Дабы добавить объективности в эту чудесную дискуссию, отмечу несколько моментов: 1. Петли всех видов конструкций бывают совершенно разные по качеству, бывают хорошие и надёжные "бабочки", а бывают и херовые "карточные".. вся картина может разительно меняться в зависимости от используемого сплава, методов его обработки, а также многое зависит от геометрии и точности подгонки деталей. Ну и цена зачастую соответствует (но не всегда). 2. В петлях используются подшипники СКОЛЬЖЕНИЯ, а они в несколько большей стпени зависят от правильной и своевременной смазке, чем их шариковые и роликовые камарады. Если же туда смазку и вовсе не завезли (..ну или жиденьким WD-40 например обработали), то будем наблюдать металлическую пыль на поверхностях рядом с подшипником.. и происходить это будет независимо от мягкостипрочноститвердости сплава. 3. Если например (теоретически) взять пару-тройку (в зависимости от веса полотна и ТТХ петель, это всё решается заранее) самых классных и дорогих на всём рынке петель, и, не имея достаточного уровня знаний для минимально допустимого уровня качества выполняемой работы, поставить всё это дело с некоторыми погрешностями, то от появления скрипа и последующего выхода из строя вас НЕ СПАСУТ ни самые качественные петли, ни проверенные временем "дедовские" штырьковые, ни бабочки, ни дедучки, ни даже своевременное использование правильных лубрикантов.. тут тока помолиться можно пойти и водицы святой испить, но и это не каждому поможет. Оси петель должны располагаться как можно ближе к едной линии в пространстве, и чтобы этого добиться одним глазомером не обойтись, нужно понимать как это делается.. тут метод "вася, хуле там ставить, ща усё заебеним пачёткасти" прокатывает тока если повезет. 4. Довольно странно было не услышать всего вешесказанного мною от автора данного видео, т.к. по его словам он является продавцом мебельной фурнитуры, ну и вроде какбэ фтеме дожен быть.. тут могу дать совет всем кто дочитал до этого места: Никогда нельзя принимать за основу информацию не прошедшую все этапы рецензирования, если хоть один момент упущен, значит эта информация в лучшем случае сырая, а в худшем - недостоверная.
Понапридумывали хрени всякой, петли на подшипниках, бабочки, хорошая петля аж 5 лет прослужит, бл , вон советским 70 лет и хоть бы что , втулка и штырь нечему ломаться, какой нафиг на петли срок эксплуатации их что менять периодически как грёбаные айфоны?
Совершенно верно!Себе в доме поставил все со штырями и нигде ничего не проседает.Делал сам.Двери у меня тяжелые,из массива.Не пойму,что сложного то?Отмерил,отчертил,стамеской снял примерно 2 мм и все.Если дверь внутри дома стоит,то смазал один раз штырь литолом перед навеской и забыл.Я свои как установил лет 10 назад,так больше и не мазал.В советское время везде такие петли ставили и все прекрасно работало десятилетиями.А эти новые извращение какое то,ей богу.
@@lexfreedom1793. Ага..а если у человека двери к-т по 80т.р. из массива дуба, красивые под классику, с вензелями и косичками в цвете "коньяк", ручки по 5тыс за к-т в цвете "бронза", итальянские замки по 1,5тыс тоже в цвете "бронза" и вот эти позорные петли со штырями которые в цвете "оцинковка")? ваще класс!! дизайн от бога!
@@AivenDemin да бога ради!Тогда и озаглавьте ваш ролик-для тех,у кого двери по 80к.Вот им и впаривайте ваши супер петли в цвете коньяк.А у подавляющего числа россиян запросы как то поскромнее.Некоторые в золотые унитазы ходят,только дерьмо по другому пахнуть не будет.
@@lexfreedom1793Вы меня не услышали. У большинства россиян, двери как минимум современные - экошпон, шпон и подобное. Даже на них ваши петли с штырями по дизайну совсем никак не подойдут.. поэтому ставят карточные универсальные петли. Я не агитировал покупать петли по 100500руб за штуку, а призывал купить нормальные петли - не "бабочки". Цена у них не колоссальная это всего 400 руб за комплект, это на 100р дороже чем бабочка. Если живешь в деревне и двери из досок наколочены там петли и со штырями пойдут. Для каждой ситуации свой выбор!
@@AivenDemin все я услышал,не выдумывайте.И,вообще,к чему эта дискуссия?В чем вы меня убедить пытаетесь?В том,что ваши петли надежны и долго служить будут?Или что по дизайну подходят?Я свое мнение сказал о них.Вы в ролике тоже все высказали.Что вам надо?Мне спорить с вами неинтересно.
Спасибо за информацию! Уважение людям, которые не сочли за труд и делятся своими наблюдениями и опытом с другими людьми, помогая им избежать проблем. Сейчас как-раз озадачился подобным и эта информация очень полезна. Спасибо и удачи!
Пять лет стоят петли бабочки в частном доме фирмы "Латунина" на 8-ми дверях. Всё хорошо.не скрипят,не провисают. Ребёнок 20кг. Катался на них и ничего. Для лёгких дверей самое то.
Сам 12 лет устанавливаю двери. И до сих пор никто не смог мне объяснить, почему накладные петли - это плохо. Я видел как убитые бабочки после года эксрлуатации, так и универсальные врезные. А так же видел эти и те, которые работали по 5 лет, и проблем с ними небыло. Качество не зависит от модели. Только от производителя. Хотя порой тоже не всегда. Но я хотел сказать, что автор несет ахинею, и приводит зрителей в заблуждение.
@@LandgraFF74rus в фирме, где я когда- то работал, мастер-приёмщик ОТК бы сразу заметил, что установщик двери в данном видео допустил брак по трём позициям.
Все о чем сказал автор не проблема "бабочек", а проблема материала петель. На классических петлях так же один подшипник. Сейчас такие цены, что латунные петли даже не продают. А в целом я согласен, врезные лучше и желательно берите разъёмные. Я за врезку петель больше беру, за бабочки меньше.
И бабочки и карточные петли, в пределах одного бренда, делают на одном и том же заводе из одного и того же материала и проблема бабочки - меньшая нагрузочная способность которая идет только на 1 подшипник. Разъемные петли сейчас особо не продают, если только под заказ или особо упоротые продавцы, так как это в запасе надо иметь в 2 раза больше петель нежели универсальных, да еще и покупателя мучать и пытать правые или левые петли им нужны. А как показывает практика 75% народу не знает в какую сторону у них будут открываться двери и они начинают звонить мастеру/жене/мужу/брату/свату/папе/маме (подставить правильный вариант по ситуации), а если и знают, то начинается пантомима минут на 20 где они каждую дверь открывают и проходят через нее. Латунные петли продают, но в больших городах с населением от миллиона.
Как я понял, лучше пятля, это разборная, без подшипника. Отработала 40 лет, ни разу не смазывалась, не скрипит, не перекашивается. В некоторых бабочках вообще подшипника нет, там просто кольца. P.S. У установщиков скорей всего нет инструмента для врезки петель.
Такую проблему раздул из мухи ! У меня 4 года стоят, год назад начались скрипы , брызнул смазкой( НЕ wd-40, она высыхает и испаряется быстро) и до сих пор отлично работают, ну брызну ещё раз через папу лет. Если через 4 месяца начала хондрить - это явно криво дверь стоит , что петля работает в напряжении.
И вы думаете она дольше проходит? Нагрузка от полотна куда приходит? Правильно,на подшипник! Сколько их в 4"бабочке и в 5"?(для особо одаренных, размер петли задается в дюймах,согласно европейским правилам,если эти значения перевести в мм то и выйдет 101,6 и 127мм а в китае их уже округлили до 100 и 125мм) Правильно,2 подшипника! Сколько из них фактически работает? Правильно, один! Будет ли она дольше работать? Ни чего подобного, это маркетинговый ход!!!
Себе поставил бабочки. Они разные бывают и есть совсем не дешевые. Висят уже третий год пошел. Ни скрипа, ни проседания. Все супер. Поэтому зачем чтото запиливать, мучаться, если все ок. Можно поставить дешевые обычные с врезкой и через пол года заскрипят. Так что бабочка бабочке рознь.
6 или 7лет уже стоят двери на бабочках Apecs и даже признаков износа не наблюдается. Двери обычные МДФные, достаточно нелёгкоие(вес не замерял), но на каждом из 9и полотен(800мм) ставил по 3 петли...
Первое честное описание этих недопетель. У меня петли врезные, даже без подшипников и из обычной стали, а не из латуни или нержавейки. Дверь при этом очень тяжёлая из сборного массива.Так петлям уже более тридцати лет. Вообще без проблем, поставил один раз и больше о них не вспоминаешь. Только изредка смазываешь Для смазки, кстати использую не машинное масло, а технический вазелин (солидол). Можно использовать и другие густые смазки, например силиконовую смазку ПМС-60000. И главное, снять полотно с бабочками одному человеку очень проблематично. Придётся выкручивать шурупы и портить древесину А с врезными петлями это делается элементарно оним движением вверх.
А что будет если в пакет расчитанный на 5 кг закинуть 15 кг и попытаться в нет это все перенести? Мне кажется, на словах о расчетной нагрузке петли и весе дверного полотна видео можно было заканчивать...
Это ещё одна проблема бабочек. В одиночку ставить сложно. С врезными разборными гораздо проще, если инструмент умеешь в руках держать. Только отмерять всё равно нужно очень точно. И полотно с врезными петлями очень легко снимать, если потребуется.
Рано или поздно в России приживется нормальный стандарт трех петельный. Я например 90е ставлю только на 3 петли, это исключает провисание притворной стороны. 80 ки еще держаться на двух в правильном положении. Бабочки- зло. они стираются это сто пудов. Не раз менял их на объектах. если решили их ставить, то ставьте хотя бы три штуки.
Спасибо за инфу, у меня тоже подобные в квартире стоят, пред. хозяин сам делал ремонт, видать сэкономить хотел, двери тяжёлые +стекло, думаю дольше года не вытянут, пока не знаю что и делать - у меня рукопопость высокоуровневая))
После ремонта только 4 месяца прожили такие петли, всё тоже самое, что и в видео. Причем ровно так же, как описывалось: порекомендовал мастер, поставил, уехал.. И трубки больше не берёт. Тоже тяжёлые двери, в двух стекла. Ляпота.
Я устанавливаю двери. Я советую брать врезные карточные петли,но многие все равно берут бабочки. Почему? Потому что люди сами экономят на хороших навесах, тем более установка немного дороже с врезными петлями а потом установщики виноваты... И не надо на установщика все валить
Бред с самого начала. Вес простого полотна - 10 кг за кв. метр (т.е. простые - от 12 до 16 кг). Если у вас полотно тяжелее (со вставками из стекла например), то ставьте по петле на каждые 10 кг - 3 или 4 шт. (читайте инструкции по монтажу и ГОСТ, ну и то, что написал Апекс на упаковке тоже). У меня такие петли во всей квартире более 5 лет и все - ОК! У того где через 4 месяца проблемы - руки кривые.
Прошу прощения, а как вы считаете? Откуда вы взяли 10кг на квадрат?полотно из пробки чтоли)?Средняя плотность мдф 700кг/м³.. берем размер полотна 2*0.60*0.04 и умножаем на плотность и получаем 33,6кг ну минус чуть тоньше филенки, минус вставки из массива ну хрен с ним минус 5 кг... 27кг весит полотно..10 кг только пустотелые типа финка могут весить..так что учите мат часть, сударь.
Через год вокруг врезки весь экошпон вздулся, а было так красиво и двери не дешевые. Ещё через полгода просели дорогущие стальные петли,на хваленом подшипнике. Это в сан.узле. Каждый......хвалит свой огород, чужой ругает.
А черный налет это разве не графит, что-то вроде отрабооанной смазки, выделяющейся из петли, мне кажется результат износа втулок выглядел бы по друугому
Петли бабочка априори не могут быть хорошие, у меня стояли такие двери от прошлых жильцов, поменял и двери и петли латунные поставил, по 800р петля, а что делать…
У меня обычная дверь 800*2000*40. Вот думаю, если куплю палладиум 5 дюймов стальные и попрошу врезать по 3 штуки - это будет много ? Меня установщик за идиота не примет ?
Не примет, ему пофиг. Но между верхними 2-мя петлями практически не будет расстояния. Когда будете покупать, приложите к дверям чтобы понимать пропорции.
@@AivenDemin ну и не будет - плохо это ? Я не знаю точно вес двери, но вижу, что даже когда петли берут с запасом иногда они провисают. Тут, мне кажется, лучше немного подстраховаться.
@@dmitrypavol2337 визуально просто не очень эстетично. Поставьте 4х дюймовые. Эстетичней будет. Количество подшипников то же, нагрузка на подшипник одинаковая.
А, я то, думал фунтдамент водит... Дверь в СА всё время подклинивает. Спустя месяцы понял(увидел черноту) эт петли трутся. Вопрос? : Каки, таки петли(навесы, шарниры) нужно устанавливать? За много лет использования дверей, у меня нет вариантов! Уже ищу на просторах инета самодельные петли на подшипниках, может бывают такие в продаже? Спасибо.
Самодельные за все время работы видел только гаражные, на шарике от подшипника :). Если стоят такие бабочки, а финансы не позволяют замену, то поставьте 3-ю петлю. Будет получше. Если финансы позволяют, то найдите в продаже латунные петли "Armadillo" на подшипниках, они любого цвета бывают. На ближайшие лет 15 вопрос будет закрыт. Но цена сейчас кусается, ценник за штучку приближается к 1000р
Слушай, с завода сейчас все сухое. Я стал смазывать сразу при установке и петли, и защелки, и даже ручки, поворотный механизм. И еще, не разу не видел , чтоб саморезы вырывало из МДФ, если вырывает, значит монтажник рукожоп. И чернота эта и на карточных петлях есть, и даже на скрытых за 3касаря
Но даже на лёгкие лучше ставить врезные разъёмные. Это уже будет навечно, т.к такие петли очень надёжные. Да и снять полотно для полноценной смазки очень легко, не придётся ничего раскручивать.
Спасибо за ролик. Жаль что раньше не посмотрел. Мне поставили это бабочки и через пару месяцев за скрипели. И черный налёт выделяется. Просто достал уже. А интересно можно ли заменить на нормальные петли на тоже место где стояли бабочки?
прежде чем выебываться ты сначала узнай все... комплект АЛЮМИНИЕВОЙ ручки весит 400гр. кроме них есть из ЦАМа это около 950гр. и есть из ЛАТУНИ, вес легко может доходить до 1,5кг. . а речь шла про фурнитуру вцелом!
Сказка о Вечных Петлях. Посвящается заказчикам бравыми рассказчиками о плохих установщиках. Для бумажных дверей по 3кг с бумажными коробками в 16мм бабочки под сомнением только с эстетической точки зрения. Да если туда и врезать петли, то сразу закладные из фанеры надо ставить и шурупы длиннее. А то что провисли петли, то это к конструкции вообще не относится.
да, под верхней петлей на сантиметров 10-15 ниже можно прикрутить еще одну. Постарайтесь найти петлю той же фирмы, сделать такие же отступы, чтобы ось вращения совпадала с имеющимися.
Мне лично советские петли нравиться дверь открыл и приподнял вверх и можно снять дверь и смазать так же можно туда один шарик подшипника на лоитол посадить и горя не будешь знать. У меня уже 20 лет такие петли на очень тяжёлых дверях установлены смазывал их очень давно не скрипят вообще
Вопервых они не советские, а Английские. Во вторых далеко не во все вставить шарик, штифт намного короче, и впресован - соответственно начнёт уходить вниз под весом двери
Врезные - это классика. Долговечно и надёжно. И качественно смазать их гораздо легче. Снял полотно, удалил старую смазку, нанёс новую. Предпочитаю кстати густую тонким слоем, а не жидкое масло.
барахло, так как такие петлли не врезаются то дверь держитя только на саморезах и особо на тяжолых дверях они рано или позно вылетя и дверь упадёт, у меня 40 лет висит дверь на обычных петлях и даже не провисла
Ети петли в кАмплекте не идут. Их вам впихнула та ИП-шка которая вам двери прАдавала. вообще вы сами должны пАкупать всю фурнитуру, но для ленивых ИП-шники "типО в кАмплект" ЛОЖУТ петли-бабочка, на самом деле вы за них так же платите, только их цена включена в стоимость дверей. ручки вы скорее всего выбирали "От эта нраится" вас спросили "скокА запираний ванна/туалет" и дАбавили в стоимость кАмплекты фурнитуры: ручка/защелка-сотка и где надо задвижку с фиксатором. У нормальных продавцов вам предлагают на выбор варианты петель, варианты материалов ручек озвучивая пределы стоимости, и уже когда материал выбран, предлагают модели ручек и спрашивают цвет, далее предлагают варианты замков, не цвет, а варианты замков. цвет подбирается исходя из цвета ручек.
Тоже ставил петли из комплекта для двери, петли говнище, тоже дверь повисла. Поэтому комплектные петли сразу в помойку. Покупные отдельно ходят реально долго
Если дверь тяжёлая и широкая, то ставьте третьи петли по центру, но очень точно, чтобы получилось плотно по вертикали Не должны просесть. Но лучше сразу устанавливать врезные петли - гениальное изобретение проверенное временем и практически вечные.
Дядь возьми во внимание аспекты Мои не жалуются уже по 3 года Хорошь продавать Делай контент ( правильное использование) {не бракодел} И т. П. Реклама не приветствуется И сходит на нет
Умник, возьми да поменяй, если не понравилось. На мой взгляд хорошие петли. Ещё сними другой ролик как не понравилось и заскрипели врезные петли ну и т.д. Ну и ролик, убил время за зря
20 сверху первая петля, 40 сверху вторая. 20 снизу третья? Правильно? У меня на двух дверях за 8 месяцев провисли обе верхние петли . Горе мастера поставили, не знаю как исправить теперь. Заменить провисшие и добавить ещё по одной, или врезать нормальные)
Переехал по реновации и такие же двери с такими же петлями, буквально позавчера начало скрипеть и такая же чернота от подшипника, смазал, а всё равно скрипит.
Нас врезные поставили и двери все провисшии двери один месяц прослужили и все трут и не закрываются это мастера которые 20 лет занимаются этой деятельностью рукожопы и переделывать не хотят.
Такой результат возможен при криворукости установщиков, на таких петлях нужна точная засверловка под саморезы, в противном случае петлю разгибает ещё при монтаже вырученными саморезами
Согласен полностью. Г@ндон порекомендовал такие петли, он же установил двери. Но с самого начала двери нормально не закрывались (оттопыривались). Указал ему на это, а он типа это изза уплотнителя - надо было брать обычные двери. В итоге через 2-3 месяца появилась черная пыль возле петель, визуально видно что ось петли изогнулась. Через год этот подшипник (что на видео) уже стерся на 2мм. Изучение вопроса показало что петли-бабочки расчитаны максимум нагрузку 15кг. Но ни продавец ни баран установщик этого не сказали. И это дверь обычная, коими завалены все магазины, причём на санузеле (60см которая). Комнатные тем более нельзя на такие ставить. Совет один не повтряйте чужих ошибок. Берите врезные петли, если вес дверей тяжелый (из дерева, а не бумаги) то петлям особое внимание. Далее установщики: проблема в нашем случае том, что их устанавливали теже мастера что и делали ремонт квартиры. Как оказалось, быть специалистом на все руки дано не каждому, даже не смотря на обилие профессионального инструмента, что и подкупило доверить им эту работу. В следущий раз для установки буду звать именно установщиков дверей, с гарантией на выполненные работы минимум год.
Откуда пошла эта дичь про ВДэшку? ВДшка это не смазка, а наоборот средство для удаления её остатков, при помощи неё убираются продукты износа и коррозия, но после применения ВДшки и испарении её остатков обязательно нужно нанести новую смазку. Или вы ВДешкой обозвали силиконовую смазку-спрей в баллончике?
Дааа.... ЭГСПЕРД!!! Какие подшипники??? А если даже и "подшипники", что вера не позволяет на них по капле отработки капнуть из шприца аптечного??? ))) Точно так, скрипят и работают обычные петли, которые иногда (раз в 2-3 года) нужно смазывать. А "бабочки" эти, стоят вон в конторе уже лет 5-6, и проходимость их человек 300 в день в кабинет и обратно, а размер 800 х 2000, и вес полотна примерно 15-16 кг (МДФ дешёвый). Просто установили их сразу пральна (с подкладками под коробку, напротив петель, из фанеры 8 мм.) и никаких проблем! Вот так вот, деятель ))) Убери видео и не позорься )))
Дешевый мдф? И поэтому полотно весит 15кг? Сударь, у вас пустотелая дверь значит стоит.. И уже из-за веса может они у вас и стоят 5 лет так как вес полотна соответствует рекомендации по нагрузке на петли,а не из-за фанерной подложке. Уже одному написал,но мне не сложно.. Плотность мдф от 600 до 800 кг/м³. Размер полотна в метрах 2*0,8*0,04 и получается,если взять мдф с плотностью 600,то вес полотна вырубленного из цельного куска составит под 40кг, только из этого мдф двери не делают,слишком рыхлое.. Да полотно в некоторых местах тоньше и не целиком оно из мдф состоит, в итоге как бы меньше должно быть.. но один хер там далеко за 30кг..Ваша рекомендация про отработку сопоставима с советом пить боржоми при раке почек. ПЕТЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ НАГРУЗКЕ!!!
Не угадал). Я не установщик). Я обыкновенный новосёл и ищу фурнитуру. Пересмотрел кучу роликов и перещупал много образцов. Видео у тебя фейковое. Это видно любому
@@ВадимПетров-э4ц если ты обычный новосел, тогда совет тебе, найди защелки agb! Если ты конечно не в ауле живешь, на крайний случай 600-е защелки, они выглядят так же и бывают разных фирм, ренц, морелли, апекс и тд. Лучше если будут магнитные, но с пластиковым язычком тоже пойдут. Петли как и в видосе рекомендую просто врезные, карточные, лучше из латуни, если конечно не дох..я эстет. Ручки любые - надоест сам поменяешь. А видео не фейковое, это моя квартира, купленная в ипотеку, я до сих пор за нее плачУ. Вобще не понимаю с чего ты взял что это может быть какой-то фейк.
