Мне неимоверно стыдно за свою преданность братству СЦ ЕХБ. Простите меня. WhatsApp +7 999 468 6624 Каждый должен знать то, что знаю я! Подписывайтесь на телеграм-канал teleg.one/leonid_ptk
Насколько я знаю, а знаю я это очень хорошо, брат Яков всегда был против этого служения "Очишения и освящения".... Он считал, что это всего лишь эмоциональный стресс... А настоящее освящение проводит с нами Бог, даже до дня Иисуса Христа (цитата). А за 30 лет моего пребывания в церкви пришла к выводу, что все церковные запреты ( не основанные на Библии) делают христиан критичными и злыми.
Да, брат Яков против этого служения. И я только недавно узнал, что он уже пережил одно такое очищение и освящение, когда в Новосибирскую церковь приехал Родославов. Была борьба с Корнеем Корнеевичем Крекер (отец брата Якова). И тогда приехавшие служители провозгласили: кто за братство, тот может быть членом церкви. Молодому брату Якову было непонятно, почему этот пункт должен быть условием подтверждения своего членства. В итоге ему и еще некоторым молодым братьям запретили участвовать в Вечери. Церковь разделилась. Но все же брат Яков устоял в братстве.
Где выдуманные заповеди(запреты) там лицемерие и двойные стандарты. Лет 15,20 назад Н.С. Антонюк говорил что видео запрещено движущая картинка, через годы стал говорить что на богослужениях запрещено снимать видео, еще через годы уже у него в молитвенном идет трансляция , а неделю назад в минске было открытие молитвенного , он теперь говорит что "можно дома трансляцию посмотреть и помолиться" ДА и в самом деле это не плохо ,НО как со временем меняются эти выдуманные запреты , лицемение и двойные стандарты. Сами выдумывают, ложат бремена на людей ,и их же потом и нарушают
Ребята если Господь простил и нам надо прощать вспомните молитву Отче наш и ещё если мы будем на все обижаться то нас может или хочет сатана 😈 рассеять как пшеницу . Спасайтесь сами и спасайте других ибо последнее время 🕘 ребята всех вам благ устоять что идёт на эту землю
Кто только не пытался грязью облить братство, сколько наветов небыло на него и от мира и от "братьев". Видно тяжко кое кому, что братство растет и процветает в Господе. Люблю свое братство, и ещё больше убеждаюсь, что оно идет правильным путем. Пусть и ошибки есть, но мы каемся, учимся и идем дальше.
К великому сожалению, отделённые путём вымышленных запретов, и преследованием неугодных, создали повальное лицемерие и показную святость. И постепенно Церковь пришла к тому состоянию, о котором говорит Павел : "Имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшиеся" Очень жаль!
@@ГеннадийКадацкий вот Вы говорите "показная святость", скажите зачем вообще нужна святость, тем более показная если человек не имеет Христа, ведь можно жить так как все, ни в чем себя не ограничивать. Вы утверждаете, что мы , которые желаем жить и выглядеть благочестиво не имеем Христа, а вот христиане, с которыми будешь рядом жить и работать , и сразу даже не поймёшь, что они верующие, такие по вашему утверждению имеют Христа. Очень логичное рассуждение для христиан, которые понимают как жить правильно, но заглушают свою совесть.
@@А.Л-о2в Живу в Америке: люди здешние поступают лучше чем наши, некогда гонимые христиане и их дети. Делайте вывод: в Совке коммуняцком мы могли выглядеть лучшими на фоне пьяных, обкуренных и злобных соотечественников, но вот не на фоне американцев (да и других народов). Мы лучшие среди зэков - но худшие среди нормальных людей. Так что далеки мы от настоящего христианства, наше советское (оно до сих пор остается советским) христианство - это позор пред миром
Я уже один комментарий написала. Не сдержусь и напишу уже историю из жизни другой церкви. Если вы читали прошлый комментарий возможно поняли, что далека я от служения Богу. Когда я слушала этот ролик уже в третий раз я прониклась воспоминаниями о тех ваших собраниях где я бывала. Да с пять шесть собраний я была с братцем своим. В вас есть эта крупица той любви о которой возвещал Иисус однако как вы сами признаете происходит потом нечто, что в эту бочку мёда вливает сперва одну, а зачем ты вторую и третью ложки дёгтя. Или же тебя гнобят или же ты. Так выходит... Закон джунглей какой-то. Я вам уже говорила про войну за ваши души. Она ведётся везде даже в собрании. А особенно в собрании. Я так часто будучи в "гостях" в собраниях слышала от людей, я буду молиться за тебя или за того или этого. Честно скажу я была свидетелем одного конфликта в церкви. Лето страна южная на улице около 30 тепла и то наверное в тени, естественно духота, помещение не большое людей не много и не мало около 30 душ считая детей. И вот надо же с чего конфликт то начинать. У помощника служителя две дочери, увы болезненные девочки, дай им Господь всех благ, а другая сторона конфликта мужина лет 50 он решил в дверях открытых постоять, ну что таить не спроста решил потому что уже инсульт имел в таких же условиях так что необходимо и ему и девочкам тем угодить. И ему чтоб не душно и их чтоб не продуло... И на том конфликт... Скажу честно проходят дни собрания у нас как правило трижды в неделю были. Среда спевка суббота воскресенье собрание общее. И вот вижу не приходит мужчина тот, а детишки мои радуются (так я своих ручных бесов зову детишками) говорят все не будет Толя в собрании вот умора то. Ходили в тому Толе и служитель и братья о чем толковали не знаю, да не приходит он и точка. А у меня на душе такая печаль мы с ним считай рядом почти в собрании стояли да и вижу я людей хорошо почти что насквозь считай. С немалым лаем пришлось узнавать где этот Толя живёт. Ты говорит Катерина не член церкви и лезть тебе не велено в дела ее. Узнала я таки и прихватив одного брата пошла к этому Толе. Он как нас увидел начал оправдываться. - Дядь Толь я не пойму ты что на суде? Я тебе что прокурор или что? Кому оправдываться хочешь... Зови супругу я брата прихватила чтоб злые языки не говорили, конфет вот купила печенья, а вот ты нас чаем угости. Жена его тоже в собрании была весьма хорошая и добропорядочная женщина много она молилась в те дни за мужа и за церковь. Так вот присели мы, я и говорю. Ну раз пришла то и скажу что имею. Знаете вы меня все я что чувствую то и думаю а что думаю о том и говорю. Меня ты дядь Толь в судьи не пиши, сама под судом хожу, я пришла раз ты не приходишь в собрание и скажу вот что. Ты мне друг а я друзей не забываю. Сам знаешь без отца я а ты меня и где надо словом как ремнем но и когда нужно поддерживаешь. Хочешь приходи а хочешь бросай но мне не хватает именно тебя в собрании. В субботу дядя Толя снова был в собрании. Он давно вновь пришел бы если бы хоть кто нибудь пришел к нему и сказал именно те вещи что на сердце, те слова которые важны не для церкви а для человека. Иуда Христа предавал но Христос его не изгнал. Петр трижды отрекся а Иисус его не прогнал. Весь народ издевался смеялся над Иисусом на кресте, а он молил Господи прости их они не знают что делают. Самое ценное это люди а не законы ваши.
Печально,но люди важны только Господу!сколько таких д.Толей!!😢😢😢система же ломает,а кого не поломала,то выплюнула..А Господь оставляет 99,и одну ,заблудшую идёт искать❤у меня семья не пришла,двадцать лет,я проводила с этими людьми,и когда нас там не стало,ни один!не пришёл,ни один! не позвонил,и не поинтересовался хотя бы где мы,и что с нами,и не один так называемый служитель не приехал(а мы встречали ,и провожали все года)нет,все хорошо,Господь жив!,и Он никого не потеряет!!а выводы делайте сами(да,таких,как мы очень много).Но хочу сказать:Господь рядом и,что до людей когда Он ведёт по этой жизни,Слава,и Хвала Спасителю за милость,а это все опыты для блага!
@@olqaswetlowa В свое время я посмотрела интересный фильм о условно говоря верующем в многих поколениях. Для не очень консервативных советую самим уделить время ему, называется Хижина. Найти прям тут на Ютубе можно. Для консервативных же озвучу пару моментов после краткой предистории описанных моментов. Вся семья верующих однако сам герой повествования как потом говорит Бог: Между нами пропасть и Я хочу это исправить. В ходе поездки на отдых герой теряет от рук возможно маньяка свою младшую дочь. Естественно сложно ему смириться с этим, и Бог уделяет ему пару дней. Дальше эпизоды. Герой фильма обвиняет Бога что именно когда Бог был нужен его дочери и Иисусу то Бог оставляет их. Ссылается при этом герой фильма на писания. Бог Отец всего лишь показывает ему свои руки на которых также раны от распятия и говорит: Не думай что любое страдание для вас больше чем для меня. Бог во всех своих проявлениях упоминает много знакомых герою людей используя фразу: Он мне особенно дорог... В один момент герой уточняет, а есть ли те кто тебе не особенно дорог? На что получает ответ: нет таких. На заметку герой фильма очень и очень враждебно настроен к Богу и всячески ищет обвинить Бога в злости к людям к стремлению карать их. Одним из сложнейших уроков при встрече с Богом герой проходит когда ему дают примерить роль судьи. Но судьи своих же детей. Где ему говорят: выбирай один идёт в рай другой идёт в ад. И тут герой окончательно понимает что Бог это такой же родитель как и каждый из нас. Одна из цитат Бога в этом фильме. "Да порой я тоже гневаюсь как и любой родитель, но карать... Ты уверен что это делаю Я? Грех сам по себе кара. Я же обращаю все в самое хорошее из возможных. Для меня лично этот фильм много прояснил и о прощении и о очищении и о любви Бога. И люди как поймут что не зря в собраниях используют слова Брат и Сестра возможно и мягче сердцем станут.
Вся проблема в отсутствии любви Божией в общине, которую и церковью-то назвать сложно. Потому что церковь созидает, а не разрушает, покрывает все любовью, а не тычет пальцем в человеческие традиции, требуя их строгого исполнения. Я пережила ту же ситуацию , что пережил Леонид, но со стороны жертвы, на которую нападали за красиво уложенные на голове волосы, за отсутствие матерчатого огрызка на голове, которое, почему- то называли покрывалом, за одежду, где присутствовал красный цвет. Уже тогда я понимала, что приследовать и оскорблять людей за вполне приличную внешность, но не такую, какую кто-то установил, но не Бог - это полный маразм, но было очень сложно кому-либо из фарисейски настроеных людей что-либо доказать. Сегодня, слава Богу, я являюсь членом поместной церкви, где нет вышеперечисленных запретов, не имеющих к состоянию души абсолютно никакого отношения, но опыт и горький привкус прошлого опыта нахождения в так называемой церкви, остался со мной на всю жизнь. Вера в Бога, если она настоящая, должна нести в себе любовь, которая является совокупностью совершенства. Такая любовь будет созидать, проявлять искренность, терпение, сочувствие, не принуждать к "лагерной" внешности, не давить в людях стремление проявлять индивидуальность в выборе одежды, прически, мужа (жены), не контролировать планирование семьи и многое другое. Фарисеи всегда боролись за внешние признаки благочестия, а внутри были сущие волки, потому Господь и называл их "гробами окрашенными".
Судя по некоторым комментариям представителей МСЦ, если бы в Евангелии был хоть намек на заповедь:убей еретика, изгладь отступника, не согласного с тобой из лица земли - то линчевание было бы нормой в рядах МСЦ. Просто достаточно, чтобы об этом было написано в Писании.
Где в Библии сказано что бы ,,братья " вникали в душу человека, или в его проблемы, особенно в постель молодоженов, это сильно напрягает, или отталкивает. Написано ... Вникай в СЕБЯ и в УЧЕНИЕ, и занимайся этим постоянно, это же они сделали из этого ПОЗОРНУЮ РЕЛИГИЮ и ни в какие души лезть ни кто не имеет права, это делают какие то не возрожденные, или массоны которым нужно разделения и соблазны.
Интересно слушать. « єти правила писали ви». Єтим всьо сказано. Не надо создавать правил. Єсть Слово Божье. Брата поддерживаю за его нелицемерие и простоту . Извините есть ошибки. У меня украинский алфавит.
Не могу не поделиться таким вот,, освещением,, в далекие 90ые.. Мой муж по роду деятельности порой работал от дома,и 70км,и 100.И на собрание приезжал в свитере и джинсах,т.к заезжать домой переодеваться времени не было.И вот приехали проводить ,,освещение, (а оказалось за мужа докладывали, (что в неприглядном виде ходит на собрание,среди недели)его поставили пред всеми,и начали бичевать,детей было у нас пятеро,работать мужу приходилось много,а раз является на собрание не достостойно одетым,значит не посвящен Господу достаточно,и раз много работает,то плотские(надобно пересмотреть работу,в те дни,когда собрание!!??),и муж каялся,у всех просил прощение за ,,недостойную,, жизнь..И никому не было дела,как выживаем,были 90е,и какой грех на нем,и в чем недостойность.??так мы и не поняли..это все печально..Слава Богу,у нас красная нить Евангелия,- это Христос,и Его подвиг Голгофский!а вот для кого- нить, одежда, и челки,те вот так коверкают души,и жизнь людей.А муж мой,так и попал в разряд неугодных И то ,,освещение,,никому не принесло духовного обновления....итак все ковырялись,и ковырялись друг в друге..а сейчас там .три бабушки....подчеркну,что вышли оттуда десятилетием позже,когда пошло искажение открытое Слова-друг за другом следить,и докладывать,дабы от греха защититься.
Человек, почему и зачем судиш людей?... Мы знаем, что мы грешные...Святой только Бог!!! Человек верующий хоть и согрешит, он осознает, кается перед Богом!!! Плоть по прероде-грешная! Человек, не суди верующих! Святых нет. Один Бог Свят! Бог Свят! Человек, покайся. Покайся человек. Не суди никого. У тебя нет права судить! Не собирай чужие грехи! Покайся перед Богом! Спасай душу свою! Свою душу спасай! Не греши, не суди. Каждый даст отчет Богу за себя!!! Не суди людей!
Самое плохое что есть, это то, что все негативные моменты в церкве, вынести на общее рассмотрение всего мира, положив это в ютуб, а это на всеобщее обозрение всего мира, и это грех. Думайте, чтобы не грешить. Христос говорит: матф. 18 : 15-16 ст. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между собою и т.д. "... . А слова Павла: " Как смеет кто у вас,, емея дело с другим, судиться у нечестивых а не у святых?" 1кор.6 : 1 - 9 ст_а.
из вашей логики следует, то, что Библия самая плохая книга. Там же вынесены на общее рассмотрение всему миру самые негативные моменты человеческого рода от начала времен. Убийства, разврат, предательство, насилие, зависть и пр. мерзости, творимые Божьим народом
В идеале брат вообще не должен смотреть на сестру. Он должен смотреть в пол, когда появляется сестра))) Знаете, я однажды попал на такое собрание, в котором все братья стыдливо смотрели в пол, когда сестры вышли спеть песню. Вот честно! Это было в Зеленодольске. Это эпицентр братства, которое отделилось от МСЦ ЕХБ с Петерсом, Лузяниным и Ямановым. Там с детства мальчикам нельзя смотреть на девочек. Так было. Одеялами занавешивали стену между девочками и мальчиками в детском лагере.
Божественная любовь не даёт права "терпеть и покрывать" нераскаянный грех ни в жизни христиан, ни в церкви. Божья любовь идёт паралельно с Его святостью, абсолютной чистотой и безгрешностью. Проповеди в церквях должны подчёркивать все аспекты сущьности нашего святого Господа. Моисей не имел права терпеть грех Ахана, пророк Натан не имел права "терпеть" грех царя Давида по отношению к Урии и Вирсавии. Апостол Пётр не имел права "терпеть" грех Анании и Сапфиры, и т.д. и т.п..
Одно я знаю требование для христиан- чтобы не видна была срамота наготы твоей. И даже если кто - то не понимает правило приличия - это не повод его-её репрессировать, у каждого свой уровень развития, Моисей пришел в возраст в 40 лет. Дпброе слово исправляет и лечит а грубое и жестокое - калечит!
Леонид, здравствуйте. Я Вас не поддерживаю в том, чем Вы занимаетесь, но в тоже время я Вам не враг, и охотно выпил бы с Вами чаю за духовной беседой. Я нахожусь в этом братстве двадцать пять лет, и тоже видел сам или слышал о разных печальных случаях, но благословений Божьих я видел многократно больше, во много раз больше. И искренних, любящих Бога, служащих Ему от всего сердца братьев и сестер, я знаю лично гораздо больше, в сотни раз больше, чем тех кого беспокоит "портфель". Я хочу спросить Вас как христианина. Вы действительно считаете, что Ваши видео на ютюбе это дело, которое угодно Богу? Вы видите в этом занятии свое предназначение? Вы этим служите Христу? Не лучше ли было бы, оставаясь в своей поместной церкви, смирившись, в посте и молитве приносить свои переживания Отцу Небесному, который может изменять обстоятельства и укреплять всех уповающих на Него? Во все времена среди народа Божьего были различные трудности. Но всегда у Бога есть верные Ему. Почему Вы не встали в проломе с великим воплем к Богу, если по-вашему все так плохо? Вы действительно считаете, что Ваш ютюб канал принесет в этом больше пользы? Бог поручил Вам это служение? Пожалуйста, ответьте мне.
Здравствуйте, давайте выпьем чаю, если будет возможность. У нас есть образец - это Писание. Апостол Павел на проблемах поместных церквей решал важные богословские проблемы. Представьте себе, если бы Павел не писал о проблемах, чтобы осталось в его посланиях? Приветствие и заключение))) Павел очень не церемонился в своих выражениях.
@@leonidptkтот же Павел писал: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих" (Рим.9:3) он пишет это потому что у братьев его (израильтян) очень плохие отношения с Богом, и чтобы эти отношения поправились он готов жертвовать самым важным для него, своими отношениями со Христом. Да и сам Господь наш Иисус Христос был оставлен Отцом Небесным ради того, чтобы мы могли спастись, получили возможность воскреснуть вместе с Ним. В Деяниях, в 21 главе, Павел, который в послании к Галатам, ясно дал понять, что все надеющиеся на закон остались без Христа, отпали от благодати. Он ради немощи братьев очистился по закону и заплатил за четверых братьев которые исполняли обет по закону моисееву, т.е. стал их соучастником вопреки своему пониманию. Имея такую любовь к братьям, Павел писал свои Послания где, в том числе, был строг и, как Вы пишете, решал проблемы. Если Вами движет такая же любовь к братьям МСЦ ЕХБ, если Вы переживаете об их бессмертных душах, о том, что они находятся в печальном состоянии и могут погибнуть навеки, если Вы молитесь Богу, чтобы Он явил им милость, и при этом не видите других путей, кроме этого канала на ютюбе, если Вы искренни в этом, то Бог Вас обязательно благословит.
Такое впечатление, что слушаешь высказывание обиженный девочки. Мне тоже интересно, Леонид думает, что он совершает служение угодное Богу. Не наносит ли он больше вреда своим " очищением", чем пользы?
Позвольте на ваш вопрос: "Бог поручил вам это служение?" - задать контрвопрос: Бог поручил вам писать эти увещевательные строки? - или это просто личная инициатива?
@@ОлегОлимпиев-м2вно Вы действительно поступили не правильно в том случае. Необходимо было после собрания подойти и обличить брата, и дальше по писанию- не послушал, то сказать братьям , дальше - церкви. Вы сами нарушили порядок. А Леонид как раз и говорит о тех, кто поступали не в духе Евангелия
Григорий Померанц: «Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах - и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики
Да, было одно время "мода" во всех церквях каяться за всякие интимный дела! Иногда, это приносило положительный результат, но в большинстве случаев, в дальнейшем такая практика открывала доступ к шантажу и лишения свободы в отношениях. Слушайте, наш Бог все знает, не будем ограничивать Его власти привести человека к покаянию! Итак, за лучшее считаю каяться друг перед другом, при этом сохранять свое право быть дитя Божьиих, каким ты не был до уверования! Если кто согрешил во Христе, тогда нужно быть архиосторожным в отношениях, хотя и не умалять покаяние, а изобличать грех.. Пример для нас очень строгий это грехи Анания и его жены, будем стремиться к святости! Аминь.
Если вы вышли из братства, где вы сейчас? Кстати, мне тоже очень помогли книги Боба Джорджа. Их было три у меня : "Возрастая в благодати" , "Классическое христианство" и "Жить, невзирая на обстоятельства" .
Перекос здесь в чём... На мой взгляд я думаю что церковь не слышит голос Божий - голос Духа Святого который учит и в разуме и в сердце и в духе тихо, нежно и кротко. Не могут люди слышать этот голос потому что не научены этому . Они привыкли слушать физически голоса братьев учащих с кафедры и как - то на них реагировать... Но это голос человека зачастую с его личным мировоззрением и взглядом на церковную обстановку и церковную жизнь, и даже и они сами научены уроками и указаниями старших братьев которые и их воспитывали в духе воинственности и лидерства в церкви. Голос любви к Богу и ближнему отходит на второй и на третий план.
Для меня интересен ваш комментарий..вы подтвердили отсутствие возрождения свыше??возрожденный водим Духом Святым!он анализирует,получает ответы сам в Слове!он не нуждается в человеческом мнении, вы подтвердили,что толпы христиан,как стадо,которым управляют,как хотят!и главное-все довольны,это,как вол, дущий на заклание!страшная картина,скажу я вам...а подытожу так,брести,куда укажут,делать,то,что покажут-это сектанское состояние,порализованное!возражденным-не покомандуешь!
Леонид снова. Приветствую вас. Ни в коем случае не хочу вас осудить, но по поводу видео есть три вопроса: 1. Из вашего рассказа я уловил как думаю такую мысль, что до освящения и очищения, все было хиоршо и развивалось, а после церкви была нанесена рана и теперь она не развивается. Может быть это только ваше субьективное восприятие? Ведь как я понимаю внутреннее противостояние уже было давно,( реакция руководителя молодежи на вашу проповедь, и настроения о допустимости или недопустимости внешнего вида названой вами семьи). Противостояние кланов и семей в церквах (наши и не наши) это практика очень распространенная, просто вы в ней не росли и о ней не знали, а потом узнали и заняли позицию о которой жалеете. 2. Не кажется ли вам что братья которые проводили очищение и освящение в вашей церкви, сами понимали безрезультативность этого дела поэтому так мягко его и проводили, никого публично не насилуя, они очевидно понимали что это не поможет разрешить противоречия, а с другой стороны не знали что нужно делать? Мы ведь знаем и другие примеры как очень жестко проводят эту процедуру, а это прям вначале вечеря любви какая то. 3. Последний самый сложный вопрос прошу не обижайтесь: не кажется ли вам что ваши ролики и в том числе и последний, это тоже такое некая процедура очищения и освчщения, которую вы уже санкционировали самостоятельно, где перед вашим лицом выведено МСЦЕХБ, и на глазах у всех теперь вы свидетельствуете на него как тогда на ту сестру? А вокруг все смотрят и есть такие же призывы к вам покаяться?Если это так принесет ли это результат? В любом случае спасибо вам за вашу деятельность, лично я много рассуждаю слушая и смотря вас ( возможно как какой нибудь человек который тогда слушал вас на том членском и тоже тихо делал выводы и о вас и о сестре). На самом деле вы вызываете у меня глубокую личную симпатию. Пусть Бог вас благословит
Я была членом этого братства. Ушла. Ушла потому, что среди членов церкви были такие "праведные и правильные"как Вы, Леонид. Они любому и в любой момент могли выцарапать глаза, ища соринку, в своем же не ,видя бревна.Вы,Леонид,явились той бомбой, которая ранила церковь. Лицемеры уехали, а Вы остались. Вы думали, что угодите вышестоящим братьям, а получилось наоборот. Они таких смелых остерегаются, научены, что,продвинув Вас, они, в свое время ,получат тоже удар от Вас .Братья не учли одну вещь, что проигнорировав Вас, они рискуют получить то, что имеют сейчас. Да, то что Вы вещаете -это правда. Вопрос в другом:еслиб Вас тогда оценили, продвинули ,дали портфель -был бы Леонид глашатаем правды о ЗЛЫХ СВЯТыХ или нет.? То, что ты вещаешь -ПРАВДА. Но правда и в том, что ты, Леонид,глубоко обижен и такой же ЗЛоЙ СВЯТОЙ как и они.
Я так понял, что в той его церкви всегда было "не все хорошо", только вот имея "первую любовь" он не замечал никаких недостатков, а видел только хорошее. Но потом столкнулся с такими вещами как лицемерие в церкви. Служители те не "пустили дело в ход" вовсе не потому что проявили какую-то мудрость и любовь, а просто потому что были друзьями этой семьи, а других они видимо отлучали не моргнув глазом за те же юбки и одежду. Одним можно, а другим нельзя, все равны, но вот есть равнее. В общем лицемерие увидел Леонид.
Приветствую. 1. В некоторой мере, конечно, моя оценка субъективна. Однако, когда активно служишь в церкви, общаешься со всеми, то можешь дать какую-то оценку. 2. Приезжие братья ехали "чистить" церковь. Они были из более "причесанных" под стандарты братства церквей. Поэтому мы и встречались с ними после собраний в недоумении, а они говорили: "Мы не можем сами поднимать эти вопросы. Это должно исходить от вас". А так же они что-то пытались и сами поднимать. Однако, это все было очень сложно. Куча интересов. Например, Изаак ПП пытался играть свою игру, что они такой независимый самородок, который ни вашим, ни нашим. Тогда "плотские" члены церкви бежали к нему. И Изаак уже их защищал, разыгрывая свои карты. Короче, там было много интриг. Все их сложно распутать. Но факт остается фактом - мы сидели на вылкане, который клокотал. 3. Конечно, мои ролики это тоже очищение и освящение. Однако, я совершенно открыт, отвечаю на вопросы, не закрываю комментарии. Так же я стараюсь ясно излагать свое понимание. У меня нет интриг, нет тумана. А так же я просто говорю, НО НИКОГО НЕ ОТЛУЧАЮ. У меня нет репрессивного механизма. Я действую лишь только убеждением и силой слова. Это в корне отличается от административного и репрессивного давления в МСЦ ЕХБ. В некотором роде и ваш комментарий это тоже высвечивание проблемы, тоже некое очищение и освящение.
@@МарияСуровец-й9щ Вы абсолютно правы! Если бы меня не поругали, а поблагодарили, то я, наверное, так и остался бы злым святым! И это мысль меня ужасает! Я очень много об этом думал и проговаривал об этом со своими друзьями. И до сих пор это обсуждаю.
Лёня, я скажу за себя. После вторых родов остались проблемы. Третьего ребенка мне рожать нельзя. Я не выношу, могу родить глубоко недоношенного, если успеют меня довезти до больницы. И я предохраняют от беременности. Кто то меня осуждает....но когда случится беда, я останусь одна со своим горем....
Подобных историй очень много. В Новосибирске в одной семье дети рождались больные. Все служители Сибири решали этот неимоверно сложный вопрос: могут ли они предохраняться. Вся Сибирь это решала!!!
Расскажу из жизни,к нам долго ездил молодой служитель.Его жена была беременна седьмым,и мы поинтересовались:когда у вас пополнение..ответ убил:я незнаю,за датами не слежу,это неважно..я впала в ступор,переглянулись,сердце защемило.Подытожу-люди записывают дату,когда телется корова,кошке,когда катиться-считают и т.д,и это нормально...выводы пусть каждый делает сам,знаю не утешила,утешение и покой дарует только Господь!милая,не переживай,Он знает твои болячки,и проблемы...я знаю,что там,где находишься,ни понимания,ни жалости не будет.
Писание говорит,кто до чего достиг,по тому правилу и должен жить. И никто не может вас заставить жить сверх вашей веры. Читайте больше писание и живите верой которую имеете от Бога. А советников иногда надо гнать в шею.)
И.В.Каргель,"Собрание сочинений": " Как часто мы хотим отделить других!Как часто община хочет делать подобное,и притом с некоторого рода насилием,через постановление и проведение известных решений! Однако какой же ценности эти дела,если даже они и имеют успех? Какой ценности они перед Богом,Которому некоторые думают оказать службу таким навязыванием,когда сами эти личности в глубине души еще не пришли к решению отказаться от того или иного предмета или вещи,каковые,как и прежде, крепко сидят в их сердце? ...мы создали из них лицемеров."
Первый раз слышу про это несчастье! Спасибо брат! Пожелать хочу доброй зависимости от Господа Иисуса Христа, а не от человеков!!!!!! Будьте благославенны! Хабаровск
Я тоже была в начале фарисейкой, не понимая, что со мной происходит. Но я очень любила Господа, Его учение, церковь, всё новое в моей жизни. Но фарисейсий дух... Из- за него я не могла читать Слово, перед глазами сразу всплывала причина моего негодования. Я ведь права, а эта сестра нет. Молилась Богу о ней, указывая Ему ее грехи. А свои не замечала... И это было преткновением в моей духовной жизни, которого не понимала.Я ходила на все собрания, искала облегчения для себя,- ведь я мучилась, как бы варилась в собственном соку. Стала учить псалмы на память, мне становилось легче. Я положилась во всём на Бога, будь что будет, только быть верной Ему. И только через 7 лет пришло прозрение через тяжёлую болезнь: я поняла, кем я была, и покаялась, и попросила прощение у сестры . Сразу стало сердцу спокойно, мирно и радостно! Аллилуйя!!! Слово Божье стало доступным. Теперь молюсь за всех братьев, сестёр, служителей. Радость в сердце непрестанная!! И Он с ней, с сестрой, тоже работал. Прошло уже много лет, я стараюсь служить Богу как могу. Я поняла, что ещё не совершенная и стараюсь не осуждать никого, а молиться о них и бодрствовать. И всегда оставаться в этой церкви, куда Господь призвал меня, где устрояюсь в жилище Божие Духом❤ Слава Богу!!!❤
@@marinav2331 как будто в МСЦ ЕХБ никогда никого не злословят и не осуждают, ни православных, ни регистрированных баптистов, ни пятидесятников и адвентистов.
в нашей церкви (очищение) такое было что книги про него писать -и они бы стали мировыми бестселерами. сидящие день и ночь и интернете придирались до тех кто слушал радио!!!!!!! ну как вам такое?служитель сц костенко придрался к уже немолодым многодетным супругам з вопросом - а не было ли у вас содомского греха?. а они вообще о таком грехе не знают!тех кого по Слову Божьему нужно отлучить- тех вообще не заметили .потому что они или родственники пресвитера или принадлежат к влиятельным многочисленным семейным кланам- которые попробуй тронь! а в тех родственников и прелюбодеяние и воровство и обман и тд. зато (отыгрались)на неродственниках-придирались -ты чьо мне в глаза не смотриш. ты че руку не крепко жмеш? и прочий бред.так после того (освящения) грызни и скандалов в церкви стало в 100раз больше!и вообще ето емесцешное (очишение) -клон партийной и енкаведешной чистки времен ссср
Я тоже неоднократно думала ,что по ситуации в нашей церкви можно написать книгу в нескольких томах, которая по популярности превзошла бы храповскую трилогию и не много бы уступила "Иродовой бездне"
Здесь ниже,есть замечательный комментарий! НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ ПРАВИЛА,ЕСТЬ СЛОВО БОЖЬЕ!!вот когда это поймут власть имущие данной конфессии,тогда начнёт действовать Дух Святой! (И не будете на членских сьедать,и угрызать друг друга,ибо правила порождают только такие действия)Антонюк открыто говорит:это правила церкви!Не правилами живёт душа,а Помазанием,которое учит всему,и нет нужды в правилах человеческих!
Да! Так и есть. Церкви дан очень огромный потенциал и сила, но если Церковь не использует всё то что имеет на то к чему она призвана, то вся эта энергия обычно уходит на то, чтобы гнобить друг друга. Это "учение", к сожалению и почти все Церкви, так или иначе с этим сталкиваются. Но переживают это всё по разному. Кто то болезненно, а кто то более мудро, в зависимости от духовного раста Церкви и безусловно служителей.
Волосы женщины ее покрывало не надо их прятать это внутренние догмы и распорядок братства это форма одежды которую определяет братство библия говорит вседолжно быть чинно тоесть красиво и благопристойно ничего лишнего и достойно скажите фантозирую царя Шломо почитайте как он воспевал очередную возлюбленную
Таких историй сотни, если не тысячи в МСЦ..... к сожалению... А книгу Боба Джоша ,, Классическое христианство ", я хорошо помню ! Она тоже произвела на меня впечатление!
У меня в углу сарая, много, много лет лежала Куча старого металла Ну, лежала и лежала Что ты хочешь от металла? Только вдруг твориться стало Непонятное с металла..... 😊
Как похоже на меня. Я пришла в такую церковь из неверующей семьи, впитывала все, как губка, была послушна до крайности, даже когда мне было что-то казалось странным. Я купалась в любви, много добра мне сделали. Було у нас и освящении церкви, помнится, но как-то мягко это прошло, ничего вспомнить не могу. Через два года я закончила школу и мне пора было ехать в Киев учиться в вузе. Беседа с пастором мало порадовала, но провожали меня с цветами и слезами. Я тоже была уверена, что подобной церкви больше не найду. И вот да, с такой же ревностью лезла обличать знакомых и незнакомых, потому что так научили - пропадет ведь душа. А потом было много разных уроков, была и эта книга, что вы упомянули. Я поняла, что вместе с хорошим прониклась и чем-то нездравым. Сейчас думаю, как хорошо, что мне пришлось уйти, пока не стало тесно и душно, пока мы друг друга горячо любили.
какой у вас там БАРДАК!!!!! И косыночки, и полосочки, и юбочки вкупе с каблучками!!!!! Но разврата, как в ваших церквах поискать надо! Знаю ваших из Одессы... Ойць
Изначально как возрождалась совет церквей на врожде и противостояние за истину и продолжается до сего времени а итоги изменения большого не было а спектакль я было много . А Святой да освещается ещё должны дела веруший перед каждым хлебом преломлением проверять своё отношение с Богом он находится. А все остальное за спектакль что будет давать ответ пред Богом
Из моего опыта,горького,в любой общине,в МСЦ,ВСЕХБ,все зависит от пастора,служит духу или букве,на первом месте Христос или свой авторитет и начальство.Часто бывает,влез братик на кафедру,всего-то несколько см над полом и уже непогрешим,бьет Библией по головам тех,кто снизу.Если отлучение на потоке-это признак сектанства.
Прежде чем камни бросать в других, расскажите сначало всё негативное про себя ( нерегистрированных ). Наверное вам придется опустить руки и молча уйти.
@@СергейТрофимук-ц5п А, это наверное связано с высокой духовностю религиозных вожаков, чтоб не соблазнились и не погибли немощные братья и сестры, за которых умер Христос, которым они внушали всю жизнь, что даже косынка меньше стандартного размера может душу погубить, а уж о пляжном отдыхе только погибшие могут мечтать?
Сатана главный борец за святость. Очищение и освящение бесконечно, борьба с грехом - это его идея, чтобы ты не царствовал в этой жизни посредством благодати, а жил в чувстве вины, был рабом, а не сыном. Сама идея УЖЕ разрушительна, унижает подвиг Христа на Голгофе. Чтобы ты как бы доспасался всю оставшуюся жизнь.
Леонид слушая тебя...да ты говорил про меня в мои ранние 20е годы. Живя уже на тот момент более 10 лет в штатах... потом годы спустя уход из церкви... и я так и не член не какой общины около 5 лет. тоже боролись за все хорошее против всего плохого, а в итоге оказались перемолоты в " кофемолке" последнего десятилетия... Благодарю за контент. Привет из Флориды!!)
Нет худа без добра! Если бы вы в своё время не имели отношения к религии, то не жили бы сейчас во Флориде. Считайте все не удачи в прошлом, ценой за нормальную жизнь теперь. Счастья вам!
@@marinav2331 а вы то сами не заметили, что сами злословите? Пример: Во первых называете Лёня, а не Леонид (неуважительно как то), а во вторых : преподобный - это вообще ложь, у него нет такого сана.
@@marinav2331 Христос обличал 5 церквей в книге откровения. Мы же должны преобразоваться доколе не отобразится в нас Христос. Павел тоже обличал Петра и что?
Если вы ищете святую церьковь?, вы её не найдете!!! Где Господь меня родил там я и пригодилась это зависит от того как я отношусь ко Христу, как живу в Нём,и моё отношение к людям! каждый даст за себя отчёт!!! Побойся Бога!!!
Чем-то напомнило рассказ В. Тендрякова "Донна Анна". О том, как чрезмерное рвение, усердие и максимализм привели к серьезным и страшным последствиям, а в конечном итоге, к казни 19-летнего наивного и неискушенного мальчишки-офицера. Не дав ему шанса на переосмысление и исправление своей только начавшейся жизни, погубленной в результате идеологической лживой агитации.
Служение "очищения и освящения" не имеет обоснования в Священном Писании. Это порочная практика вытягивания из человека чего-то сокровенного, что можно использовать как рычаг контроля в отношении исповедуемого и других людей, благодаря получаемой информации. Очищать же должен Священник который поставлен.... Это постановление ВЗ, которое носит прообразный характер с указанием на нашего Первосвященника Иисуса Христа. Но кому-то было выгодно истолковать иначе и назначить старших служителей как "священников", хотя все мы - братья и царственное священство.
Леонид, если вы переживаете за то,что происходит,то по Писанию есть очень хороший выход,написано,"много может усиленная молитва праведного"... И чем чаще вы будете применять этот способ,тем больше вы увидите путей,что бы помочь этим людям,о которых вы говорите. Вы так хорошо разбираете жизни других, что создаётся впечатление,что вы совершенно забыли,кто вы сам такой. Поэтому,прежде начните с себя и вам станет ясно,что и вас много такого, чем вы осуждает других. Если вы причисляет себя к праведникам,действуйте по слову Христа. Пока в вас звучит, только,какая то горькая обида,разочарование и ,даже,простите,злословие. Этим вы никогда ничего не измените. Христос был в близком общении с Отцом, и ведение Он получал от Него,и как мы видим,сдвигались горы и все приходило в движение,все понимали,что им Бог говорит. У вас же все пусто... Пропитано обидой и огорчением. И это передается с каждым вашим новым роликом и ничего,кроме глубокой грусти за вас и вашу душу не вызывает. Да призрит на тебя Господь Светлым лицом Своим и помилует тебя... Сблизится же с Ним и будешь спокоен...
Критика нужна, потому что соринки собираем, а больших людей боимся задеть, при жизни в число святых заносим, а потом узнаем правду, а кто то покрывал и оказался соучастником, церковь где признаются в ошибках братья, будет иметь уважение, а где скрывают, ,,, потеряет авторитет, доверие ,у Антонюка уже не молодые красят волосы, в этом случае касынки нужны, конечно..
@@viacheslavstrilets6357 Павел обличал Петра за лицемерие, Павел писал послание и делал замечание, что церковь терпит развращение в церкви...если бы церковь сама решила вопрос, не нужно было бы Павлу этим заниматься, в Откровении Иоана, в посланиях церквям, имели среди себя николаитов, и ничего не предпринимали,в Фиотирской позволили пророчице вводить в заблуждение, в Пергамской -учение ваалу, да и жизнь подсказывает предупреждать,,, а если не предупреждал, значит покрывал,,
Все правильно вы видели, но замечания (или обличения) делали не по Библейски. ❤ Хорошее желание и прекрасное намерение сделали вы в церкви -- очищение и освящение! Это ооооочень важно и оооочень нужно. Но при постах и молитвах об очищении нужно пристально смотреть на Христа, а не на сестёр... Если сестры в церкви одеваются недостойно, неприлично, то это говорит о духовном состоянии братьев... и особенно служителей. Служители церкви должны быть на страже своего сердца и своей семьи, как бы нам не хотелось, -- они являются примером для остальных. Что является первым -- спрос или предложение? Конечно же спрос! Т.е, желание... Поэтому Библия говорит, что -- Больше всего хранимого -- храни сердце своё,-- потому что из него источники жизни... Я не из отделенных, но побывала у них пару раз , чтобы они ни говорили, но заканчивают всегда юбками, волосами и платками... А почему? Потому что сами регулируют, сами устанавливают нормы, и сами контролируют свои нормы и уставы... и этим угашают Духа Святого, и не дают Ему контролировать и направлять состоянием сердец. Надо учить как как наполняться Духом, как влюбляться в Господа Христа, только Дух Святой может дать эту большую и чистую любовь! И эта любовь будет изливаться и на окружающих!!! и на братьев и на сестёр, и на домашних, и на всех окружающих!!! Почему христиане не знают этого или правильнее сказать, ОСТАВИЛИ ЭТО?!!! ЕСЛИ ВЫ, БРАТЬЯ, НАУЧИТЕ ИСПОЛНЯТЬСЯ ДУХОМ СВЯТЫМ СВОИХ ПРИХОЖАН, ТО ВАМ УЖЕ НЕ НУЖНО БУДЕТ УКАЗЫВАТЬ ИМ, КАК ОДЕВАТЬСЯ, ПОТОМУ ЧТО ДУХ БОЖИЙ БУДЕТ УЧИТЬ ЭТОМУ. "Он дает и желание и хотение, и производит действие по Своему благоволению." Ведь так написано? Да даст вам, братья, Господь -- Дух премудрости и разума, Дух совета и ведения, и благочестия и любви, чтобы знали как поступать в Церкви Божьей, которая есть Тело Его, полнота наполняющая все во всем! Которая есть Столп и утверждение Истины, во Христе Иисусе Господе нашем! ❤ Аминь!❤
А позвольте вам задать вопрос личного характера. Вы не из МСЦ ЕХБ. А пользуетесь ли вы хоть какой-то косметикой? Может волосы подкрашиваете? Может у вас маникюр есть? Или же вас Дух Святой учит, что это все грех? Можете поделиться личным опытом?
Видно, что душа болит и она болит у каждого христианина наверное. Совершенных христианей не существует. Но каждый христианин должен ровнятся на Иисуса Христа Спасителя своего. Мы все каждый день сталкиваемся с разного рода грехами как в себе, так и в других, потому что грех живёт в этом мире и нам нужно противостоять грехам послушанием Богу. Всё же не следует выносить это на обсуждение, ведь служителя стараются угодить Богу, но часто совершают ошибки так же, как и остальные христиане . Важно не стать противником Бога, чтобы не припятствовать людям узнавать Бога, не ожесточать их сердца. Церковь-это тело Христа и Он любит Свою Церковь. Церковь-это люди, принявшие Иисуса Христа своим Господом и Спасителем.
Дорогой друг. Печально слышать такое, что ты рассказываешь. В 1997 году Господь нашел меня и можно сказать мы с тобой коллеги. Я тоже занимался фонотекой, и те проповеди которые я распространял все прослушивал, и имел немало доброго наставления во многих вопросах. Друг ты же просто оказался переносчиком в народе Божьем. А этого Бог не одобряет и даже осуждает. Мне оказал Бог милость и за эти года мне случилось побывать в разных местах, городах, церквах. И не везде так как ты говоришь приводя эти единичные примеры.. и в этой церкви за которую ты рассказываешь у меня тоже есть хорошие друзья. Я не услышал у тебя в твоем рассказе где ты сам по этим вопросам читал Слово Божье молился и высказывал свои переживания Богу… ни слова, к сожалению. Тоесть ты рассказываешь что тут на земле земным взглядом… есть такое место в Библии где пророк Валаам должен был проклясть народ Израильский (Числа 23:20-21) почитай что там говорит пророк: Не видно бедствия в Иакове и незаметно нечестия в Израиле; Господь Бог его с ним… А его небыло..? Было достаточно. И если ты внимательно почитаешь Библию Церковь переживала разные времена, но это народ Господень. И Бог трудится как над церковью так и над каждым в отдельности. А ты выставляешь это всё на всеобщее обозрение. Ты даешь повод врагам Божьим хулить имя Божье (надеюсь помнишь кто это и кому сказал). Придет время и те кто поступал неправильно раскаются и Бог все разрешит.
Это не очищение и не освящение, но бесы радуются, что мир разрушен! Един Судья - Господь Бог! Иисус принёс мир:" Мир Мой даю вам!". Кто занят только пересудами и правилами, тому не хватает времени вникать в себя и в учение. Раздоры приносят те, кто не любит братьев по вере в Иисуса Христа. И значит, не любит Господа всём сердцем своим, всём разумением своим и всей крепостью своей! Родившийся свыше имеет мир во Христе Иисусе. Иисус Себя принёс в Жертву за искупление грешных. А вы, баптисты, на таких собраниях кого приносите в жертву??? Вы совершаете суд без милости. Милость Господа превозносится над судом. Искупленных братьев и сестёр Кровью Агнца Божьего нужно не судить, а помнить о благодати в Иисусе Христе. Вспомните Исайю, сказанное через него про лепечущие языки. Доверяйте Духу Святому, Который Сам наставит в истине, и истина сделает вас свободными от греха. Через Исайю Господь обличал: Заповедь на заповедь, правила на правила, тут немного и там чуть - чуть. Господь смотрит в сердце. Внешний вид важен, но это не на первом месте. Лицемер смотрит на внешность и богатый наряд. А Господь ищет в сердце человека веру, по вере и Духу Святому откроется сердце. И Дух научит всему, что нужно для святости. Если судите истинных верующих, то сами слепы. Двое слепых упадут в первую же яму. Пребывайте на Лозе! Аминь. Иисус Христос учил и молился о единстве. Будьте едины, и тогда поймут, что вы Мои ученики. Мир вам, баптисты! Пятидесятнической евангельской веры христианка.
А насчёт очищения скажу, что если подходить к этому вопросу искренне и со смирением,то Бог творит чудеса. В нашей церкви после очищения у бездетных пар родились первенцы и сестры из старшей молодёжи вышли замуж. Так что судите сами
@@ОльгаОльга-щ1й Внимательнее надо читать: РПЦ отпало от Православия. Гундяев отпал от евхаристического общения с Константинополем. Во-вторых, русская православная церковь ушла в автокефалию во 15 веке. РПЦ это образей самочинной организации, которая мнит себя полнотой Православия.
@@leonidptk почитайте повнимательнее историю Церкви от апостолов, может тогда не будете говорить подобные глупости... Автокефалия-это статус поместной Церкви, которая является частью Церкви Вселенской Вы невежда в этом вопросе Протестанты и неопротестанты являются осколками католицизма, хотя даже католики не признают нео церковью, ибо они не имеют преемства от Апостолов, а тем паче лишены Причастия Учите матчасть, дорогой друг....
Сколько знаю церквей в которых проводили так называемое "очищение, освящение", результат всегда один и тотже, скандалы, обиды, противоборствующие группировки и т.д...
Брат Леонид, я не согласен с Вами в оценке, которую Вы даёте своему прежнему мышлению и своим действиям, а также в оценке поведения верующих (братьев и сестёр) в церкви Иисуса Христа, стремящихся сохранить в церкви духовную чистоту. Конкретно: нельзя быть лицемерным. Если кто-то выражает критику в поведении, одежде и во внешнем образе христиан в церкви и в мире, то это нужно делать с твёрдым убеждением, что это точка зрения соответствует библейским принципам, а не по влиянию извне. Если я Вас правильно понял, то Вы стали увещевать, обличать кого-то в молодёжи не по собственному убеждению из слова Божьего, а переняв чужие взгляды. Этого делать не следует. Всё что не по вере, это грех. Лицемерить плохо в любом случае. Если не убеждён, не участвуй, не играй в моралиста. Но христианская мораль существует! Она обоснована в библии. И она включает внешний образ и поведение христианки в церкви и в обществе. Есть чёткие места Священного писания, которые мы не должны игнорировать. Верующие не должны подражать миру. А в мире распространены и аморальное поведение и такой же образ жизни. Христианским девушкам и женщинам не следует строить из себя сексапильное существо, как это сейчас принято в мире. И одежда и общий внешний вид христианок и христиан должны обращать внимание окружающих на их лицо, на их характер, а не выделять половые органы чрезмерно узкими блузками, юбками, брюками, футболками. Сексуальность касается мужа и жены в спальной комнате. Сексуальность не должна выноситься, презентироваться в церкви или в обществе. Верующие люди должны чётко знать, что божественно, что свято, что такое хорошо и что такое плохо ... Скромно и прилично должны братья и сёстры одеваться и вести себя в обществе и в церки. Чем взрослее становится христианин (и телесено и духовно), тем яснее видит он этот вопрос. Брат Леонид, Вы проводите огромную работу, исследуя историю христиан-баптистов в прошлом незарегистрированного братства ЕХБ. За это Вам благодарность, это исторически важно, для нас сейчас, и для будущих поколений. Некоторые аспекты Вашей критики братства уместны, но не все, далеко не все. Не следует, искупав ребёнка, выливать с водой из ванны и самого ребёнка. Грязную воду да, нужно выливать. Но чётко знать пределы и ограничения своих возможностей в окончательной и безгрешной критике.
Написано, кто до чего достиг, то так должен мыслить и по тому правилу жить. Т.е. Господь работает с человеком. А если человек еще не достиг, но его принуждать, ломать через колено, то добра не будет. Да и братья руководящие многие возгордились своей властью.....
@@надежда-я1э1т Есть чёткие доказательства сексуальных грехов, совершенных братом Крючковым или это только предположения? Однозначно факт, что в одной квартире с Г. Крючковым сёстры не должны были жить. Это грубое нарушение общепринятых правил приличия. Одно дело, если две сестры вместе приходят раз в неделю, чтобы убраться в квартире Г.Крючкова. И совсем иной образ создаётся, если сёстры постоянно жили там ...
@@надежда-я1э1т Согласен, по свидетельским показаниям сестры Г. Крючков совершал по отношеню к ней совершенно непозволительные, аморальные, недуховные сексуальные домогательства. За такие нераскаянные грехи следует отлучать из церкви, а не оставлять в руководстве братства.
@@надежда-я1э1т А "сожительство" доказанный факт или только подозрения. Доказанным может считаться факт сексуальных домогательств и несвятого поведения бр. Крючкова по отношению к двум сёстрам. Факт "сожительства" пока не доказан. Или у Вас есть доказательсва? Правдивые свидетельские показания считаются в судах доказательством, но никак не подозрения и домыслы.
Правило на правило,вы сами в них запутались,как .пружину не сжимай..жизни по Духу не получится.Ох,как устал Антонюк эту пружину закручивать...правило на правило....покрывало снимается Христом!
Такие ,,чистки,, дела рук человеческих.....пострадали многие, но в моём случае ,через 16 лет после ,,чистки,, я вернулась в общение с Господом и братьями и сёстрами! Молилась ,,Господи! Узри ,не на опасном ли я пути!? " Господь любящий, милующий,и помог мне ! Сейчас чую закон на растоянии в духе .
Если-бы все понимали правильно, что такое очищение и освящение... Никакой,, чистки"не было бы. А чисто переживание каждого за своё состояние. Мы многое сами в себе видеть не можем. (например..что я гордый,жадный,не умею прощать,а наоборот вроде за справедливость И. т. д..)Братья, сестры..ведь это есть у нас и проявляется.И возможно грех годами живёт в нас.А человек живет и Господа спокойно ожидает. ..А кто то.. видя и не желая обидеть, молчит... Это тоже не правильно.Господь говорит.. Без пятна и порока.... Белоснежная одежда.. Очищение -это в первую очередь проверка себя.Переживание..Что до других нам...Поэтому, многие христиане хотят очищения.. И в этом ничего плохого нет. Если церковь в единстве Духа и братья и сестры переживают друга за друга и молятся, они молчать не станут.Я не думаю, что это любовь и жалость, когда видишь грех и молчишь, стороной ходишь. А душа не видит себя. Такое бывает.Открыть грех -это не стыдно. Это наоборот.. свобода. И не важно что другие о тебе подумают. Важно.. Как видит и слышит тебя Господь.Если так понимать, то и юбки, косынки, высокий или низкий каблук.. всё станет на свои места.И ещё.. Есть очень много доброго и полезного, что можно слушать... Выбирайте. Очень нравится притча,, Про муху и пчелу".Многому учит. Благословений!
Очищение-освящение - способ держать стадо под тотальным контролем с помощью страха. В братстве есть хороший материал об очищении и освящении, но он ничего общего (кроме названия) не имеет с тем набором мероприятий, которые обычно проводят региональные смотрящие.
Христос, придя на Землю, найдёт ли в ком из вас веру??? Вера в Спасителя даёт силу Духа Божьего и помогает смотреть на брата или сестру глазами Господа, отдавшего Свою жизнь за этого брата и за эту сестру. Любовь Господа сохраняет церковь - Его невесту. А диавол разрушает. Чьи дела вы совершаете на таких разборках и по какому праву?! Какие семена сеете? Вместо того, чтобы приумножать Царство Божие на земле как и на небе, что вы позволяете? Какой горький корень вырастает после таких разборок и раздоров в сердцах огорченных людей? Кто для вас, баптисты, Дух Святой???????? С какими сердцами вы приходите в дом молитвы??????? Я не раз встречала баптистов в городе из регистрированной и нерегистрированной церкви. Есть, конечно, люди приветливые, гостеприимные, жертвенные, таких большинство, слава Иисусу! Но есть, к сожалению, и весьма странные выскочки! Это ничего общего с благовестием не имеет. И это люди десятки лет в церкви! Да поможет всём нам Господь!
Создай новое совершенное братство, если ты такой духовный и исправь все то, что видишь ее так. Сравниваешь себя с Ап Павлом. И не надо обобщать и всех ругать из-за каких-то юбок
Вы упомянули в своём ролике о кальвинистическом уклоне одной книге,как негатитивного направления. Моглибы яснее пояснить несоответствие той книги с Писанием. Благодарю Господь да помилует всех 🙏🌾🕊🏝🙏
Леонид, встаю рядом с тобой и подтверждаю твои наблюдения. Все эти метаморфозы происходили и в моей жизни, а сейчас вижу, насколько я была "злой святой" ! И не хочу этого! Но скольких я научила быть такими же, искренне веря в то, что это и есть настоящее христианство! Теперь те, кто перенял мою модель поведения растеряно вопрашают: ты же сама так учила, а теперь поменялось мышление и ты говоришь по другому. А может через время ты ещё чего выдумаешь? Одно могу на это сказать: я сама впитала как губка это в церкви и хорошее и плохое , полностью доверяясь таким же учителям, не имея критического мышления и становление меня как личности происходило в подобной (как в видео) церкви. Только триггером стало не служение "очищения", а другое событие в церкви.
Слушая Леонида и читая комментарии вижу что многие переживали одно и то же и я в том числе .Как жаль что это всё происходило в христианских кругах . Это разочарование в людях ещё более утвердило меня что только в Боге успокоиться моя душа , только Он мое упование .
@@viacheslavstrilets6357Писал а. Павел-,, Диотреф сделал мне много зла, берегись его и ты". И второе -,, когда я боролся со зверями в Ефесе". Достаточно?.
Я так и не понял, предохраняться, краситься, носить юбки выше колен это грех или нет? А если серьёзно, просто церковь не наставления в здравом учении (некому? не выгодно старшим?), поэтому и возникает такое
Почитайте чаты "старших", где они общаются с подобными себе людьми - это образованные, начитанные всесторонне развитые, здравые и вряд ли верующие (в понимании быдломассы) люди. Но когда они же начинают нести дремучие вещи с кафедры, диву даёшься , они ли это? Вероятно, как и в любом обществе, так же и в МСЦ, лидеры заинтересованы что бы их подчинённые были дремучими, так легче ими управлять, а право на развитие имеют только лидеры и их дети.
Печальный случай!!! Я незнаю получится ли тебе вычеркнуть этот эпизод из своей жизни, но на просторах интернета и в памяти людей, он останется на многие десятилетия. Зачем открывать наготу Церкви? Что общего у Церкви с миром? Самое печальное не то, ЧТО ты говорил, а то что ты ГОВОРИЛ на весь мир... (интернет это не место для выяснения отношений) Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Рим.2:24
Почему у вас Леонид , только негативные видео . Неужели у вас ничего нет хороших впечатлений ? Зачем вы все это рассказываете ? Ведь этим вы порочите Церковь Божию , это не по христиански ... И почему вы всегда рассказываете про братьев , которые уже почили , а почему когда они были живы , вы ничего про них не рассказывали ? Да потому что мертвые не могут ничего делать и говорить в своё оправдание ... Ведь ваши видео смотрят и неверующие люди , что они будут думать про Церковь и про христиан ?
От Иоанна 8:1, 6-17 (SYNO) Иисус же пошёл на гору Елеонскую. Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я - свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твоё не истинно. Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Моё истинно; потому что Я знаю, откуда пришёл и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду. Вы судите по плоти; Я не сужу никого. А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
Не ищите идеальную церковь, ищите Христа, потому что церковь состоит из людей,а мы грешники с кучей недостатков. Смотрите на небо,а не по сторонам,а то заблудитесь или споткнетесь
@@viacheslavstrilets6357так Антонюк про свои брёвна не стыдясь рассказывает сам, слушайте внимательно. Там не брёвна, а по- серьёзней. Брёвна отдыхают. 😂
@@viacheslavstrilets6357Очень есть, что рассказать! Как Антонюк разделил церковь в Адлере вместе с Харченко прямо острым ножом и скольких выгнали и это страшный факт. И как эти братья, сестры величают Владимира Харченко, типа, лучших нет!
Зачем вы поносите братство. Вам же не отвечать за чужие грехи. Перед Богом каждый будет отвечать только за свои грехи. Если вам не нравится Братство это ваше личное дело, но Братство поносить это грех. Вы за это ответите перед Богом. Ещё раз прошу перестаньте братство осквернять.
@@ТатьянаКасянчук-ф3с Да, на сегодняшний день появилось много сестер умных которые стали наставлять братьев. Только не много мудрых… Слово Божье нам говорит о том чтобы мы могли иметь наставление от старцев, чтобы они последующему поколению передавали весть о великих делах Божиих. Если вы будете читать Библию вы сможете найти эти места…
Дорогой брат лионид приветствую, Господь благословит твой труд, чтобы читая люди из общин верующие смогли понять и осмысливать свое глубоко несчастной состояние, обратите внимание когда верующие начинает прозревать начинается со стороны влааст имеющиеся травля на данного брата или на сестру, таким образом они служители отгараживаются Сами и сохраняют стдо за собой, чтобы эти люди оставались пленниками для них и дальше, но блаженный те которые больше Бога слушать не жели человека.
Вот представьте Лёня только и занемался что склочился и думал а что такое что не так а теперь надо выгародить себя что он делоет обвеняет братьев и сестёр что не он такой скандальный а просто его за праграмирывали теперь ясно почему его не рукоположили Лёня высок своих глозах чрезмерно горд нет некакого почтение к старцам вот только представьте себе в церкви токое счастье служителя то конец вашей церкви не одно го слова из библии не в одном видео а только все плохие один леничка мальчик хороший ну Божьих тебе благословений да ещё братья и сестры той церкви где леничка член церкви погодите немного Лёня вам покажит какие вы замечательные люди
Леонид! Вы еще молодой. Но на нашей грешной Земле происходит проверка на человечность. Хоть Вы полюбите девушку и женитесь. Сначало Вам тоже покажется=она самая лучшая. Хоть вы найдете друга=тоже самое. Сначало будет симпатия /потом увидите недостатки человека. И в церкви=тоже самое. Мы =свои грехи не видим. А чужие=нас раздражают. Но в ЦЕРКОВЬ ходят лечить ДУШУ. И вы можете стать СВЕТОМ. Отражением Иисуса Христа. Мы в церковь ходим к Иисусу Христу. Он нас объединяет. А грехи наши разделяют. Нам надо научиться людей и врагов и друзей. Иисуса Христа=ученики тоже оставили одного -когда И. Х. повели с крестом на распятие. Но потом =они шли проповедовать о И. Х. и ЕГО любовь.
Одно из немногих нормальных «наставлений» - большинство же это злобные религиозные предупреждения, угрозы и ложь на Петька. Как низко пал Союз баптистов!
С удовольствием смотрю на сестру, которая по дрескоду МСЦ живёт везде пред Богом. Я к тому, что есть общины, которые правильно понимают суть внешнего вида. Служат Христу, а не "мужикам с портфелями"... Брат, будь осторожен. Если ты несёшь не созидание, то даже если хоть один соблазнится от твоей "правды" то ... Ещё год назад я бы с тобой согласился, но теперь прошу подумать обо всех лично, а не в целом. Не похож ты на глупца, но вот с Христом лично, похоже, так и не научился вести диалоги в духе. ВСЕМ этого не хватает... христиане (одно название осталось, только канал вести праведный относительно "моего" субъективного вывода - это я могу...) Что Бог тебе говорит, то и говори, тогда и будешь миротворцем по-настоящему, но сейчас больше соблазн, травля какая-то... Прости, дорогой.
смотри дружок,чтоб тебе не стало мучительно стыдно и больно за эти твои видео,как стыдно уже за прошлое твоё ,,святое поведение,, есть мирская пословица ,,уходя уходи а ушёл не злословь ,,
Кто не меняется тот не растёт. Чтобы расти, нужно проговаривать, транслировать свои понимания, идти во Свете. Плесень любит закрытое пространство, тёплость и чтоб не трогали и на свет не выносили.
Очень печально,что вам не стыдно,и не больно!!об этом и видео!!вы хоть сами понимаете,что пишите??вы публично подписались,что не каетесь,и каяться вам не в чем!да ещё высмеиваете тех,кто видит себя и приносит за свое зло покаяние!!вы правда дошли до такого??я не общаюсь с мсцехб с 2008года,и хочу вам засвидетельствовать- регресс налицо!чтож вы так позорите своих наставников??!вы же своими комментариями топите все ваше ,,святое,,!!и только подтверждаете все видео Леонида,и свидельства детей Божиих!!
Несправедливо выносить приговор не зная две стороны.Хочу спросить: цель ваших видео? Настоящий,искренний христианин будет жить свято,не допускать грех в сердце,в семью,в церковь,будет молиться.Мы живем последние дни перед восхищением церкви Христа,и задача христиан сейчас - это нести благую весть !Какую пользу принесут такие видео грешникам?Еще больше отдалят от Христа,это очень печально...
@@AlexV-pf3io Самое первое,чем я сейчас и живу- эмо мое личное освящение,это для меня самое главное.Не считаю ,что имею "фарисейскую " закваску,мы с вами лично не знакомы.Спасает не церковь,а Христос,и на Него нужно указывать грешникам,а не на недостатки верующих.Да,на нас огромная ответственность перед неверующими людьми - и в одежде ,и в поведении.Кто верный Богу,любит Его будет жить свято,и искать недостатки в себе,чтоб быть удостоенным восхищения! Благословений вам!
Леонид! Молодец что выпустил этот ролик. Насчет брата Михаила скажу так что его итак уже злые святые заругали. Это надо выходить из братства ,а перед выходом тогда все прямо сказать. Я бы лично давно ушел из братства,но мне церковь брата Михаила очень по душе. Он из тех кто постарался чтобы в церкви было на много комфортней и уютнее. Эти братья так научены и их только Бог остановит
Брат как ты прав . Когда Бог меня призвал то же чувство в служении Богу было в моей жизни - радость , мир , любовь и доверие ровно до тех пор пока не стали наблюдать за юбками , разрезами , прическами и всем тем за чем не нужно наблюдать . Это очень убивает церковь.
Ленечка, мне тебя очень жаль... 😢. Ты трудился в Церкви, дружил, был влюблен в Церковь, в братьев, сестер... Но знал ли ты и любил ли ты Господа??? Из твоих переживаний я поняла, что ты не знал Господа, поэтому тебе надо покаяться, чтобы не погибнуть...
@@losungalex4195 Я не говорю, что Давид исповедал свой грех Нафану, но что Нафан присутствовал при его как свидетель. Прочтите подобную историю с Аханом, который исповедал свой грех Господу в прсуствии Иисуса Навина.
