Первая выломка побегов на кустах винограда с рукавами, сформированными изгибом петлей 

ПАБЕКИ НА ДРУГ ДРУГА СЯЗЕНЫ ????

В том состоянии, в котором находятся побеги сейчас - кое где уже листики видно, я думаю, разница по устойчивости уже небольшая, при -5 погибнут все. При таком морозе уже не только почки, лоза может подмерзнуть, ведь она уже живая... Защита от заморозков - не запас глазков, а укрытие... Чтобы удалить все почки на глазке, его нужно срезать ножом до древесины - примерно так, как мышки сгрызают. Тогда там уже ничего расти не будет. А после выломки, которую производим пальцами, почек для пробуждения еще хватит. Вот только слабые из них побеги растут, питания уже не хватает, ну и гроздей там точно не будет

Нет у меня такой возможности. Я все таки всего лишь любитель, а то, о чем Вы говорите - это уже наука. Поэтому, основные исследования по поводу заморозков - авось пронесет... По поводу укрытия. Видео - это уже вторая половина моего увлечения. Первая половина - статьи, размещенные на сайте, по поводу укрывания - www.виноград.dp.ua/podgotovka-vinogradnyh-kustov-k-zime/ и дальше. Когда писать больше не о чем, а появилась возможность видео - снимаю и рассказываю

Виноградарей у вас хватает, просто поищите. Кроме того, например, Александр Кузнецов тоже выращивает виноград где то на Алтае - ищите по сходным условиям. Поближе к вам будет форум Наташи Пузенко - vinograd7.ru/forum/, там тоже много информации по сортам. И земляков наверняка найдете и на нашем форуме, и на Волгоградском - поверьте, есть очень опытные виноградари в ваших условиях, их советы будут для вас очень большой подмогой....

Доброго ранку. Нет, причины другие. Если на четырехлетнем кустике оставили всего четыре маленькие гроздочки, это совсем не большая нагрузка, и они должны были вызреть нормально. Почти все показатели, которые вы назвали , зависят от сорта. Только размер грозди может сильно зависеть от качества ухода за кустом. Выращивайте зеленые побеги для получения однолетних лоз подлиннее, Из таких лоз и грозди получаются крупнее. Но опять же, размеер в пределах возможностей сорта. И для получения урожая зеленые побеги с гроздями выращивайте только из однолетних прошлогодних лоз. Если выращивать зеленые побеги из спящих почек на многолетних ветках, то грозди получаются намного меньше, иногда их совсем нет. Если вы оставили для роста слишком много зеленых побегов, они будут слабо расти, и лоза из них будет плохо вызревать. Если не удаляли пасынки, будет то же самое - ведь пысынки это тоже зеленые побеги. Будет сильное загущение листьями, кусты будут больше болеть. Но тогда листьев будет очень много, и всего четыре гроздочки на такое количество листьев - это совсем не много, ягоды должны вызреть полностью. Срок созревания ягод нормально нагруженных кустов, размер ягоды, вкус и твердость полностью вызревшей ягоды, зависят только от сорта.

Я вам дам ссылочку на страницу моего канала. Там есть кнопка "Списки воспроизведения" Там все мои фильмы рассортированы по темам. Просматривайте, выбирайте, что вам интересно. О пасынках, например, есть в списках "Начало", "Уход за молодыми кустами", "Зелёные операции на кустах" youtube.com/@zaharlehh?si=fuBxlnXzIYaxc72F Вы меня немножко озадачили. Дело в том, что я сейчас прячусь в Чехии, от слишком опасной помощи "братского народа". И свой виноградник не видел уже год и три месяца. И вот сижу с самого утра, пытаюсь вспомнить, где у меня на участке есть теплица. Прихожу к выводу, что вы меня с кем то спутали. Нет у меня на участке теплицы. Насколько я помню... Я вам дам ссылочку на форум виноградарей. Там виноградари рассказывают все о своих теплицах. Думаю, вам будет интересно. forum.vinograd.info/showthread.php?t=14602 forum.vinograd.info/showthread.php?t=132&highlight=%C2%E8%ED%EE%E3%F0%E0%E4+%F2%E5%EF%EB%E8%F6%E5 forum.vinograd.info/showthread.php?t=7901&highlight=%C2%E8%ED%EE%E3%F0%E0%E4+%F2%E5%EF%EB%E8%F6%E5

@@zaharlehh ):. Да я писал, конечно не вам, но очень признателен и за ссылки, и спасибо , которые предоставили.

Ничего нового к уже написанному добавить не смогу, читайте здесь - www.виноград.dp.ua/formirovka-molodyh-kustov/ www.виноград.dp.ua/sposoby-razmeshheniya-plodovyh-zvenev-na-shpalerah-formirovka-kustov/

Начитался вариантов формировки, в голове каша. Пожалуйста посоветуйте мне какой нибудь из них, если расстояние между кустами в ряду 2м

Доброго ранку. Для сильнорослых сортов, для формировки рукавов изгибом петлей, подойдет обычная шпалера с вертикальным расположением плоскостей, одноплоскостная или двухплоскостная. Тут важнее не вид шпалеры, а схема посадки кустов. Для одного куста нужно отводить столько места, чтобы можно было нагрузить куст достаточно большим количеством зеленых побегов. Вот здесь выберите и почитайте статьи о планировании посадки, о шпалерах и о формировке кустов. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/soderzhanie/ Хотя я использую изгиб рукавов петлей и на беседке - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-cMxrPk9Xyp0.html, и на перголе - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/vybor-shemy-posadki-i-formirovki-kustov-dlya-vyrashhivaniya-na-pergole/

большое спасибо,буду формировать по вашему методу.

Укрывать однозначно. Много они не выдержат. Во первых, если обещают -4, то будет больше, а во вторых, лучше жалеть о том, что зря поработал, чем о том, что мог сделать, и не сделал....

Спасибо .

Для соблюдения правила ручейка нужно первый зеленый побег на ПЕРВОЙ лозе плодового звена оставлять для роста с той же стороны, что и в прошлом году. Обычно это самое начало лозы, и перекрутиться на таком коротком участке ей очень трудно. Место появления всех последующих побегов не имеет значения. Проблем никогда не возникало...

Спасибо,ясно.

С названными сортами не знаком, почитать о них можно здесь - vinograd.info/sorta/sorta-vinograda/ Там же, на форуме, можете почитать отзывы виноградарей о любых сортах. Насколько понимаю, сорта у вас все технические, для получения сока и вина. Обратите внимание на столовые сорта, раннего срока созревания, тоже выращивают на ваших широтах. Почитайте еще о формировке кустов, которую я использую - сучок замещения я не применяю - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/articles/

К сожалению, если я не буду проводить выломку лишних побегов, это не защитит их от заморозков. Погибнут все, сколько бы вы не оставили.... По поводу использования поставок от корней - из почвы. Для роста любой части куста - корней, листьев и т.д, необходимы "строительные" материалы. Когда на кустах есть листья, куст вырабатывает стройматериалы с помощью листьев. Листья берут огромную часть питания из воздуха. Корни поставляют значительно меньшую часть питания, и всю жидкость - воду. Листья с помощью солнышка перерабатывают часть питания, окончательно куст вырабатывает стройматериалы, используя произведенное листьями. Без листьев ничего не получится. Но весной, когда листьев нет, побеги и корни все равно растить надо. Поэтому куст с осени накапливает все необходимые вещества в лозах и корневой системе, и весной использует их для "строительства". От корней в это время в основном требуется только влага, чтобы растворить все нужные вещества и доставить их в нужное место - сокодвижение... А от нас в этот момент зависит, будет куст тратить запасы на рост сорока побегов, или на рост ста побегов, шестьдесят из которых мы затем удалим - их размещать на шпалере негде. Так что лучше?....

Спасибо!

Доброго ранку, Дмитрий. Удлинить многолетние ветки легче, чем укоротить. Ведь на концах всегда растут однолетние лозы. Вот первые две лозы привязывайте так, чтобы они выросли как можно длиннее. На шпалере, не просто вертикально вверх, а под наклоном. С двумя побегами из десяти придется помучиться. А затем, на следующий год, очень длинные лозы не укорачиваете, а сгибаете их петлей, привязываете в нужном месте, и зеленые побеги выращиваете только после изгиба. А осенью одну из веток удаляете, ту, что не первая на рукаве. Принцип такого изгиба похоже показан здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/formirovka-molodyh-kustov/ Проблемы две. Во первых, оставлять побеги для удлинения нужно так, чтобы на многолетней ветке остался всего один порез. Это здесь - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-cY0Jn39T_nQ.html Во вторых, не всегда сможете пригнуть уже существующую часть ветки к почве под нужным для укрывания, минимальным углам. Тогда временно сделайте, как получится. А когда появятся порослевые побеги от головы куста, вырастите из них новые рукава, в нужном месте, после чего старые удалите.

Спасибо Алексей, за подробный ответ! Прошёл по Вашим ссылочкам, было интересно.Буду пытаться , осваивать методику.... Удачи и успехов , Вам!

Нет, не будет. Плачет виноград только при повреждении проводящих тканей вызревшей древесины. "Траву" можно удалять когда угодно...

Спасибо,будем удалять

Доброго вечора. Длинную лозу, всю вызревшую часть, укрывайте. Предварительно обрезав все вызревшие пасынки. Плохо, что вы не удалили пасынки полностью в нужных местах, теперь оставляйте пенечки. Лоза будет меньше высыхать. Короткую лозу тоже оставляйте, в следующем году на кончике лозы вырастите продолжение. Вот здесь посмотрите тему Формировка молодых кустов. ru-vid.com_all_playlists?nv=1

Я видео об опрыскивании не снимал. Почитать об обработках можно здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/news/

Можно посмотреть, как выглядит изгиб петлей на другом кустике. Здесь немного видно май месяц ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tQBHJ3Km-mg.html а здесь уже ноябрь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-T0FmCkW3W60.html

Доброго дня. Укрытие землей лучше всего. Только нужно принимать меры, чтобы в междурядиях небыло больших ям - высаживать кусты в небольших траншеях.

Расстояние между КУСТАМИ 3.0-3.5м. И только при условии, что почва на винограднике очень плодородная, а шпалера одноплоскостная. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZDYW487Bhe4.html Все остальное правильно. Вот здесь можно почитать об этом, с фото и рисунками. Там, к стати, есть о том, почему выше первой проволоки шпалеры не должно быть гроздей. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/vybor-formirovki-kustov/

Спасибо

Рукав, на длине 1.5м, сгибается В обратную сторону, петлей. И легко укладывается для укрывания. ru-vid.com/group/PLudoggbAXMvTlVEr-EakrBkiWr0aQfx1V

Если вас интересует сухая подвязка лоз весной, то это здесь - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Rz8RiNG6ZsA.html Если зеленые побеги замещения, то там ничего сложного, привязываю вертикально вверх ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4HOfBy50eQ8.html

@@zaharlehh у меня до осени побеги твердеют и когда сгибаю сильно деформируется . у вас хорошо уложенные.

@@omoful Когда сгибаю однолетнюю лозу, предварительно каждое междоузлие легонько проламываю, до хруста. Тогда лоза сгибается равномерно, без повреждений. Вот здесь показываю ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-T0FmCkW3W60.html

А вы представьте, что будет, если каждый год, со второго года жизни, оставлять две многолетние ветки на конце рукава, вместо одной. Попробуйте нарисовать такую картинку - лет за пять - на бумаге, и быстро поймете, какие ненужные сложности появятся. А у меня все красиво, аккуратно, лозы с одной стороны рукава, раны от порезов с другой. Кроме того, такая система, такая формировка плодовых звеньев применяется веками, не я это придумал.

Насколько мне известно, Сергей использует формировку смещением зоны плодоношения. Вместо одного рукава он предпочитает выращивать два-три, а то и больше. И обновляет их при первой возможности. В таких условиях трудно заметить отрицательное влияние неправильной обрезки. Если провести обрезку с разных сторон рукава в течении долгого времени, например, лет пять, то влияние будет. По крайней мере, понятие "зарезанный рукав" появилось намного раньше, чем я начал заниматься виноградом. По поводу переломов - вы ошибаетесь. Если внимательно посмотрите, дальше по лозам такие же отслоения верхнего слоя коры, обычное явление для лозы после укрытия зимой. Подумайте, стал бы я снимать фильм на поломанной лозе. Проблема неправильного направления нужной лозы есть. Но это не постоянное явление. Чаще лозы вырастают с нормальным наклоном. И легко сгибаются. А указанная вами проблема, если она возникает, легко устраняется на следующий год тем же омоложением кончика рукавов. По крайней мере, о нехватке урожая вопрос не стоит. Поскольку ежегодно приходится удалять большую часть завязи и гроздей, чтобы избежать перегруза кустов.

Чтобы было удобно укладывать лозы для укрывания назиму. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EoaU_YK6LNg.html

Я так понимаю, что "Склифосовский" - это попытка обидеть? Вы сначала научитесь выращивать виноград, а затем будете разговаривать в таком тоне. Если бы вы умели выращивать виноград, то у вас бы таких вопросов не возникало. У меня на всех СТОЛОВЫХ сортах, на каждом зеленом побеге, завязывается минимум по два соцветия. По окончании нормирования урожая - удаление соцветий и гроздей, удаляются от шестидесяти до восьмидесяти пяти процентов соцветий - в зависимости от сорта (размер грозди). В частности, на показанном отдельностоящем кустике, сорт Юлиан, мне нужно оставить максимум пятнадцать гроздей. При этом, после выломки, в нужном мне направлении - вверх, будут расти примерно тридцать побегов. Как вы думаете, из тридцати побегов, на каждом их которых растет по два соцветия, смогу я выбрать пятнадцать соцветий? На будущее, на сообщения с таким хамским тоном, отвечать не буду, просто удаляю!!

Здравствуйте , а в чём причина если соцветий нет , на каждом , а скажем через 1 или два побега ?

Доброго вечора. Точно сказать не могу. Примерно ... Сорт. Или южный сорт, которому для формирования соцветий нужно намного больше тепла летом, или сорт с очень низкой плодоносностью побегов, но я такого не встречал. Или в глазке погибают основные, центральные почки, прорастают только замещающие, а они далеко не всегда бывают с гроздями.

Спасибо за ответ , вы правы , мой вариант два , в прошлом году скорее всего так и было , погибли основные почки и проросли замещающие , в этом году ,вот сегодня смотрел , на каждой веточке уже хорошо видно соцветие , у меня ананасный ранний , талисман и пару розового ХЗЧ , под окном в прошлом году посадил Аркадию . Спасибо за хорошие и понятные видео ролики .

Здравствуйте , интересно ваше мнение , по моему вопросу , считаете , что причина в другом ? В прошлом году было соцветие через побег или даже 2 , в этом году соцветия на каждом побеге , как считаете именно вы ?

Дякую...

Интересно, какой смысл Вашей ссылки итальянского ролика без перевода по обрезке технического винограда?

Народ, всегда внимательно смотрите и слушайте весь ролик. Обычно те, кто снимает такие ролики, лишних слов стараются не говорить. Например, если после 14 минуты я говорю, что окончательную выломку лишних побегов нужно производить, когда уже видно соцветия, то значит, количество таких побегов нужно иметь с запасом. Об этом можно было догадаться ещё по названию фильма. Если выломка побегов первая, то будет и ещё минимум одна. По поводу "останется без урожая". Такое может быть, но отнюдь не потому, что вы выломали слишком много при первой выломке. Например, урожая может не быть в случае, когда основные побеги в глазке погибли. И вам приходится выращивать побеги из боковых, замещающих почек. На столовых сортах боковые почки чаще всего без соцветий. В этом случае, когда погибла основная почка в глазке, оставьте вы хоть все боковые почки для роста, урожая все равно не будет. Если вы выбрали для данного сорта неправильную формировка. При которой после обрезки на кустах остаются лозы с глазками, в которых не сформированы соцветия. И тут снова, оставьте для роста хоть все зелёные побеги, гроздей на них все равно не будет. Во всех остальных случаях, если вы будете удалять те побеги, которые я показал, с урожаем все будет в порядке. Могу согласиться только с советом изучать рекомендации из разных источников. И делать только то, что понятно, и с чем согласны. Об этом я тоже говорю при каждом удобном случае. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NGp86HpgSb4.htmlsi=FRe6mPAI8NKR1t7p