Перезаправка туристичних газових балонів. Обладнання, безпека, вартість, доцільність 

да, тоже видел этот тест. Кипятили баллон парни)) нотестов на разрыв резьбового баллона не нашел. Была даже идея самому провести. Думаю что он крепче цангового.

@@МаксимГрязнов-н8ю после увиденого теста я уже более спокойно отношусь к перезаправленным баллонам))) . Но как писал кто то в комментариях- на азс соотношение пропана и бутана разное зимой и летом. И использовать зимнюю смесь для тоненьких балончиков настоятельно не рекомендую. Мои перезаправленные баллоны (1 цанговый и 1 резьбовой 230гр), которые хранились зимой на балконе, с приходом первого хорошего тепла, просто понадувало, как шарики, к взрыву был один шаг. Пришлось утилизировать.... Так что, кто планирует заправлять баллончики зимой, припасите для этого ЛЕТНЮЮ смесь газов з азс. И поверьте, того количества пропана, что там есть хватит для уверенной работы горелки вплоть до -15. Так как давление в это время летней смеси в бочке где то 4втм. Что более чем достаточно для спокойной работы. А если перезаправите зимней смесью, где пропана больше, то не допускать нагрева баллончиков более +15. Лучше перебдеть, чем недобдеть))). Сам жду такой же переходник, как в Антона, самодельный не айс)). Но, рекомендую использовать дополнительно фильтр тонкой очистки в разрез данного переходника. Например, от Ланоса, он металлический. Поверьте, газ с азс очень грязный, в нем всегда есть часточки металла с трущихся деталей компрессора. Эти частицы могут спокойно попасть в вентиль большого баллона или под клапан маленького баллона. Поетому, после окончания процедуры, рекомендованно спустить паровую фазу на 2-3с, чтобы продуть все. А большой баллон поставить вентилем вверх и тоже открыть для продувки. После любых операций с баллонами, всегда проверяйте мыльным раствором вентили и клапаны! И не надо думать, раз баллон вчера не пропускал, то не будет и сегодня. Газ с азс имеет еще и агрессивные присадки, которые ведут к коррозии, имеет низкую ступень очистки по сравнению с газом покупным в турмагазинах. Будьте предельно осторожны! Имея голову на плечах, вы сводите к минимуму весь риск. И не надо мне писать, что я перестрашеный))). Здоровье и жизнь своя и близких при использовании перезаправленых баллонов полностью на Вашей ответственности! Помните это! Всем добра))😎

@@MrDovguj , про соотношение я же и писал. Это соотношение гостировано, если можно так сказать. То есть по нормам оно должно быть таким в определённое время года. По факту мне залили чистый пропан однажды летом.Теперь у меня пропана хватаит до конца дней моих наверно на зимние пвд)) пару раз я спрашивал на заправках какое соотношение смеси мне заливают в авто - в ответ округлённые недоумевающий взгляд...всё понятно) ладно, сам проверю дома) баллончики на балконе могли вздуться еще от прямых солнечных лучей к примеру. или от температуры на самом балконе, летом там вполне может +35 быть и выше если солнце жарит балкон. про минус 15 не был бы столь категоричен. проверял в -8 , полтора литра кипятил минут 30 на летней автомобильной смеси... тут есть простой лайфхак - поставьте баллон в посудину с водой слегка тёплой. Вода имеет очень большую теплоемкость и достаточное время будет согревать смесь в баллоне пока он будет работать. На канале у Владимира Чайкина он солевую грелку старую свою показывал фирмы Primus. Она груглой формы и чётко ложится в пустоту под днищем балона. Таким образом зимой можно заставить работать даже чистый бутан(который к слову чуток более калорийный чем пропан за счёт того что в молекуле у него 10 атомов водорода против 8ми у пропана)что даст небольшой выиграш в расходе газа(в сумме с вашим к тому же теплообменником на посуде, разумеется) Владимир,дайте ссылку на фильтр тонкой очистки. Буду крайне признателен:)

@@MrDovguj , похоже что он чётко подходит по диаметру под такой шланг как у Антона. спасибо!!

@@МаксимГрязнов-н8юПожалуйста)). Но конкретно на этом фильтре мир клином не сошелся))) Можно взять шланг с собой в автомагазин и там просто подобрать что то подобное.

Раді, що відео для вас виявилось корисним!

Одноразовий, це коли без клапана, як в СО2., тобто після проколу, він стає непридатним для повторного використання. Ну а далі, на ваш розсуд.

Зате ви точно впевнені в якості газу! І хоч приблизно розумієте, що там за суміш)

тоже так делаю.ну после просмотра видео-попробую рискнуть.спасибо за видео

Газ з азс у мене вже при 0 не горить, на зиму переливаю з цангових, а літом і з азс піде.

Дякуємо!))

Привіт! Поглянь нове відео на каналі, там як раз є лайфхак по заправці дихлофосників до повна: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-K9xc4-GOjss.html

одинаково. разница в пределах математической погрешности.

Чому? Виробником же передбачений запас об'єму. Там написана вага газу,тобто в принципі можна шити стільки скільки пише. В мене в деяких 450грамових налито 475. Рік стояв на шафі влітку і все окей. В них великий запас міцності,тому дуже переживати не варто.

До речі,про повітря. Це ж не вода. Ніякого негативного впливу не буде. При тому він вийде разом з першим газом,я гадаю.

в цанговых зимний газ ни разу не зимний. Проверено)

@@МаксимГрязнов-н8ю на балоні написано "Зимова суміш".

@@revetastogne , в цанговых баллонах зачастую низкокачественный по температурному критерию газ. Я не утверджаю что в 100% видов, но парочку я попробовал. при минус пяти уже габели ему пришли. Поэтому и предостерегаю, дабы у вас не вышел конфуз однажды на вылазке зимой. Легко проверить достав его с морозилки(предварительно выставив в ней температуру порядка -5)

@@МаксимГрязнов-н8ю ви спробували парочку цангових балонів і написали "в цанговых зимний газ ни разу не зимний. Проверено)". Потім вже ви правильно написали, поки не перевіриш - не дізнаєшся. Хз, я цей зимовий газ використовував взимку тільки в колибі, температура була мабуть від -5 до +5, точно сказати не можу. Все було нормально. А щодо конфузів, то це коли в тебе звичайний перезаправлений газ, а температура -25 - одним пальником гріли балон іншого пальника, щоб той зміг закип'ятити воду )))

Yurii Baklytskii, я читал форумы где люди говорили, сам пробовал, не везде на цанговых указан состав, искал в инэте и в общем тенденция мне очевидна: в цанговых ниже процент пропана и процент изобутана чем в аналогичных резьбовых от тех же производителей. Про то что грели горелкой баллон под второй горелкой это вы лучше не рассказывайте, а то есть у нас тут один товарищ с 18 летним допуском ADR. Не одобрит, знаете ли:)

Доведеться робити все тишком-нишком. Нікому не кажіть, що тут таке бачили!

На здоров'я:)

Точно , нах,й потрібно ... А потім вся сім'я вилітає через вікна , і журналісти мають про що поговорити декілька днів , і всього то 30 гривень !.

@@ВасильСокач-м6д То фігня. Я бачив на власні очі, як на заправці розвантажували бензовоз відрами, бо в них шланг якийсь забився. І нічого не вибухнуло, не загорілось, автомобілісти чемно чекали, поки заправники зільють бензовоз відрами

@@YaroslavYakubenya На біду багато не треба . Я колись ставив гбо і був контролером на газових заправках . Бензин випаровується , а пропан важкий , осідає і чекає іскру ... Тому тут краще пєрєбздеть )))

Деякі деталі процесу вдосконалились, але загалом рахунок перезаправлених балонів вже пішов на сотні:)

Привіт! Для зими в них забагата на бутан суміш, а для літа вони потребують перехідників або виносного пальника, а це зайва вага. Ми полюбляємо невиносні пальниеи і інтегровані системи.

@@propohody дякую за відповідь!

@@advocatezp Продаж скрапленого газу для побутових потреб врегульовано Правилами роздрібної торгівлі та надання послуг з постачання скрапленого вуглеводневого газу для побутових потреб населення та інших споживачів затверджених Постановою Кабінету Міністрів України від 20.11.2003 р. № 1790 (далі - Правила) та Інструкцією про порядок приймання, зберігання, відпуску та обліку газів вуглеводневих скраплених для комунально-побутового споживання та автомобільного транспорту затвердженої наказом Міністерства палива та енергетики України «Про затвердження» від 03.06.2002 р. № 332 (далі - Інструкція) Роздрібна торгівля та надання послуг з постачання газу здійснюється через мережу газонаповнювальних станцій, газонаповнювальних пунктів, проміжних складів балонів та спеціалізовані магазини з продажу газу (пункти реалізації газу). Під час продажу газу та надання послуг продавці (працівники пунктів реалізації газу, які надають послуги з доставки балонів) ЗОБОВ'ЯЗАНІ видати споживачеві розрахунковий документ установленої форми, що засвідчує факт придбання газу та надання послуг. Газ у балонах відпускається споживачам, які мають зареєстровані в установленому порядку газобалонні установки, у балонах ємністю 27 та 50 літрів. Реалізація та наповнення 5-літрових балонів для туристських газових плит провадиться без реєстрації.

А зараз 4300 грн

При переливанні рідкого газу, співвідношення складових зберігається. *50% пропану - це пекельна суміш. Її не варто зберігати в теплі.

Об'ємно так, але доведеться погратися з переливанням.

@@propohody дякую за відповідь

если раз в год ходишь на 5 дней- вопросов нет. а если регулярно да ещё и на пикники и пвд толпой? а газ это не костёр, и мощнее и быстрее и всепогоднее и посуду не каптит. Ощутив приимущества, начинаешь костёр все больше расценивать как предмет для души и обогрева нежели для готовки

@@МаксимГрязнов-н8ю тогда согласен, но если сам, то проще один баллон

Точно простіше. Втім, часто ціна нових балонів спонукає людей щось вигадувати, в тому числі перезаправляти їх побутовим газом. Тому вирішили провести експеримент і дослідити, як цю процедуру проводити. В будь-якому випадку, фірмові суміші газу завжди кращі.

А посуд Ви будете дерти від кіптяви? Я краще на балонах готуватиму

@@illegally.to.chornobyl Сам користуюсь.ракетною 5 років.Коли сухі дрова кіпняви НЕМА

Дякуємо! Втім, варто розуміти, що заняття не є безпечним і варто добре зважити всі "за" і "проти", перш ніж власноруч братись за перезаправку

Дякуємо за інформацію!

Це насправді не є безпечним заняттям - можливо, хтось сприймає таке відео як пропаганду, а не експеримент. Плюс, не всі дослуховують до того моменту. де Антон у відео зазначає, що перезаправлені балони не є дуже надійними, тому в зимові походи чи у дуже віддалені місця їх точно не варто брати.

@@propohody до сих пір перезаправляю і користуюсь одним зі своїх перших придбаних балонів років 15 назад, жодних проблем ні з ним, ні з іншими перезаправленими балонами не виникало, а часом зимою автогаз горів краще за універсальну Ковею. Але перезаправляю не сам, а довіряю професіоналам

Дідько, так і знали, що оте "не виймайте балон з багажника", то не просто так( Зі стравлюванням точно менше мороки, просто, виходить, треба трохи більше часу

А де їх тоді можна заправляти?

100%☝️

Дякуємо за пораду! Це найбільша халепа - зовсім не зрозуміло, що саме тобі врешті заливають в балон

@@propohody можно примерно узнать, что там за газ. В интернете можно найти график зависимости давления насыщенных паров смеси (газовая фракция) от температуры. Там несколько кривых, в зависимости от соотношения пропан-бутана. Можно накрутить на баллон манометр и определить давление в баллоне при данной температуре, по графикам определяем примерный состав

А яке має бути співвідношення газів пропан/бутан для заправки цих балончиків?

Так і робили. Це дозволяє прискорити процес.

Ця ідея наразі мені імпонує найбільше, бо в цангових хоч нормальний газ залитий, а не невідомо що з заправки. Обов'язково поекспериментуємо з таким способом заправки. Дякуємо!

@@propohody Я б не був такий впевнений ))) Весною брав в цангових балонах max , де написано для літа і зими , а він при 5-6ти градусах ледве горів , брав 10 балонів по 36 гривень .

@@ВасильСокач-м6д 100%, був випадок зимою на сильному морозі, автогаз з заправки горів краще за туристичний газ за кілька сотень гривень

Гарна порада, дякую!

Значить, це звична практика. Дякуємо!

Дякуємо за пораду! Ідея з цанговими балонами зараз подобається найбільше

@@propohody , там пропорция всегда (в основном) "хуже" чем в резьбовом. Мизер пропана. иногда без изобутана вовсе, на бутане голом. Летом эта смесь работает но в демисезон уже будет лагать. Горелка с микрорегулятором может частитчно помочь в этой проблеме но лишь частично

А смысл переливать из цанговых в резьбовые? Почему нельзя с тем же переходником использовать сразу цанговые для горелки?

@@AnchorPointFilm Не удобно😊

Для соло переливать 220/280 в 100 удобно и выгодно. Но откуда инфа о максимум 5 кратной перезаправке? По нашему опыту это совсем не так, знакомые туристы успешно перезаправляли резьбовые много ДЕСЯТКОВ раз. В моем зоопарке баллонов один такой глубоко бу по наследству достался, их оптом в 200х покупали, я его тоже уже пару раз заправил. А цанговые заправлять не рискую.

Круто! Як вам якість газу?

@@propohody а как можно проверить качество пропана и бутана?)

@@МаксимГрязнов-н8ю по кіптяві на казанку)))

де заправляют ?

А де це ? Адресу можна тут ? Будь ласка? Хоча би вулиця яка?

То треба розбиратись, щоб говорити.

@@propohody згоден

Антон, кратко и доступно матчаст описана здесь. gazovoz.com/poleznaja-informacija/sug от себя скажу, летом пропана в смеси 40-60% на автозаправках, зимой 80-100%. но на "полевой" заправке мне однажды залили летом 40 литров зимней смеси в бытовой баллон. и ею я потом заправил два 450г баллона(на тот момент я ещё не знал что там зимний). Пламя нереальное и само себя гасит от того что струя мощная(если горелка без микрорегулятора) так у меня появился самый крутой зимний газ) никакой Primus Winter и рядом не стоял со 100% пропаном. Как узнал что именно 100% пропан - померял давление. 9 атмосфер при 25 градусах. По диаграмме сразу видно что за смесь. и! баллоны резьбовые держат 9 атмосфер. но свои от греха подальше закинул в морозилку, пусть там зиму ждут)

Тут я не згоден. За всю історію перезаправок в мене відмовив лише 1 клапан. Маю балони, які пережили десятки перезаправок, яким понад 10 років і клапан досі працює чудово. В той же час в нових балонах було 2 випадки відмови клапану :) Водночас погоджуюсь, що в інших туристів статистика може бути іншою.

Ого! Клас, дякую, не знав

За літо 24 літри газу спалили на різних пальниках і поки що вони в порядку. Може від заправки залежить.

Дякуємо, що дивитесь! Та хочеться ще пожити трохи)))

Олігофрен з України хвалиться що на державній мові навчився відео дивитись. Їбаний стид..

Не перестраховщик! техніка безпеки понад усе!!!

в баллоне нет воздуха, в обычном понимании. там весь обьем полностью - газ. в двух агрегатных состояниях. и баллон не теоретически а практически можно заправить вообще под горло. прям полностью. Разрушение неизбежно при повышении температуры баллона так как при наличии газовой фракции - она сыграет упругой подушкой для расширившейся жидкой. а если в баллоне 100% обьема занимает жидкая фракция, расшириться она может только увеличив физический обьем баллона, выгнув для начала дно. а дальше как повезёт.

@@МаксимГрязнов-н8ю дно то й є запобіжник

Дякуємо!

Це експеримент!)

Та в коментарях вже написали, що то насправді заборонено

@@propohody Всі газові балони повинні раз в кілька років проходити повірку на спеціальних газозаправних станціях. На балон ставиться клеймо з датою і тільки такий балон можуть офіційно заправити. Ще в ті часи, коли в селах масово користувались скрапленим газом і станції заправки були в кожному районі, там не хотіли повіряти малі балони, казали, що нема спеціального устаткування. А тепер, в еру "повної газифікації" станцій заправки і повірки балонів не знайдете. От тому все робиться неофіційно і коли десь, якийсь старий балон вибухне і на автозаправках вам ніхто не поможе. Будемо їздити до Польщі заправляти 5 літрові туристичні балони.😁

@@ЛюбомирВ Не повірку а опресовку під тиском в півтора рази більшу за робочу. Але і опресовані балони не можна заправляти на заправках , бо на заправках заливають об'єм , тобто літрами , а треба кілограмами. Ті побутові балони мають так само зважуватись як на відео малі .

@@ВасильСокач-м6д а де ж тоді можна офіційно і спокійно заправляти такі домашні балони?

@@СтепанВеселовський На заправці де є відповідний дозвіл і обладнання. На тих заправках де заправляють авто заборонено заправляти побутові балони!. Декілька років тому вибухнув цілий підїзд, загинули люди ... тільки через те, що заправщик залив "до повного".

Якщо ходиш пару разів на рік, то нові балони краще, бо мороки менше. Але якщо бігаєш весь час, то економія колосальна.

@@propohody а дрова нашукати в лісі не варіант взагалі?

По вашей ссылке видео последствий взрыва не адекватно возможной ситуации у туристов: баллон у вас кипятили до 90+© и давления 18-20 атм. В реальности это почти не достижимо. Плюс баллон лежал в кипящей воде в момент взрыва, жидкость не сжимается и поэтому сработала как рубашка у гранаты, сильно усилив взрыв. Отсюда и последствия... Реально будет вонючий пшик и дыра 15 см в снаряжении.

@@alexanderreznichenko2528 не спорю, мой пример это крайность, 15 см дыра в снаряжении приемлемый риск, подлянка в том что рвануть может в руках, метал хоть и тонкий, но отрезать пару пальцев хватит - а вот это уже НЕПРИЕМЛЕМО. Кстати типичное давление с свежем пропановом баллоне при 25С - 8...12 атмосфер, лично я очкую, а можно еще неудачно придавить баллон в рюкзаке...

заправщику надо ввалить как следует и 30 гр взять с него.

Привіт! Якщо такий великий розліт в кількості успішних перезаправок, то що дасть помічена кількість? На якому тоді спинятись?

Теж цікавить питання. Перезаправляю балони уже 3 роки. Поки клапан тримає - можна перезаправляти. Коли клапан підпросідає (бувало що на другий раз) він зразу почне пропускати, можна зразу перезаправити інший балон :)

@@sergiyaka на форумах много читал на эту тему прежде чем занялся сам. у одного товарища баллон 16 лет служил. 40 походов отходил. уже ржавый был маленько и только тогда аж начал подтравливать. так что нет чёткого числа..3..5 заправок... у меня самого целая куча мала этих баллонов, каждый уже по 5 ходок имеет и ничего. друзей снабжаю заодно. да и на кухне у меня стоит баллон с горелкой и туристическим чайником. На халявном газе можно и поцацкаться, гостей потешить.

Теж цікавився такою інфою і чув більші цифри, навіть більше 20-ти заправок заправляли

Абсолютно потолочная цифра. Если клапан держит - пользуйтесь долгие годы и долгие десятки заправок спокойно!

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vLSW1YVmRkQ.htmlm13s

Не вводьте людецй в оману тиск однаковий що для побутового що для авто балону.

@@gryzuk7484 я ж не сказав шо це так і є. Кажу шо може бути. Бо бувають виппдки коли люди так роблять і балони вибухають. І багато заправок не рекомендує заправляти побутові балони в них. Якшо існує потенціальна можливість шт воно жахне поки ти його триматимеш на заправці - я б уникпав таких пригод

Давление пропан-бутановой смеси при одинаковых соотношениях газов одинаково, что в баллоне, что на заправке. Баллоны взрываются из-за того, что превышается разрешенный объем жидкой фракции газа (обязательно указывается на баллоне). При повышении температуры баллона (допустим занесли с улицы в дом, где температура выше) растет не только давление газовой фракции, но и происходит расширение жидкой фракции и если нет этого необходимого газового кармана, то происходит гидроудар и давление там намного выше, чем выдерживает баллон

@@ДенисКорпич-у6ы абсолютно верно! матчасть достаточно проста,но люди леняться ознакомится. зато точно для себя знают - внутри газ, и никто не знает какой и надо его подальше ибо будет бабах...потому шо у кума\брата\зятя так и бабахнуло... но простите: а баллон проходил осмотр на станции? а насколько он был полон когда взорвался? а не травил вентиль? и тд... или: а вот у меня брат гбо поставил и машина в гараже взорвалась...и я теперь зарёкся шо даже ни мысли ага... а у кого ставил гбо? а какие комплектующие были использованы? а есть ли лицензия у установщика и гарантия на работы?

@@МаксимГрязнов-н8ю таксисты часто грешат тем, что при установке гбо с баллона выкидывают ограничительный клапан, для того, что бы задуть в него газа по самые не балуйся. А эффект тот же самый. Будь то балон из жести или 5 мм стали