Из 9 паспортов на месте нашли только два. Дятлова в палатке и Слободина, в кармане рубашки. Где остальные 7?. Почему у Тибо борода до 2 см , хотя на последних фото у ребят небольшая щетина . Трупные пятна на спинах, найдены лежащими лицом вниз. Ни одна версия ничего не объясняет, кроме одной. Их убили не там где нашли.
Р16 - аварийное прерывание полёта из за потери контроля над ракетой. Боялись, что упадёт на какой нибудь город. Ракету уничтожили в без людном месте взорвав корпус. Оторвавшийся топливный бак упал не далеко от палатки и взорвался. Травмы ребята получили в следствии взрывной волны. Самые сильные травмы получили те , кто стоял возле палатки и наблюдал за горящими падающими обломками. Студенты были в шоке и начали задыхаться. Глаза начало разъедать. Те кто меньше всего получил травм, оказывали помощь раненым. Схватили друг друга под мышки, посадили Тибо на спину и побежали вниз по склону -8 пар следов(от стопы до стопы 1м, они бежали). Первой стало плохо Колмагоровой, она осталась на склоне. Затем от отёка лёгких и паралича дыхательных путей оседает и умирает Слободин. Потом Дятлов. Они не возвращались к палатке, они умерли на спуске. Остальные спустились в низину. Кривонищенко, Дорошенко и Колеватов соорудили настил и разожгли костёр для маяка, в надежде , что вернуться отставшие ребята. Дорошенко закашлял, потерял сознание и умер. Кривонищенко понял, что Отравляющее вещество внизу и залез на кедр, но потерял сознание и свалился с дерева ломая по пути все сучья. Колеватов ходил между костром и настилом, проверял как дела. В очередной раз придя и увидя ребят мёртвыми, снял и срезал с них одежду, отнёс раненым. Колеватов тоже понял, что ОВ действует и хотел отнести раненых от настила как можно дальше. Перенёс не далеко, но Тибо, Дубинина уже были мертвы (умерли от травм), Золотарёв ещё дышал, Колеватов прижался к нему в надежде согреться, так вместе они и уснули! Одно не ясно, какой окислитель использовали -Диоксид Озота или Гептил. Скорей всего гептил. Но это сути не меняет, оба компонента высокотоксичны. Гептил - компонент ракетного топлива, крайне опасен для человека, имеет крайне НЕВЫСОКУЮ предельно допустимую концентрацию. И вот теперь проанализируйте кто вёл поиски туристов, как велись поиски, кто вёл следствие, как оно велось! Собственно всё предельно ясно. И ещё, пока ведутся испытания, военные не причём. Всю ответственность несёт Конструкторское Бюро. Никто бы не допустил в то время, что бы верхушка КБ попала под ответственность. Отсюда то вся и лапша на уши. Вот так. И не надо фантазировать, никто туристов не убивал. Ребята оказались не в том месте и не в то время. Можно сказать несчастный случай.
И я про тоже, что их никто не убивал. Но многие хотят, что бы это было убийство, так загадочнее. Ваша версия, очень логичная, такая же примерно и у С.Н. Согрина.
Версия красивая, многое объясняющая и многообещающая... Но вот вопросы: 1) почему не было найдено следов от падения компонентов ракеты ни тогда, ни в наше время, хотя на поиски были привлечены многие, включая военных; 2) каким образом от взрывной волны избирательно пострадали только трое, максимум четверо, ребят, а остальные, а также палатка, остались невредимыми или отделались только небольшими ссадинами-царапинами; 3) бежали, взявшись за руки (судя по оставшимся следам,), это как? 4) как это Зина упала без сознания по пути от палатки к кедру, если сама поза её трупа (судя по фото с поисков) говорит о том, что она ползла к палатке от кедра (поза динамичная, голова и весь корпус направлены к палатке), то же самое у трупа Слободина. Единственно, кто вызывает сомнения, это Дятлов. Возможно, он попытался вернуться обратно к кедру,когда понял, что до палатки уже не дойдет. Отсюда и характерная поза присевшего отдохнуть, но завалившегося на спину человека. Видимо, хватался рукой за ствол берёзки, пытаясь подняться. Но уже потерял сознание, поэтому не смог подняться. В том что касается остальных ребят, то тут соглашусь с вами. Двое у кедра разжигали костёр, добывали деревца в округе для этого. Думаю, вначале все ребята собрались у кедра. Дятлов распределил обязанности между теми, кто был способен двигаться и что-то делать. Травмированные просто лежали в стороне. Дабы они не замёрзли от холодного ветра возле кедра, их было решено снести к ручью и там положить на настил из срезанных ножом молодых пихточек и ёлочек. Возможно, они в начале ещё могли сидеть, поэтому их разместили под снежным козырьком над ручьём, на настиле. А уже потом, когда они стали умирать один за другим, кто-то, вероятно Колеватов, оттащил их от настила и положил у самого русла ручья. Хотя я не исключаю, что трупы в ручей снесли те, кто первыми обнаружили трупы. Возможно, это были военные, прибывшие первыми на место аварии. Об этом говорят следы от узких военных лыж, о которых впоследствии говорили манси. В общем, гадать можно бесконечно, пытаясь объяснить ход событий. Для меня лично ясно одно: намеренно ребят никто не убивал. Это был несчастный случай, трагическое стечение обстоятельств... 😢
Это у кого? Косточка очень хрупкая, могла сломаться в положении, когда под шеей находится, например, камень, а сверху давит большая масса снега. Опять же мы не знаем, прижизненная эта травма или посмертная...
Интересно бы узнать зачем туристы в 9м взяли все вещи в палатку в предполагаемую ночь. Зачем печку во внутрь палатки засовывать, если не использовали? Упалатки оставить побоялись, что украдут?))) 8 квадратных метра - 9 рюкзаков, 9 человек, печка.. Ещё бы палки от лыж запихнул и)
@@Tsknv но этого не может быть...тогда, как по вашему мнению их убили и кто поставил палатку? И как это могла быть их палатка... нашли 6 местную, а у них была 12 местная, сами подумайте, как 11 человек поместились бы с вещами в такой маленькой? Да и её опознал только Юдин, а он её разложенную не видел раньше, да и показали её в скомканном состоянии и надавили на него ещё... Очень хочется узнать ваше мнение...
Игорь Титов, старая школа и Владимир П достаточно подробно разобрали а на канале Секретный уровень есть видео версия книги с полным перечнем всех версий и с обоснованием всех за и против всех версий
Для перевозки какого груза предназначались сани, в сатирической форме описанные в боевом листке Вечерний Отортен? Какое приспособление испытывал Колеватов в том походе, как об этом пишет Зина Колмогорова в своём дневнике под датой28. 01? Что представляли собою действия, поименованные Зиной как испытания? Где и при каких обстоятельствах происходили указанные действия?
были отравлены те, что не получили травмы и те, что получили травмы, по моему мнению, по этому я склоняюсь к той версии, что их убивали именно видя, что вся группа туристов была отравлена ракетным окислителем и обречена погибнуть, по этому их убили, и убили военные, и плюс тела были радиоактивны, присмотритесь к фото погибшей Зины, где она в снегу лежит ещё, у неё на поясе солдатский ремень, значит на неё его одели и вторым ремнём тащили по снегу и делали инсценировку. И кстати на фото много есть наложений и фальсификаций, если дотошно их проверять.
Самая бредовая версия, вернее, просто никакая. Просто перечисление и критика других версий. Единственно, что понял, так это то, что вся группа катилась вниз по не очень крутому склону со скоростью спуска с американских горок и получила смертельные травмы. Абсолютно нельзя согласиться, что незаконные золотоискатели могли оформить документ о неразглашении!
Какая ваша не бредовая версия? На вашу версию, я тоже могу сказать бред. Посмотрите видео Согрина С.Н. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_uVIfI4mRpo.html
Я очень была удивлена,что Туманов такую чушь начал молоть.Вы никогда не замерзали?Вот когда задубеете до предела,так вы не то,что в костёр полезет ,вы в топку паровоза рады будете запрыгнуть.
@@user-mi4yk1ku9m почетайте внимательнее у.д там сказано осаднение кожи на спине, и размеры указаны, ожог у Георгия был получен снизу вверх, как будто он стоял в кострк или ему прижигали ногу, об этом говорит суд мед эксперт Туманов
@@user-cx7ok2mm5u вы очень хорошо знакомы с делом, следы удара там есть, но меня удивило, почему от пряжки. Туманов конечно уважаемый эксперт но многие травмы можно объяснить двояко..и только предположительно, он не сам делал вскрытие. Почему не могло быть ожога от печки? По другому не объяснить, пытать его было, не зачем, что он мог знать? А сам бы в костёр не встал, это в какой же позе надо стоять судя по ожогам?
@@user-vl5qd2wy7n не могли, кто и зачем ожоги дала упавшая печка когда их избивали через палатку... Возможно вы просто не смотрели канал Мысли об истории видео Дятловцы ответы на вопросы.
Согрин просто убеждён в своей версии он увидел замерзших туристов и о жутких травмах он не знал. Когда же он узнал о травмах то все травмы естественно нашёл объяснение , то туристы бежали босяком по курумнику и получили все травмы или залезли на дерево и упал и получили следы удара по голове как от приклада.на ступнях босых ног следов травм крови нет то есть они бежали по курумнику ломались травмировались лицо руки тело все в травмах. В ручье переломанные ребра это от давления снега, но почему-то только у двоих , ещё двое не имеют переломы ребер, но видимо так снег Давид да. Далее зачем они вообще врачей могли попасть?у них помутнилось сознание?Согрин компанией это так ответит вам...
Очевидно что группа могла разделит я перед ночёвкой, тк на снимке устан палатки только 4 ро тур не счит фоторрафа. У ручья они провалились в яму так и не набрав дров или воды. Затем наложилось одно на другое. Могла сильно испортится погода. Вход замело так что остальной 5 ке туристов было уже не выбраться из палатки. Уже утром они предприняли попытку отыскать ушедших за дровами разреза ли палатку началась паника и страх безысходности. А настил это то место с которого они тронулись на склон до трагедии. На нем наверно и стояла палатка до восхождения. Так или иначе обратно остатки группы вернуться не смогли. Ведь со слом рёбрами не реально пройти 1,5 км и с пробитой головой тем более. Вывод. Четвёрка из ручья получила травмы где-то по близости или совсем в другом месте.
Тупо убить это пол шага к расстрелу, а заморозить как стейки это уже другой сценарий. про следы борьбы прижизненные корочки и прочее Туманов доступно описал.
Меня смущает, Константин, что их могла придавить лавина в ручье. Скорее просто на них обрушился козырёк снега, находившегося над ними, когда они оказались лежащими в русле ручья. По крайней мере, что касается троих со смертельными травмами- Золотарёв, Тибо и Дубинина...
@@Konstan102 Возможно, придавило. А может всё было и не так. Может, их тела специально отнесли и положили в русло ручья, чтобы воды ручья смыли следы, например, радиации, которую впоследствии обнаружили на одежде некоторых из той четвёрки, по моему, Колеватова и Дубининой. И чтобы их дольше искали, дабы тела за это время успели разложиться. Мне думается, что кто-то всё-таки побывал на месте трагедии раньше официальных поисковых групп и малость пошурундил там с телами. Странно, что манси первыми подсказали, где надо искать тела этих последних в ручье. Да и проводник, лесник Пашин, как будто заранее знал, куда надо вести поисковиков, а сам при этом не пошёл, сославшись на усталость...
@@user-jy8ov8nu7u Тут сложно гадать, как было точно, одни одно говорят, другие другое. А Манси, там знают всё, как у себя дома, это неудивительно, поэтому их и привлекали к поискам. По поводу, что их туда подкинули, ну зачем такие сложности? Я в одном видео говорил, что трупы в сто раз проще было уничтожить и не было бы никаких подозрений, ушли и пропали, видимо погибли, а тела звери растащили. И всё было бы шито крыто. Власти уничтожить трупы, пара пустяков.
Очень полезно для разгадки этой истории посмотреть и оценить самый общий фон событий, связанных с риском для здоровья и жизни больших групп людей. Здесь Согрин безусловно прав, называя техногенную аварию или испытания. Чаще, чем полеты и тспытания ракет и высотная американская авиа разведка над Уралом даже машины на дорогах не сталкивались. Строились ядерные хранилища на Черном море и на Чукотке, в мае 59, как раз, когда нашли последних ребят, Хрущеву доложили об окончании тайной переброски ядерных ракет под Берлин, за один 59 год было выполнено три запуска по лунной программе, да и о многом говорит то, что год этот стал годом образования РВСН. А если вдаваться в подробности работы оборонных предприятий и КБ, то удивиться можно лишь тому, что мы знаем только об одном попадании нескольких человек под пресс этой ядерной хрущевской лихорадки.
@@Konstan102 благодарю за ответ и хочу поделиться одним наблюдением, которое не могло остаться без внимания следователя в 59ом. Этот факт как то не любят обсуждать блогеры, занятые безоговорочно своими версиями. На Перевале тогда работали кинологи с собаками и работу собак можно признать неудовлетворительной. Были и лайки местных манси, но и они проштрафились. Была найдена только Колмогорова. На прямой между Игорем и Зиной под слоем снега, для чутья собаки совсем небольшим, лежало тело Рустема, но его обнаружили щупом только через неделю. Кто то из спасателей утверждал, что собаки из вертолета вообще выходить не хотели. Поэтому версия о внешнем химическом воздействии должна была стоять на первом месте. Было бы интересно в ближайшем ролике услышат Ваше мнение на этот счёт. Как охотника, меня озадачило и то, что ни одно животное (волк, лиса, куница, соболь, горностай) за три недели не подошло даже к тем телам, которые были на виду. Заранее благодарен.
Константин Константин,вы ответили Салову что гистологическую экспертизу первой пятерки погибших засекретили, не может ли это быть для инсценировки с той целью что была техногенная авария, ведь при ней виноватых не найти, а последних ребят что нашли в ручье, наверное тоже брали на гистологию, но ведь никто не засекретил, значит на техноген сваливать безосновательно?.
Ну получается, что так. Шли падали, ломали ребра по очереди, пробивали головы и продолжали идти 1,5 км по сугробам в носках. Для фантазеров предлогаю взять зимой снежок в руку сжать и подержать Хотя-бы 10 минут.
Нет язык был вырван специальным приспособление для удаления языка оленей, а у Зины не пробита голова, там лицо разбито и костяшки пальцев. И все травмы обьяснимы.
@@user-mi4yk1ku9m хороша гипотеза, вот только если вырвать язык вокруг будет очень много крови да и во рту будет кровь в желудке в носу везде будет кровь и на одежде тоже будет много крови но никаких следов крови нет. И ещё не разу не слышал о тех приспособлениях о которых вы говорите, не могли ли вы показать такое?
Вы правы и уже наверно знаете, что Люду убили в соответствии с обрядом жертвоприношений, а Зина отчаянно сопротивлялась и даже выбила у нападавших зуб.
@@user-gr4hw7hd1x здравствуйте, в желудке Люды 100 мл крови, далее не могла сглатывать... Трупные пятна не совпадают с положением найденого тела, и она долго была в ручье и соответственно вода её обмывала, а про приспособление говорили на канале Мысли об истории, пока не показывали, но думаю в ближайшее время увидии, если можете задайте на этом канале вопрос о нем, я с удовольствием прочитаю ответ и описание.
Наконец-то неожиданно попалась адекватная реакция на весь этот хайп.Я периодически ставлю этот вопрос-кому и за что нужно было их убивать?Нет ни одной разумной причины.Ни одной.Посто теперь это вечная легенда,которую раскрутили в 90х.До того это была трагедия местного масштаба,отнюдь не единственная.Я 1958 г.р.,и сказки об ужасном Советском Союзе и страшном КГБ не приемлю.Уж дураками они точно не были.Студенты им помешали творить вселенское зло,ага.
Ядовитое топливо ракет? Но согласно документальным свидетельствам ядовитые компоненты в топливе стали применялся намного позже (я ничего не утверждаю но документы говорят так) авария рокеры? Но где северный Урал и где полигоны ракетные? Капустин яр и байконур на юге, да и если авария то где следы? Где следы падения? Где следы взрыва? Баллистическая или космическая ракета это не иголка и даже не автомобиль это огромная конструкция и следы оставить обязана. Боевые отравляющие и психотропные вещества, газы и воздействия? Если газы то продываемый практически постоянными ветрами горный хребет в том числе и перевал в труднодоступном месте не лучшее место для испытаний. Проще взять кучку заключонных привезти в лабораторию и там травить, опять же видно их со всех сторон описывай действия не хочу и вскрывать можно здесь же, намного удобнее чем где-то непонятно где. Психотропные газы и воздействия то же самое. Воздействие каким то психотронным оружием опять же проще в лаборатории и не тащить кучу дорогостоящего грамосткого оборудования в непонятный лес на непонятный перевал. Я больше склоняюсь к бональным версиям типо убийство ( край полный заключенными и бывшими заключенными в том числе и колобарацианистами) или ссора внутри группы. А может причиной гибели стала совокупность нескольких факторов.
Не пытайтесь переубедить сторонников "ракетной версии", это бессмысленно. Конечно, это было убийство, но зеки и манси тут ни при чем - им и в голову не пришло бы заставлять туристов подделывать дневники.
Напились разбрелись - кто скатился по курумнику, кто потерялся в темноте. Всему виной спирт, дело молодое - все через такое проходили. Мороз и алкоголь не совместим. А что алкоголь не был обнаружен в телах, так он со временем исчез, да и методы его обнаружения были примитивны
Простите, но как только слышу ссылки на Согрина, так хочется услышать ответ на два вопроса: почему он помалкивал, что Золотарёв жил у него (т.е. у человека, жившего за границей, значит явно находившегося в поле зрения спецслужб), и как ОН объясняет трупные пятна не там, где надо, и отсутствие крови. Вы, наверное, хороший человек, если фантазируете, как вели БЫ себя нормальные люди с ними.
Да не скрывал Согрин, что Золотарёв жил у него. В одном из роликов, он рассказывал об этом. Я не понял, а кто жил за границей? Согрин родился в Китае и в 10 возрасте, мальчишкой переехал в Свердловск. Золотарёв за границей не жил.
@@Konstan102 И когда же появился ролик, в котором Согрин рассказал, что Золотарёв у него жил? Может он рассказал об этом в 1959 году, может это есть в материалах дела? Мы оба понимаем, о чём говорим. И да, 10-летний мальчик, живший вместе с отцом за границей и вернувшийся в Союз, конечно же, "не представляет" интереса для спецслужб. Как же быть с теми (мужчинами), кто так не считает? Будете требовать ответа от меня?
@@user-mi9ie7wc4oА я разве требовал от вас ответ? Вот ссылка, где Согрин рассказывал, о Золотарве и что он у него жил. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NanGilsaZE8.html
@@Konstan102 Ответ нельзя требовать, вы же не на дуэль меня вызываете. Но говорим мы о разном: вы о том, что Согрин "не скрывал", а я о том, что "не скрывать" он начал только через 50 лет, когда уже концы давно надёжно спрятаны (Гордий, как вы помните, умел это делать). За ссылку спасибо, я видела (стараюсь пропустить как можно дальше, чтобы иметь право на собственное мнение). Удачи!
Здравствуйте! Про пилота вертолёта, ничего не знаю. А вот пилот самолёта, Геннадий Патрушев, действительно погиб, спустя 2 года, после гибели ГД. Разбился в самолёте.
Задайте себе вопрос. Вы в палатке с другими людьми. Пьете водку.все навеселе. Зима. Все здоровые мужики.(может даже бывшие сидельцы) к вам приходят часть дятловцев. Мат перемат слово за слово. 1 одного дятловца уронили на камень.труп. что делать вам? Ехать на смертную казнь или хлопнуть всю группу и пускай следствие ищет годами виновных. Тоже самое и сейчас. 2 туриста против 2 туристов. 1 случайно не случайно убивают. Ехать на десятку- пятнаху? Или хлопнуть 2 туриста. Все ответы на поверхности.
Почему не взяли подписку?! Автор не знает, что такое жернова власти, когда одна государственная структура бодается с другой, когда на кон поставлены чины и звания. Тут не до подписок. Зарекался не смотреть видео, в названии которого упоминается не группа Дятлова, а так называемый "перевал Дятлова", заведомо зная, что это туфта, но опять открыл...
@@--5620 ту что нашли не могла быть их палатка она была 6 местная, а они брали сшитую из двух 12 местную, сами подумайте на11 человек, 6 местная палатка... И потом там не было приготовленной еды, и найденные продукты не совпадали с тем что они брали.. Например найдено много колбасы..а у них её вообще с собой не было... Найдено 8 пар лых, а где девятые, и самое важное палатка найдена накинутой, а не поставленной с м воспоминания Брусницина. Настоящая палатка была уничтожена прокурором т к через неё били, там убивали, и упавшая там печка, которая и дала ожоги Кривонищенко и Дорошенко явно её прожгла, а это прямая улика на убийство вот и пришлось уничтожить. Вы со мной не согласны?
@@user-mi4yk1ku9m нет, не согласен. 1 Я не знаю с чего вы взяли, что найдена 6 местная палатка? На фото в клубе Ивделя, прекрасно видна установленная следователями в помещении, 12 местная, сшитая палатка. К тому же сшитая палатка имеет разный оттенок. Именно такая, сшитая из двух 6 местных палаток и была в группе. Найдите фото, убедитесь сами. 2 Все девять пар лыж и 18 палок были на месте. Это видно на последних двух фото сделанных Колмогоровой в момент установки палатки! Можете на снимке их пересчитать лично. 3 Из продуктов в группе была корейка (копчёное мясо) Этот продукт упомянут в перечне при сборе группы. Корейка и была найдена не тронутой в палатке. Она была нарезана но не съедена. Следовательно дело до ужина не дошло, ну а до сна, тем более...
@@--5620 с удовольствием отвечу, вы к сожалению читаете меня не внимательно, я говорила сколько лыж нашли поисковики, Зина была мертва и фотографировать не могла уже не чего! Следователь в клуб платку ставить не мог, это улика! А по закону дело 25 лет храниться в прокуратуре с 1984 в архиве. И подскажите пожалуйста где посмотреть фото палатки в клубе? Мы же с вами не опирается на сплетни, а про колбасу нет упоминания в дневниках, и на фото комната Юры Юдина есть разложенные продукты перед походом там нет колбасы, да и покупать такое количество дорогой колбасы студенты бы не стали! Палатка которую нашли на внешний вид одного цвета с м фото! А её размер 4м 26см длина, данные из уголовного дела, длина настоящей около 6м!!.данное показания подпосаны и поисковиками, а в честности многих из них сомневается не приходится! Да и можете ли вы мне объяснить палатка накинута, печь в чехле, а ребята колбасу нарезал и есть собрались на продуваемом склоне? И перед этим, палатку горизонтально разрезали. Вы пожалуйста не обижайтесь, это же просто беседа мы ищем с вами истину!
Одни рассказывают, что лыжи были под палаткой, а другие, что стояли возле палатки Или что у дятлова на запястья были следы от верёвок .и как зверь мог откусить язык ,если рот был закрыт.
Сейчас в тренде другая тема: 24 февраля, 2022 года, группа руцких туристов, в составе 356 000 человек, заблудились в Украине. Живым никто не вернулся. Так что же случилось с ребятами ???
Накрыло ядовитым облаком. Ребята рванули кто в чём. Отравились первые кто схватил большую дозу погиб первым но оставшиеся разожгли костёр. Утром пощли снимать одежду с погибших. Золотарев всё снимал на фотоаппарат пленка испорчена но там видно первых погибших. Они снимали одежду с погибших переворачивали их по этому трупные пятна наверху. Однако отрава доканала и оставшихся ребят. Они боролись за свою жизнь и жизнь товарищей но ракетное топливо всех добило
Областные и местные госчиновники в народных бедах виновники,организовали и совершили это преступление.Поэтому с таким упорством пытаются доказать свою непричастность десятки лет.Они будут упираться рогами и сотни лет.Скоко подобных должностных поеступлений на их совести.Если она у них была.Главное,что они хорошо устроили свою личную жизнь,своим детям и внукам.А всё остальное для них неважно.Но россияне неуспокаиваютса и долбят эту непробиваемую стену.Ууу.!😭
Я придумал. Кому то нравиться, вам не нет. Всем не угодишь. На некоторых каналах, вообще музыка перебивает рассказчика, а там например, нужная информация, а ничего толком не слышно, из за музыки, вот это действительно раздражает. Что вам посоветовать? Не слушайте тогда меня.
@@Konstan102 Жажда убийства или ликвидация или зачем? Этот клубок распутать не дано никому потому что надо знать что там произошло. Никто не знает кроме меня. Я встречался с этой насколько редкой не знаю непреололимой силой в1961 году. Это обьясняет все происшедшее. Так если хотите узнать ко мне в Омск.
