С точки зрения разработчика, эта проблема имеет копеечное решение. Простейшие защиты от перенапряжения во вторичных цепях питания. На TVS диодах, например. Или другие варианты. Но, это же видеокарты на целый доллар дороже в производстве будут!
@@AntonyFly ну н-р конкуренция за потребителя. У одного вендора с защитой, а у другого без, думаю логично проголосовать покупкой в пользу карты с защитой. Это они сейчас жируют и не парятся, но все циклично и настанет время перепроизводства и пониженного спроса.
@@TheTenderkiller потребителю логично купить ту, что дешевле, как раз та, что дешевле и будет без защиты. Хотите надёжных видеокарт - не покупайте видеокарты высокого уровня, потому что если представить, что шанс выхода из строя одного ключа одинаковый, то чем больше фаз питания, тем выше вероятность выхода из строя видеокарты по причине прогара ключа.
Тут скорее всего предохранитель нужен для защиты от КЗ мощного блока питания, защита которого пока сработает, уже пол платы на угли уйдет. Виктор правильно сказал, что до прогара дело не дойдёт, но в слаботочной цепи надеятся на него это такое себе. Тут в идеале производителям следовало бы тогда ставить преды на все слаботочные источники питания отдельно. Но этого конечно же никто делать не будет в наше время
Я наоборот призадумался.. Смысл переплачивать 20-25 процентов от конкурентов за евгу если в случае трындеца у меня останется целый текстолит... А замена памяти и чипа +работа будут наверное стоить более 50% цены карточки. Но если брать с интернета напрямую у евги по той же цене то конечно да тогда она вне конкуренции.
@@flehmm да, есть в этом логика, можно по идее с хорошей гарантией днс взять хоть гигабайт и там 4 года гарантии и не париться, но мне прям очень евга понравилась и я решил взять дорогую вещь, зато постоянно получаю маленькую кайфучеку, да и на вторичке она потом хорошо зайдет)))
Короче, покупаешь такой видеокарту за 100 000, приносишь домой, распаковываешь, ставишь в сервант и любуешься по вечерам, и самое главное - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ставишь её в ПК!
Секретом так и не поделился...Если подать на сгоревшую ячейку памяти видеочипа 1 в 10А , то повреждённая часть выгорает и замыкание исчезает. Оставшаяся часть памяти принимает на себя функцию сгоревшей и карта получает вторую жизнь. Почему все об этом молчат?)))
терра нова сериал. там спец чинил плвншеты, которых в том поселении автономном... х достать было. итак не у всех были и всем не хватало. и катастрофа, если ломалось. вот под микроскопом и тп и чинилось. я в афиге был с той серии. такой супер спец показан был!)
цена) супрессор жеж один не поставишь, это надо обязательно и предохранитель перед ним воткнуть, а в идеале это еще должно быть все достаточно быстродействующим и на солидные токи
@@drubakha Правильно, но это же сделает стоимость карточки на 99 центов дороже, и неприлично надежнее... а производитель заинтересован в постоянных продажах своего изделия...
а можно попросить объяснить подробнее что вызывает таки скачки в токе, которые уничтожают карту? хочется понимать как защитить технику и что следует делать и чего не следует делать, дабы не спровоцировать такое.
Единственное что можно сделать пользователю это использовать не самые дешевые БП в системнике и добавить стабилизатор питания дополнительно или бесперебойник. Остальное - чистейший рандом.
Вообщем вывод, нужно ставить электронный предохранитель перенапряжения паралельно питанию, после предохранителя стационарного :) С принципом работы, подобно Варистору.
Термистер - вот что нужно + предохранитель последовательно.Термистер сможет начальные токи сдержать , хоча карта не сможет лучшим образом вывести мощность , но все же убезопасит от скачков тока.
Ну очевидно что чтобы спалить предохранитель нужно... пропустить через него большой ток который далее куда то должен деваться. Так что сгоревший пред это просто индикатор того что там уже полномочия всё
На жёсткий диск раньше. Ставились после предохранителей супрессоры. На 5.1вольтовую линию и на 12.3. Если вольтаж скачет выше указанных. Эти супрессоры пробиваются. И выгорает предохранитель. Сейчас на них видать экономят
два стабилитрона, первый на1.8 и землю, второй на полевик и после предохранителя и землю . откроется предохранитель сгорит. стабилитроны на 1.9 есть, чтоб не мешали. попробуй так)
согласен с НП пред пост предохранители были нужы в силовой схеме сейчас это все разводиться по другому здесь совершено разный подход то что делается по старинке это прямой выброс в утиль
Vik, дай пожалуйста своё мнение по следующим трём брендам. Сравни их например с асус, мсай, палит. Colorful, Gainward и Galax 3000 серии. Я знаю что это бренды Китайского внутреннего рынка. Хочу понять их надёжность . Ты наверняка имел с ними дело и у тебя есть какая то статистика и собственное мнение о их качестве.
Привет, Витя. Хотелось бы видео-гайд по осциллографу. То бишь как понимать что значат все эти импульсы, осциллограммы. Кстати, будет ли гайд по диагностике ноутов?
Пробивает ток(ну да, по опорным напряжениям), в момент нагрузки, когда шим запросил больший ток, карта зависла, перезагружаем и получаем пробой или прогар, как вариант)). дроссель - это накопитель тока, а конденсатор выравниватель напряжения, короче контур, если он лопнул, тут явно переразгон и плохое питание БП. предохранители, какие бы не были "быстродействующие" не спасут при таком варианте пробоя, а варианты бывают разные))...
Тоесть надо ставить полевик коротящий 12В на ноль, чтоб выбивало пердохранители)) Попробуй поэксперементировать, возможно достаточно затвор напрямую подрубить к Vmem, тогда полевик закроется при 3-5В, если этого не хватит, то городить триггер срабатывающий при 1.5В, а может ШИМ даёт сигнал защиты и к нему подключать затвор
Интересно, если повторить эксперимент, поставив в параллель цепи защитный стабилитрон SMLVT3V3. Спасёт он цепь али нет? В принципе при овервольтаже и большом токе он уходит в чёткий закорот за весьма малое время. Меньше 3,3 вольт я защитников не знаю.
@@sanitaires Вообще-то есть типы многофазных шимок, которые при превышении выходного напряжения выше какого-то предела, открывают разом все нижние ключи. А так - да, можно сделать внешнюю цепь, при пробое одного их др-мосов переводящую остальные в цепи в режим открытия нижнего ключа, тем самым закорачивая цепь нагрузки.
@@serzhivanov Всё бы было так, если бы не гарантия. Статистически оно дохнет раньше её окончания, принося вендору ощутимый убыток на поддержке. А причина проста - системная деградация культуры разработчиков. МаркетолоХи победили инженеров.
на моей карте короткое замыкание произошло до предохранителя (керамический конденсатор на входе). Как итог: прогар в текстолите, поврежденные пару выводов pci-e и оплавленный разъем на материнской плате. карту восстановил, но вставить решил в другой разъем.
Вобщем мораль сей басни в том что преды нужны для защиты от пожара да и то майнерам с их дохренакиловатными бп, в обычных случаях оно нафиг не надо ибо один хрен 50/50
Это умеет делать супрессор... стоит сущие копейки, но производитель заинтересован, что бы юзверь постоянно приносил ему денежки покупая новую железяку, взамен подохшей... бызнес и ничего личного!
Доброго времени. Гигабайтовская видяха. Без доп питания. Выбило входной предохранитель 10А. По линии 12в коротыш. Видимых повреждений нет нигде. При подаче напряжения 1в и доводя ток до 3А чувствуется слабый нагрев проца. Больше нигде нагрева нет. Карте хана или есть смысл что то с ней поколдовать?
@@Volodya_Bokov вот по этой причине и не ставят, а еще утечки при повышении температуры, приличные размеры, необходимость установки предохранителей, проще уж все это интегрировать в дрмос.
Я тут подумал, а нельзя ли инженерам было как-то придумать гальваническую развязку от блока питания, и питания ГПУ и памяти. Замутить какую нибудь защиту с измерениями тока потребления и вольтажа и рубить питалово моментально, как только обнаруживаются какие-то неадекватные значения. Или я что-то недопонимаю?🤔
@@ЕвгенийСавин-л3й не,не, не. Тут не для маркелогов посыл, а именно для конструкторов. Хотя, я так подозреваю, что это все усуществимо вполне, но кому это нужно? Тогда ведь и товарооборота в плане запчастей и готовых изделий будет меньше. А кому нужна техника, которая не ломается и не устаревает?🤔
Виктор, чисто теоретически, для шизов, можешь рассказать, возможно ли сделать там защиту, чтобы не убивало чип и память при пробое? Пускай, она выглядит, как колхоз на проводах, но чтобы спалось ещё спокойнее
@@drugserega "молодой человек, вы подозреваетесь в майнинге, мы сняли карту с гарантии" и попутно выпаивают живые чип и память, продают на авито, а производителю пишут, что уже десять раз утилизировали эту бедную карту.
Вик, просто берешь флюк, разбираешь карту и замеряешь сопротивление этой жирной пыли. И офигеваешь, особенно, если карта стояла на балконе с открытым окном, особенно, если рядом магистраль с автомобилями.
году в 2008(когда все стоило реально копейки, сравнивая с текущими ценами на все железо) перенёс комп на балкон неутепленный. продырявили жб стену, аж 1 бур заклинило. стало тихо. но хаб иногда тупил. запарка с подключением кучи флешек, клавомышек, принтеров и тп, особенно внешних hdd. и кабель 10+метров hdmi реально запарил. потом на тв пионер плазме сдох hdmi порт. но там это у многих было, по отзывам, слабое место в серии. статикой вспыхнуло от кабельного, чтоб его, древнее г. ну и насчет пыли и тп. да, на балконе оно покрывается и пылью, и сыро там. сделал подобие палатки с лампой. лампа грела и осушала локально. пыль иногда тряпочкой влажной, с откл.питанием убирал, иначе никак. а медь без защиты там моментально бы окислилась в зелень и тп. фольгированый текстолит махом, например, испортился. 1 весны хватило.
Есть EVGA 980 Ti, в сервисе поставили предохранители вместо фильтрующих дросселей, и они почему-то не спасли. Пробило несколько дрмосов и ещё некоторые элементы в цепи. Сами предохранители остались живы. Почему так могло получиться?
Даже если пред сработал и прогара не произошло, гпу и память всёравно застрелились, че там ваще ремонтировать то? Или всё же бывают ситуации когда пред сгорел (или произошел прогар) память/гпу выживают? Тоесть на видюхе что-то может пробить или прогореть не потянув за собой гпу с памятью?
Предохрантели smd разные есть и на разный ток, от 0.016А и до 40а, с разной характеристикой(специальные для защиты полупроводники), ультра быстрые и т.д. Но мы ведь не завод и не инженеры nvidia, тут просто бизнес...
@@alex-vologda смотря какой использовать. Керамический конденсатор то умудряется жрать больше 10 ампер. Да и для адекватного б.п. резкий скачёк потребления уводит его в защиту.
Видео про избежание прогаров и всех проблем как избежать есть на канале? Если нету можно его создать если не сложно? Если есть укажите пожалуйста где я чекну
пожалуйста, добавляйте в название видео название видеокарты (фирму и модель), которая рассматривается. Я уже неделю ищу обзор на комплектацию 3080ti advanced от Colorful, и не могу найти, а тут случайно попал на 3080
прикиньте поставить еще по 1 мосфету который будет отключаться и гореть диодом сообщая какой мосфет выбило ) тогда ваще ремонт будет на раз 2 и чип живой ) все ! мне пора к илону маску с идеей )
Эксперимент немного не полный. Напряжение необходимо было подавать через предохранитель и добавить запись осциллограммы после предохранителя { так было-бы нагляднее }. За ролик всё равно спасибо.
А посчитать? 12в/54ом = 0,22А Преду в 10А это по барабану😁 Только ставить после питания мощные супрессоры на выходе питальника- они вероятно смогут помочь
@@AntonyFly За какое время перейдут? Будут ли скачки во время перехода? На этом канале не только новички готовые ржать над всем непонятным их узкому зрению.
А для недалёких, как первопричины избежать можно и можно ли? Типа, если проводка в доме норм и БП норм, избежать пробития всё равно нельзя? Или я так понимаю это тупо рандом, зависящий от компонентов видяхи? Просто лет за 15+ 3 компа сменить успел и ни разу ничего не пробивало, причем компы из весьма бюджетных комплектующих. Везение?
Виктор, твоё мнение, почему производитель не может (или или хочет)защитить такие довольно технологичные вещи? Ведь наверно не сложно сделать защиты по току в местах где это возможно (понятно увеличение монтажа и.т.д) или ставить детали более совершенные. (опять же удорожание) Или просто их пофиг? Работает да и ладно. PS: почитав ниже по ходу я повторяюсь, ну всё же, мнение эксперта (не побоюсь этого слова)
Ты маленький или глупый? Про запланированное устаревание слышал? Компаниям делать электронику вечную, чтоб разориться и ты бы сидел всю жизнь со своей 3090?
Я не понимаю а как всего этого избежать? Эти пробои в любом случае будут даже если блок питания хороший? Как мне защитить карту от подобных проблем на примере карты Palit Gamerock 3070?
Покупая что попало, уповая на гарантию, люди сами провоцируют мегахалтуру со стороны разработчиков. Ибо делая чип на мильярды транзисторов _не_ добавить схемку контроля и отруба завышенного напряжения в чип...
