по сути все рассказано по инструкции музыкальной теории. Есть и теория и практика в виде струнных) Кто досмотрел до конца, там уже становится понятнее и разжеваннее. Денису же благодарность за контент
В начале было понятно, в середине резко сложно, под конец снова понятно. Очень ёмкое видео вышло, нужно будет пересмотреть позже, так как действительно база
Профессора кормятся темперацией и не дадут вернуть нормальный звукоряд, Хотя дерево уже не играет решающего значения. ЦИФРА РУЛИТ! А ей транспонирование в натуральном звукоряде не проблема как для деревянных инструментов, из-за чего и зарубили естественное звучание. Все аккорды сейчас грязные, а ноты фальшивые.
@@ОлегИгнатов-ч3н скажу по правде - не самое для восприятия чтиво, и на английском. Пока что оставил, поэтому если вам есть чем поделиться - я был бы рад узнать :)
Почти все музыкальные культуры древности не оперировали такими понятиями, как обертон или гармоника. Тем не менее, греческий, китайский и арабский звукоряды были максимально близки к натуральному звукоряду. Вот, например, последовательность 12 Люй от ступени А, построенная квинтово-квартовым ходом: А - E - B - F# - C# - G#(Ab) - Eb - Bb - F - C - G - D Если убрать диезные и бемольные ступени, то мы получаем ступени натуральной гаммы До-мажор: А - E - B - F - C - G - D (С - D - E - F - G - A - B) Взяв вместо ступени F ступень F#, получаем натуральную гамму Ми-минор: E - F# - G - A - B - С - D Большие и малые терции в данных звукорядах акустически безупречны, отличие от натуральных пропорций 5/4 и 6/5 составляет всего 2 цента, притом, что реально достижимая точность настройки струны составляет +/- 3 цента. Что характерно, акустическая пропорция натурального диеза здесь вовсе не 16/15, а 256/243 = 20/19. Но пропорция натурального полутона 16/15 никуда не делась. Интервалы E - F, B - C, F# - G разделены полутоновым интервалом 16/15. В натуральных ладах, образованных квинтовым ходом, два тона с пропорциями 9/8 и 10/9, а также два полутона с пропорциями 16/15 и 20/19.
@@ДмитроПекарчук Китайская музыкальная система 12 люй состоит из 12 ступеней в рамках октавы. Ступени китайского лада разделены 12 - ю полутонами, которые в китайской традиции уподобляются 12 месяцам солнечного года. Пять больших полутонов - соответствуют пропорции ~16/15, а семь малых полутонов соответствуют пропорции ~20/19.
Хотелось бы нормальной музыки в естественном звукоряде, а не только гусли и флейты. Ведь смысл в том что слушают в основном ту музыку, которая ближе по нотам к натуральному звукоряду.
Интересно, что в обиходном звукоряде (звукоряд древнерусской церковной и, по всей видимости, народной музыки) как раз есть, в переводе на современные ноты, и си, и си-бемоль, появляющиеся в мелодии в зависимости от того, к какому устойчивому звуку она тяготеет в данный момент. В позднейших мелодиях изредка появляется фа-диез при тяготении к соль (как, например, в этой мелодии, гармонизированной Римским-Корсаковым - на квинту выше оригинальной записи, поэтому фа-диезу тут соответствует до-диез: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IbO5hWcGsVI.html). А там и другие альтерации подоспели
Благодарю за видео! Полезная информация, толковая лекция, интересные знания! Thank you for the video! Useful information, an intelligent lecture, interesting knowledge!
Не знаю для чего, но я посмотрел материал. Было очень интересно. Вот бы ещё всё это с примерами из реальных музыкальных композиций было..... Но это наверное уже слишком.
Мне к сожалению было тяжело понять данный ролик:( неужели современные композиторы всё это знают и мастерски владеют ,чтобы писать музыку или вы больше как теоретик решили осветить эту тему ?
А хирургу нужно знать анатомию и владеть навыками, чтобы делать операции? Нужно ли повару знать из чего он готовит еду и понимать вкус каждого ингредиента? Должен ли писать знать язык на котором пишет и понимать смысл слов, а также грамматику? Список можно продолжать бесконечно
Спасибо за информацию, это многое объясняет. Но вот ведь что забавно: обязательно найдется тролль, который зайдет только ради написания какого-нибудь пакостного комментария. Казалось бы, что им тут надо? Шли бы уже слушали своих моргенштейнов...
Логика образования неустойчивых ступеней не ясна. 1) Есть устойчивые тоны, которые появились первыми, а неустойчив. как сформировались? 2) Что даёт фокус с отклонением из До в Фа, из До в Соль? Это просто две модуляции Понятно как все работает, но не ясно, что с этим делать
Чем дальше ступень от основного тона тем она неустойчивее. 1 три ноты как самые консонантные к основному тону более устойчивы, неустойчивость остальных усиливается по мере отдаления от основного тона. 2) Это не просто 2 модуляции, а 2 самых естественных модуляции, которые звучат максимально натурально и кроме того это модуляции усиливающие функции мажора субдоминанту и доминанту. Просто модуляции может быть в любой тональность, в природе же звука заложены все самые гармоничные и приятные для слуха модуляции
@@ОлегИгнатов-ч3н давайте как вы прежде чем советы раздавать разберетесь о чем в видео сказано, а то я вас быстренько забаню за введение в заблуждение.
Денис, благодарю! Ты не только объясняешь "зачем" и "почему", но и опираешься на физику. Из известных мне что-то подобное делает только Адам Нили, но у него позёрство и уклон в развлекуху лично мне мешают.
Натуральный мажор от "ДО" есть Ионийский лад (Ионийский лад - натуральный диатонический музыкальный лад, в современной музыке соответствующий натуральному мажору. Название происходит от одного из главных племён Древней Греции - Ионийцев); далее: от "РЕ" Дорийский: от "МИ" Фригийский; от "ФА" Лидийский. Вы же упустили Дорийский лад вообще и дали несоответствующие названия ладам, которые я назвал.
@@studymusicru В пятом разделе вашего видео с 12:30 по времени идёт игра повышения, понижения ступеней. От "МИ" образовался, якобы, мео или миолийский лад. Я что-то не припомню в теории такого лада?! Также его не определяет интернет похоже, что его нет... А показать тот же минор можно и на звукоряде от "РЕ", от "МИ", от "ЛЯ" в натуральном виде, не альтерируя ступени. Поясните, что вы хотели показать данной альтерацией ступеней? Я не понял...О тяготении вы стали говорить после этого.
Чем дальше удаляемся - тем сильнее тяготение это ложное утверждение (если отталкиваться от теории Пауля. Eсли за основу берёте какое-либо другое учение, прошу прощения за неправильную интерпретацию, и, пожалуйста, предоставьте названия и авторов). Если мы находится в контексте парадигмы Пауля Хиндемита, то степень тяготения зависит от принципов акустического родства. Холопов (музыкально-теоретические системы), страница 456. Для полного понимания необходимо ознакомиться с самой работой Unterweisung im Tonsatz. Я могу ошибаться, считая, что Вы руководствовались Хиндемитом, но если это так, будет крайне грустно, если Вы вводите людей в заблуждение и неправильные выводы
Вы неправильно выводите звуки, к тому же с точки зрения этой парадигмы Таким образом, тяготения объясняются через первый ряд Хиндемита "Первым рядом - Reihe 1 (в дальнейшем сокращенно - Pl) Хиндемит называет последовательность: C-G-F-A-E-Es-As-D-B-Des-H-Fis." "Два ряда Хиндемита составляют фундамент всей его музыкально-теоретической «постройки»: • Р 1 - это показатель родства между звуками, Р2 ( с его интервальным распорядком) устанавливает соотношение частей созвучия. • P1 говорит о тональных тяготениях, Р2 - о степени слияния звуков в одновременности."
@@ОлегИгнатов-ч3н при чем тут вообще Хиндемит? Вас вот эта строчка у Холопова никак не проинформировала? disk.yandex.com/i/M2lKsG4CiHA04g Вот либо это типичный слышал звон, но не знаю где он либо вы не поняли о чем урок
Полученные звуки хроматической гаммы Хиндемит рассматривает, руководствуясь принципом акустического родства, как некое семейство (S. 57-62): • Родоначальник (Stammvater) - С. • Сыновья (Sбhne)- G, F, А, Е, Es, As, так как они произошли непосредственно от С. • Внуки (Enkel) - D, В, Des, Н, так как они произведены от сыновей. • Правнук (Urenkel)-Fis.
Урок про обертоновый звукоряд, а не про систему Хиндемита, вам как еще объяснить? Вы из головы сами решили, что это урок про систему Хиндемита и сами с собой оспариваете теперь. С вами все ок?
