Котлы такого типа - сказка для легковерных. За фасадом этой сказки ничего нет, кроме намерения содрать с вас побольше. Сайт: www.teplowoda.ru/ ВК: club77517367 Телеграм-канал: t.me/teplowoda Facebook: / teplowoda1
Владмер спасибо за Ваши обзоры. Все очень доходчево обьясняете. Поделюсь своим опытом пользования пиролизным котлом Я являюсь обладателем пиролизного котла которым очень доволен, работает в связке буферной емкостью на 1000л дом 180 м2 котел 32кВт(буфер лишь выполняет функцию зглаживания температур между котлом и потреблением и отбором излишков которые дом не успевает скушать) котел выставлен на 70% своей мощьности. Котлом очень доволен к голой трубе на выходе с котла можна торкаться рукой при этом не обжеться (правда для этого нужно часто чистить теплообменник) темпаратура в нижней камере плавит стеклянную бутылку огонь прозрачно синего цвета. горит 4-6 часов. Когда котел выкодит в режим дыма практически нету в соседа дым постоянно валит когда топит. топлю 1 раз в сутки так как дом очень утеплен и не успевает остыть за то время когда котел остыл и буфер пусть(котел в связке с буфером дает тепло 6-8часов) но у меня по всему дому теплые полы и они тоже выступают как своеобразная буферная емкостью. Сравнивать с другими котлами не могу, не пользовался но и стоимость других котлов с мозгами не дешевая. Тройная разница в котлах только в Висман и Будерос может еще у кого то, а так если смотреть на оттечесвенные(я с Украины Киев) или чешський атмос то цена не такая уже захмарная. И странно насколько не квалифицированых сотрудников отправляют на выставки, они скорее всего продажники. Если с ними завести речь более детально о любом котле они раскажут только то что выучили в табличке - я так думаю. Еще важен тот факт выброс с димохода. Когда атмосферное давление повышается и повышенная влажность, то дым опускается вниз и с обычным котлом во дворе запах и дым стот как в советской кочегарке (такое явление у меня когда топлю камин). С пиролизным котлом такого нету. Такой момент может быть лишь когда его розтапливаешь. Кроме указаной КПД очень важен фактор площадь теплообменника кпд это при каких то их непонятных испытаниях, а площадь тепбменнка то что понятным образом влияет на кпд Спасибо за Ваши обзоры
Не только вы Россияне, но и мы Украинцы. У меня газ есть в доме, но я с этой зимы начинаю пользоваться твердотопливным котлом, т к оплата 150$ в месяц только за газ уж слишком.
@@Garry9117 дровами также будет у тебя 150 баксов в месяц и кидать в топку будешь дрова несколько раз в день и помещение для дров необходимо построить ,дешёвого топлива нет.
@@eugenijonatzkij7716 на данный момент у нас в юа дровами топить обходится дешевле, многие мои знакомые перешли на твердотопливные котлы и радуются. У дров (хороших) тепло отдача выше чем у газа.
Владимир спасибо вам за видео,которые вы снимаете(они очень познавательны и приятны для головы,мы для меня сейчас являетесь хорошим примером) P.S Спасибо вам за материал
Здорово что и как вы рассказываете. Химизм процесса от даты публикации книги не меняется. Обычно цель превращения твёрдого топлива в газ это применение в ДВС или синтез. Так же при при сжигании генераторного газа уменьшаются выбросы. (Смолы + сажа + CO)
Спасибі за ваші відео! Вони надзвичайно інформативні,багато цікавої інформації з ваших відео можна дізнатися! В наш час мало таких людей які можуть ділитися опитом, з великою повагою до вас!
У меня воздухогрейная печь профессор бутаков, дымел нещадно пока я не вмонтировал простейшую пиролизную приставку. Дыма стало меньше в разы, дымаход реже стал чистить и соседи довольны. Работает пиролиз-не пиролиз на тяге от дымахода. Потратил 10 - 15 электродов двойка и 3 метра трубы диаметром 20 мм. Пользуюсь третий год. Жара от печи стало больше, даже на малом горении, на тление не ставлю чтобы снова не забился дымаход. Обложил кирпичом и лишний жар уходит в них. Даже если печь потухнет кирпичи отдают тепло несколько часов. Так чемже плох пиролиз-не пиролиз. Усем усех благ.
Я услышал из ролика, что Вы занимаетесь монтажом (как я понял котлов и систем). А какой марки котел Вы посоветуете из опыта? В данный момент пользуюсь твердотопливником "Зота". До этого были разные, кроме перолизного отказался сразу (по видимым для Вас причинам). Из традиционных сделал для себя вывод, главное что бы топка была большой. И так какого производителя посоветуете? И второй вопрос. Из роликов стало понятным, что топить нужно так, чтобы горело жарко, но воздуха подавалось поменьше, но как этого достичь?
Владимер, спасибо за лекцию,всё объяснили толково,понятно.От себя хочу добавить, мои знакомые которые поставили пиролизные котлы,говорят, что не какой экономии топлива от них нет.
Спасибо за еще одно грамотное объяснение работы котлов. А какой дровяной котел Вы бы посоветовали. (Если не хотите рекламы, можно сделать видео о том, что должно, или желательно быть в котле для его эффективной работы и удобной эксплуатации)
Приветствую! Возникла потребность в приобретении котла (знаний в этом ноль). Начал смотреть, читать, искать информацию и чего только не нашел, водородные, перолизные, тепловой насос и т.д. подумал, что здравомыслящих людей не осталось, пока не наткнулся на Ваш ролик. Спасибо! Смотрится легко и с улыбкой)))
Здравствуйте, Владимир. Мне понравилось, как Вы подошли к вопросу в этот раз - чисто денежный расчет, очень наглядно, спасибо. У меня вопрос: а котлы с наддувом, где воздух подается вентилятором снизу, из зольника, считаются традиционными? То есть, не относятся к "пиролизным" и их можно смело покупать? В Вашем видео о них не сказано, и люди могут запутаться, на мой взгляд. Заранее спасибо за ответ.
Спасибо вам за логичное и понятное объяснение. Я давно задавался этим вопросом и вот решение которое просто и понятно выбило у меня из головы всякую дурную мысль о покупке пиролизного котла.
Скажите пожалуйста! У меня теплица на 252 квадратных метра объем теплицы 750 кубов. Какой обычный котел мне подойдет для водяного отопления, на сколько киловатт, что бы прогреть трубами только землю? Подогрев воздуха есть. Ширина теплицы 9 метров длинна 28м. Спасибо если сможете ответить? А пиролизным котлам, я не верю и раньше не верил.
То что дорого не значит глупо или дерьмово. Я себе сам сварил пиролизник и могу сказать отличный котел, самое большое его достоинст это работа в автоматическом режиме, утром закинул дровишек и поехал на работу, вечером с работы приехал еще подкинул и пощел спать, раз в два-три дня золу выгреб и поновой, а так котел как котел.
Совет у меня котёл космос рад что в своей жизни приобрёл именно этот котёл. 2-3раза нужно к нему подойти все. И, через 3 дня просто прожечь при температуре 85-90градусов.вот и все дела.
@@user-gc5gl5qn6w У меня Armos пиролизный . Три года к нему была подключена гранульная горелка . Отработал прекрасно . Когда горелка работала на 18 kw , на трубе с отработанными газами , выходящей из котла можно было свободно держать руку , она была просто тёплая . Это значит , что почти всё тепло горелки отдавалось воде . У друга чугунный котёл viadrus , к нему тож подключена горелка . Если у него , на выхлопную трубу положешь руку , кожа останется на этой трубе , значит он на половину топит атмосферу нашей планеты ! Стоял у меня когда то котёл viadrus , что бы дома было непривычно тепло , в топку постоянно нужно подбрасывать , практически надо жить возле котла . А мне нужно на работу ходить , приходишь с работы , а там всё потухло и дома холодок чувствуется , берёмся за растопку . Атмос я подбрасываю два раза в сутки , пришел с работы , там на дне ещё чутка осталось дров , добавил до верха и забыл до утра . Утром открыл , там чуть меньше пол топки , докинул и пошел на работу . И дома всегда стабильная температура и дома всегда тепло .
@@user-gc5gl5qn6w Когда то очень давно имел пиролизный Verner , он прогорел через 11 лет и то потому что не всегда топил его идеально сухими дровами и не всегда лиственницей . Это две главные ошибки в топке пиролизов .
@@lithuania4768 с другой стороны, сейчас теплоаккумулятор на тонну воды стоит от 56 000 р., эффект (примерно) тот же, ещё и сэкономить можно :) Насчёт низкой температуры горения автор хорошо объяснил - значит, вы жертвуете КПД котла!
Так в чем автоматизация, если дрова надо подкидывать? Это ручное управление. Автоматика возможна при топке пеллетами, опилками, семечковой шелухой и всем, что может подать шнек. И не важно, котёл пиролизный или обычный. Для пиролиза требуется содержание влаги не более 1-2%. Ещё, дополнительная подача воздуха не всегда однозначно приводит к устойчивому пиролизу. В е самоделки неспособны.
Где факты? Всё извращено, но с умным видом: 1) Сравнивает по цене пиролизник с большой камерой загрузки дров с какой то полубуржуйкой (39л)... 2) КПД по паспорту это вообще моветон - там полнейшая брехня, особенно у наших производителей... 3) КПД только по тепловому счетчику (прямой баланс) в сравнении с лабораторными данными... 4) Термохимию ГУРУ если и знает, то намеренно вводит в заблуждение... Реакций на которые ссылается ГУРУ в природе не существует, на самом деле горят радикалы и атомы по цепному механизму... Так пиролиз не опровергают... На Западе наши буржуйки давно запрещены, как и паровозы... На Западе используют пеллетное и пиролизное отопление... А ГУРУ сам использует БУРЖУЙКУ, потому и "ЛЕЗЕТ ИЗ КОЖИ" Лично в моих глазах он упал ниже плинтуса!
Когда учился в ВУЗе тема пиролиза была у всех на устах. Собирались строить мусоросжигающие заводы на пиролизных реакторах. Но что-то эту тему завернули по причине взрывоопасности. Один из разработчиков этих установок говорил, что пиролизный реактор сам себя топит, только нужно его зажечь. Если бы воплотили эти технологии в жизнь, то мусор бы у нас покупали.
У меня котел Atmos DC 40 SX с ладдоматом,буферной емкостью,трехходовым смесительным клапаном(сделали монтаж по схеме Atmos).Дыма нет.Спорить о том что лучше не имеет смысла.Есть средства на более дорогое и сложное оборудование ставим пиролизник с буфером,нет денег ставим обычную стропуву или аналог самодельный и топим небо.Пиролизные котлы мало на рынке представлены т.к. большинство попросту не могут позволить себе даже дымоход из нержавейки,денег едва хватает на котел.Зачем покупать Lexus если можно ездить на жигулях?Не хочу никого оскорблять,но по моему мнению пиролизные котлы классом выше обычных котлов,сжигают топливо более полноценно,почти без дыма.У немцев даже есть пиролизники с регулировкой соотношения первичного и вторичного воздуха,в котле стоит лямбда зонд который по параметрам дымового газа подстраивает работу котла до оптимальных значений.В пиролизном котле процесс сгорания твёрдого топлива разделён на два этапа не потому чтобы сделать котёл более дорогим,а для того чтобы можно было УПРАВЛЯТЬ этим процессом более эффективно!Вспомните горелку пропанового резака:изменяя соотношение газов можно достичь разных параметров пламени,максимальная температура будет лишь при оптимальном соотношении газов!Настоящий пиролизный котёл можно подстраивать под конкретный вид топлива,меняя соотношение газа из верхней камеры и подачи вторичного воздуха через каналы в керамической форсунке,как в резаке!Горение дров любое есть пиролизный процесс.Горят не дрова,а газ,выходящий из раскалённой древесины.В пиролизном котле этот газ вынесен в отдельную камеру сгорания для того чтобы его сжечь как на газовой горелке!В обычном котле,имеющем одну камеру,просто невозможно сжечь эффективно дрова,так как в одной камере нельзя сделать две зоны с недостатком и с избытком кислорода!Наличие двух камер позволяет создать управляемую по газовому составу среду и оптимизировать горение.Единственным недостатком пиролизного котла является более высокая стоимость по сравнению с обычным котлом,но эта разница окупается за несколько лет.У нас есть 5-ти летний опыт отопления 5ти зданий в 400,600,500,240,550м2 пиролизными котлами Моторсич 40,60кВт,Атмос 40кВт.С наличием надлежащей обвязки топить пиролизными котлами одно удовольствие!После выхода котла на пиролизный режим из трубы идёт дым почти как из газового котла!Особо хочу отметить котел Atmos DC 40 SX.Он не громоздкий как моторсич,качество комплектующих на высочайшем уровне,нет замечаний к работе.Форсунка керамическая,пламя в нижней камере с синеватым отливом,дыма практически нет,удобно чистить,вытяжной вентилятор минимизирует попадание дыма в помещение котельной.Для того,чтобы сравнить два котла по эффективности нужно протопить одинаковыми котлами по мощности два стоящих рядом идентичных дома идентичными дровами,только тогда можно какие-то выводы сделать.Можно привести множество доводов что карбюратор лучше инжектора и наоборот.Количество твёрдого топлива за сезон при идентичных параметрах сравниваемых котлов-вот критерий сравнения и ещё удобство эксплуатации.
вас круто развели на пиролизный котел и буферную емкость к нему. жаль что вы столько времени потратили на пространный комментарий, содержащий столько неверных суждений.
Критерий -то что написано в графе мощность на шильдике и кпд -всё уже испытано до Вас.Экология это конечно хорошо,но только для заграниц там можно бабки и на экологию потратить и на бедных негров,которые их скоро посожрут со всеми потрохами.Для многих жителей Сибири зарплата на семью в 30 тыс.руб хорошо,и топить приходится действительно Топить и тем что привезли в гортоп или вообще отходами обогатиловок,шламом.Не передаваемые ощущения ,они остануться у Вас навсегда,забудутся марки импортных котлов,имена детей и ее матери а слово ШЛАМ будет в вашей памяти .Этой хренью топят и многие котельные в городах.В сухом виде это чёрная пыль,во влажном субстанция больше похожая на нефть,пачкающая всё на свете.Большинству еврокотлов такое топливо и в страшном сне не снилось-они на евротопливо рассчитаны.
Dmitry Karnaukh 11 месяцев назад У меня котел Atmos DC 40 SX с ладдоматом,буферной емкостью,трехходовым смесительным клапаном(сделали монтаж по схеме Atmos).Дыма нет.Спорить о том что лучше не имеет смысла.Есть средства на более дорогое и сложное оборудование ставим пиролизник с буфером,нет денег ставим обычную стропуву или аналог самодельный и топим небо. - почитайте исповедь три года испытывавшего, обратите внимание на фейверк в дымоходе и так же на регулярную его чистку (котла), так что не врите про полное сгорание - оно бывает только в "Булерьяне" - все остальные топят небо! У хорошего котла должен быть хороший теплообменник в камере сгорания и на обратке - в дымоходе от котла, тогда температура "выхлопа" и будет характеризовать КПД котла с любым принципом сгорания топлива! Если труба не позволяет дотронуться и вода отскакивает от её, то и КПД "аховый". Декабрист хорошо описал все достоинства и недостатки этого котла! Чуть выше читайте! Декабрист Декабрист Год назад Извините за "многобукв", но возможно это будет Вам интересно.
В своё время мечтал о пиролизном котле, но в магазины нашего города они так и не доехали, и цена для меня неподъемная даже сейчас. Благодаря этому видео я безболезненно расстался с мечтой 😆
В простои кател трубку типа змеевик для самогон апарата делаеш шо горячии воздух над пламенем 20 см бїл и пиролиз газ горит хорошо не надо переплачивать
К тому же обратил внимание что в некоторых традиционных котлах есть хитрое строение воздуховодов чтобы обеспечить подачу доп. воздуха в верхнюю часть топки, тем самым получается что-то типа пиролизного.
Здравствуйте! Когда чего-то не знаю или затрудняюсь в выборе, то обычно, обращаюсь к экспертному мнению. Спасибо Вам, помогли разобраться в данном вопросе!
так дело в том что бесят они считают тебя необразованным дураком а сам несет абсолютно не научную дичь кодая я написал людям правду о (вечном полене когда воду в топку подают и она там якобы разлагается на кислород и водород)хотел расказать сколько вреда оно приносит сколько температуры отнимает так меня мракобесом обозвали и сказали что я химию не знаю да я плохо учился но основы такие как разложение воды происходит при температуре от2000гр и то только 10 процентов от массы параа он мне пишет что вес и масса разные вещи вот как идиотам чтото обьяснить без нервов и матов научите пожалуйста буду благодарен
читайте внимательно мой комментарий немного разбираться и не надо грамотного мужика обливать грязью ели в чём то он не прав или ошибается так оспорьте с доказательствами лично моё мнение он грамотный чувак
Умница, приятно послушать, все по полочкам. В нашей стране умных не любят,кому приятно себя дураком считать.Забей!!! Неси просвещение в массы! У тебя дар. Сам сантехником 15 лет отработал,устал доказывать прописные истины.Твои видео здорово выручают. Удачи!!!
Он грамотный. Грамотный лжец. В этом его опасность, видя компетентность люди верят. Ложь через слово. КПД заявляемые обычных котлов завышенные. Есть разные методики вычисления кпд, все они условные. Нет эталонов. Это практически нафиг никому не нужно. А дальше он умными терминами, грамотно поставленной речью просто производит впечатление. Он не идиот, ни в коем случае, не баран. Умный негодяй. Да просто на жизнь зарабатывает. Единственно по тепловым насосам в общем нахожу его правым, там просто действительно много рекламной волны нагнали.
@@dimaonukhov5278 КПД котла прямого сгорания должны считать деля получаемую теплоту на всю теплоту ПРЯМОГО сгорания, и вполне возможно 90% там выходит. А КПД пиролизника получают делением полученного тепла на все тепло пиролизного сгорания, и там те же 90 может выйти. Но вы понимаете, что сравнивать эти результаты уже нельзя. А вот если считать от массы сожженного топлива, то тогда у пиролиза должно выйти кратное преимущество.
@@Almaskhmetov а можно в деньгах? Сколько стоит пиролизный котел и сколько он сожрёт топлива (электро и твердого) за 10 лет. И такие же данные на обычный котел. А потом посчитаем КПД. А то очень похоже на "зелёную энергетику". В Германии недавно официально признали, что ветро и солнечные электростанции не вырабатывают той энергии которая затрачена на их производство. И ущерб экологии выше чем от традиционной энергетики. Так же и тут.
Здравствуйте. случайно попал на ваше обсуждение, не мог пройти мимо. Я диву даюсь как люди, абсолютно далекие от теплотехники с компетентным "видом" рассказывают о работе тех или иных тепловых машин! К сожалению из-за таких горе "специалистов" населения не знает о их работе и выгоде! Если вкратце пиролизный котёл состоит из двух камер камера тления и камера дожига. В камеру тления, подогреваемую теплом нижней камеры сгорания, поступает ограниченное количество кислорода для поддержания тления. При этом образуется три основных продукта: древесный уголь, водяной пар и свободный водород, так как в камере тления обладает повышенное давление эти газы двигаются вертикально вниз зону форсунки, разогретый водяной пар проходя через раскаленный древесный уголь внизу камеры создаёт синтез газ, интенсивно смешивается с водородом и не прореагировал с водяным паром горение начинается в форсунке (с добавлением атмосферного воздуха) происходит вертикально вниз и заканчивается в камере дожига. В факале дожига температура превышает 2000 градусов Цельсия, и не прореагировавшей водяной пар разлагается на водород и кислород, окончательное сгорание происходит в камере дожига с подачей атмосферного воздуха. Подытожим "человеческими" словами: в обычном твердотопливном котле происходит сгорание с подачей атмосферного воздуха при относительно низких температурах, часть тепловой энергии тратится на испарение воды из топлива и уносятся в дымоход не производя полезной работы (подогрева воды) Следовательно чем больше влаги в топливе тем меньше тепла пойдёт на обогрев потребителя. В отличие от этого процесса в пиролизном котле основная масса воды превращается в синтез-газ соединяясь с древесным углем, а не прореагировавшая влага сгорает в факеле , вода естественно не даёт никакого "энергетического прихода" разложение и сжигания воды уравнивается энергетически но не уносится полезное тепло от сгорания углерода в атмосферу. при этом создается ситуация что в топке сгорает абсолютно сухой углерод, а из-за множества камер и связей площадь теплоотдачи от сгоревшего топлива существенно больше относительно твердотопливного котла. Из-за этого даже случился некий курьез, когда были сформированы нормы расчёта КПД на твердотопливных котлах влажность топлива бралась оптимальная (с определенной влажностью), но так как пиролизный котел работает на условно (абсолютно сухом) топливе его КПД превышает 100%. Мне довелось побывать на экскурсии на одном таком предприятии, маленький городок на Львовщине, Каменка-Бугская, предприятие выпускает пиролизные котлы уже более 20 лет. Когда-то во времена молодости мне приходилось топить котел КЧМ так что какой-то опыт я имею, так вот меня поразило когда при нас была заброшена небольшая охапка дров в котел, то при нашем отъезде (а пробыли мы более 6 часов на предприятии) котел ещё работал! интересно было посмотреть и на работу самого котла создавалось впечатление что вниз из топки бьёт пламя газовой горелки. Ложка дегтя: явным минусом этого изделия на мой взгляд является его внешний вид, чёрный цвет простые рубленые формы производитель пожарного внешним видом благодаря этому сделал качественный материал стенок увеличил существенно толщину топки, что сделало его продукцию явно менее конкурентно способной. P.S. Для справедливости конечно хотелось бы сказать для того чтобы иметь подобные параметры котёл должен быть спроектирован и изготовлен технически грамотно кстати цена пиролизного котла 30 кВт 74 000руб.
Извините за "многобукв", но возможно это будет Вам интересно. Владимир, я являюсь обладателем пиролизного котла, одного из тех, которые промелькнули в Вашем ролике. Подробнее можно посмотреть мой обзор трёхлетней давности, но на момент создания этого обзора оценки были скорее эмоциональными, без технических подробностей, да и вообще бытовым, не техническим языком (был тогда просто не готов, и делал ролик слету). Пишу не ради спора, а отчасти может даже для фактического подтверждения Ваших слов. Может быть Вам и Вашим подписчикам мой опыт будет интересен. Правда не могу вполне согласится с Вашими выводами, направленными строго против пиролизных котлов, думаю если не фиксироваться только на экономической выгоде, плюсы у них всё же есть. Может это не очень большие преимущества, но для кого-то они могут иметь значение. Просто если человек идет покупать котёл, он должен знать плюсы и минусы и принимать решение исходя из своих потребностей. Теперь по конкретике. 12 часов горения одной закладки, это факт. Зависит конечно от расхода тепла. При серьезных холодах, а также не достаточном утеплении дома (это как раз мой случай, т.к. живу в холодном регионе, а дом так пока и не достроил - утепление не достаточное, кстати дом как раз 120 м, так что все Ваши выкладки впрямую относятся к моему случаю) вентилятор котла будет работать на полную мощность и прогорит он часов за 6 (на лиственных дровах). Если же расход тепла не большой, то и через 12 часов в котле еще будут угли. Его можно не разжигать по новой, а закинуть новую порцию дров. Примерно так у меня и происходит - подхожу к котлу два раза в сутки, только для того что бы закинуть дрова. И это является серьезным преимуществом, за которое кто-то возможно готов платить. Это просто удобно в конце концов. Сразу оговорюсь. У меня просто не было опыта использования других типов котлов, я сразу от старой кирпичной, чадащей печки в старом доме, достроив дом (увеличив его площадь с 30 до 120 м2) перешел на пиролизный котёл. Разница с тем что было и тем что стало просто разительная, это вообще небо и земля. Расход дров у меня увеличился раза в полтора всего лишь (при увеличении площади в 4 раза, а объёма и того более). А дома тепло постоянное, без суточных скачков температуры в 20°С. Может быть на хорошем котле обычного горения все было бы так же, я не знаю. Но некоторые сомнения по этому поводу имею, ведь, как только в котле заканчиваются дрова и горение останавливается - дом начинает ощутимо быстро остывать, даже буферная емкость не особо помогает. Т.е. поддержка длительного горения в моем случае это даже необходимость. Кстати, в моменты, когда котел нагрел воду до установленной температуры, он снижает обороты вентилятора вплоть до нуля. Т.е. электроэнергия в это время не потребляется. Нету потребления 24 часа в сутки (это к Вашим расчётам, но это мелочи, по большому счёту здесь серьезного экономического выигрыша, оправдывающего трехкратную цену, не будет). Однако, Вы совершенно верно высказались по поводу последствий такого вот растяжения длительности горения. Все имеет свои последствия, и если кто-то решает купить пиролизный котёл должен знать и об этом. Продукты горения откладываются на внутренних стенках котла и дымохода, и если ничего не предпринимать, то это чревато следующим. В самом безобидном случае, это просто снижение эффективности теплообмена. На трубах теплообменника в котле оседает сажа и смолы, и тепло, вместо того что бы передаваться теплоносителю в буквальном смысле уходит в трубу. Расход дров увеличивается, на выходе из котла в дымоход датчик показывает существенное увеличение температуры. А котел не может нагреть теплоноситель до заданной температуры. Надо чистить, и это процедура не очень приятная и по первости (пока нет опыта) занимает достаточно большое количество времени (сейчас то я с этим за минут 20-30 справлюсь). Иногда при чистке необходимо применять серьезную силу - несколько раз ершик застревал в теплообменнике, так что котёл не для хилых. При сухих дровах (а это еще один минус котла - т.к. ему требуются хорошо высушенные дрова) и использовании котла в режиме 24/7, чистка необходима каждые две-три недели, ну край раз в месяц если повезёт. Есть еще один, я бы даже сказал крайне опасный случай. Дымоход зарастает со временем недогоревшими продуктами горения, смолами и сажей и в какой-то момент воспламеняется. И вот это реально опасно. В первый раз, когда это у меня произошло в непосредственной близости котла дымоход (сэндвич с внутренней и наружной стальной обшивкой, а между ними утеплитель) раскалился до красна. Это видно было даже при свете. В то же время снаружи (на выходе из дымохода) был натуральный фейерверк. Позаботится о предотвращении этого крайне необходимо, для этого периодически необходимо чистить дымоход. Периодичность чистки не реже одного раза в 1,5 месяца! Как чистить по простому, могу порекомендовать в отдельном сообщении, если это кому-то будет интересно. Но предупрежден - вооружен. Если топишь сухими дровами, проводишь периодическую чистку котла и дымохода - все будет в порядке. Какие-же еще плюсы можно назвать. Ну реально золы в котле остается минимум. Опять же на своем опыте не могу сравнивать с другими ТТ котлами, а лишь с печкой. Ну и с отзывами в сети пользователей обычных котлов. Я золу вычищаю раз в неделю, и золы этой за неделю набирается чуть больше полведра. Ну выдувает ее может быть через дымоход, не знаю. Факт есть факт. Что бы говорить о других плюсах, мне не достаточно опыта с другими котлами. Про минусы Вы рассказали, я же в своём сообщении дополнил. В целом считаю свой опыт удачным и котёл мне нравится, даже спустя 3 года эксплуатации. С уважением к Вам и Вашим подписчикам,Виктор
Напрашивается мысль о том, что разницу в цене между обычным и пиролизным котлами, лучше было бы направить на теплоизоляцию дома :) Если уж даже буферная емкость не спасает от ощутимо быстрого остывания.
Я боюсь дополнительное утепление встанет мне несколько дороже. Плюс там еще отделка тянется, пусть даже простейшим сайдингом, не оставишь же ничем не прикрытые базальтовые плиты снаружи, да пусть даже с ветрозащитой. Не знаю сколько сейчас стоит этот котёл, два с половиной года назад он обошелся мне в 123 тысячи, если память мне не врёт. Если бы цена на пиролизники упала допустим до полуторной стоимости аналогичного ТТ котла, то почему бы не рассматривать этот вариант? А сейчас цена конечно завышена. P.S. буферная ёмкость спасает в средней полосе. У нас морозы минус 30 минус 40 стабильно. Да еще с ветерком порой. Ну или ёмкость должна быть не мерянного объёма. Но совсем без ёмкости кранты были бы. Если бы не замёрз, так котёл бы давно вскипел и трубы порвало бы. Так что свою положительную роль она таки играет.
По вашему описанию мой обычный котел (buderus logano s116-2) работает прям так же. Такая же загрузка на 12ч, те же проблемы с чисткой. Золу сравнивать нет смысла т.к. я углем топлюсь это раз, уголь низкого качества (высокая зольность + порода) это два.
Вы совершенно правильно отметили, что при уменьшении подачи воздуха в камеру с дровами, для продления горения, значительная часть топлива не догорает и выбрасывается в трубу или оседает в виде сажи. Но ведь идея "пиролизного" котла (не привязываясь к конкретным моделям и производителям), чтобы дожечь во второй камере то что не догорело, подавая в нее дополнительный воздух. В результате чего не будет выпадать сажа и выбрасываться не догоревшее топливо. Понятно что точное дозирование первичного и вторичного воздухе усложняет задачу управления таким котлом и требует более сложных устройств управления, но именно в режиме длительного горения "пиролизный" котел себя и должен проявить как более эффективный. При нормальной подаче воздуха никакой разницы между традиционным и "пиролизным" котлом, естественно, не будет.
я себе сам сварил пиролизный котел лет пять назад, по началу один раз в неделю чистить его от черной сажи, три раза вытягивал и переделывал, и теперь поверьте мне что не какой сажи у котлу нету а котел управляется комнатной температурой это очень экономит, теперь экономия зависит от самого дома
@@user-ue9fw3fg6t тоесть вы Леонид всёже за пиролизный котёл, потому как здесь собрались АНТИПИРОЛИЗНИКИ. Я доработал воздухогрейный котёл профессор Бутаков, вмонтировав в топку пиролизную приставку. Теперь печь не дымит как раньше, работает на тяге от дымахода и дымаход стал чище и соседи рады. Что плохого в пиролизе?
Собственно дрова имеющие определенную теплотворную способность. Что в пиролизном, что в обычном котле они сгорают полностью выделяя одинаковое количество тепла.
Мой знакомый является производителем полупромышленных котлов по собственной запатентованной технологии, и он считает, что хороший котел должен иметь хорошую тягу без трубы и при полной мощности на выходе из котла в трубу не происходит возгорания спички. Что из трубы не должно быть видно никакого дыма, только немного пара не говоря уже о копоти и саже. В 2009 году в Караганде был установлен котел 750 кВт с фанерной трубой, простояла сезон без каких либо изменений от температуры только с снаружи от влаги фанера расклеилась. Температура в футерованной топке и дожигателе поднимается на угле до 1800 градусов. Экономия топлива более двух раз по сравнению с традиционными котлами. Вот такая технология постройки котлов.
какой молодец ваш знакомый и главное насколько он умнее всех дурней, делающих дымоходы к котлам. котел с фанерной трубой, прям как в песне "где-где? в караганде". на сказку похоже очень. что за котел такой, кто его видел?
@@teplowoda а у меня вообще труба пластмассовая и котел самодельный горит голубым пламенем и подвод воздуха идет из четырех точек, но я вам не дам его конструкцию.
Владимир здравствуйте!Под буржуйками можно понимать котлы в районе 20-30 т.р типо Купер от тепло дара и т.п? Тема твердотопливных котлов крайне актуальна для нашей страны и если вы смогли бы её развернуть пошире было бы здорово!
Здравствуйте, Владимир! Насмотрелся кучу видео и окончательно запутался. Помогите с выбором котла. Какой котел по вашему мнению лучший на сегодняшний день для отапливания дровами дом в 100м2?
Наконец-то я нашел полезную информацию на свои животрепещущие вопросы на вашем канале. Лайк и подписка, беру все. Успехов в вашем труде, человек оценил.
все очень просто ,Россия замечательная площадка для продажи сырых продуктов, можно заработать, да еще и продукт проверить .... попробуй в Европе такое провернуть, где все страхуется , а у нас говорят "мне по ..."
Хотелось бы послушать мнение о котлах Попова энергонезависимых пиролизных, смотрел видео их, созванивался с реальными покупателями, все в восторге. Цена 20киловатника с автоматикой 53000 на данный момент.
здравствуйте. Спасибо за видео. А что думаете о колпаковых печах Кузнецова ? и вообще о колпаковых печах? работают ли они экономнее? и чистые ли в них дымоходы?
А можно ли узнать мнение автора по вопросу, не нашедшему отражения в данном ролике? В свое время мы рассматривали возможность установки котла на большом объекте. В т.ч. нам предлагали и пиролизные котлы. Именно по причине того, что нам надо было отапливать помещения с огромной кубатурой, для нас критическим был вопрос количества топлива и его подачи. Также и то, что объект находился почти в центре города, т.е. вопрос экологии и бабушек, пишущих жалобы, тоже стоял остро. Так вот, продавцы пиролизников особо делали акцент на таких преимуществах, как всеядность и при этом - почти полное отсутствие дыма. То есть, говорили примерно так: вы этот котел сможете топить чем угодно, хоть мусором, хоть покрышками, хоть списанными шпалами, а на выходе - чистое тепло и минимум выбросов. Для меня, как руководителя объекта, это звучало очень заманчиво. Так это соответствует действительности или нет? Мы тогда так и не созрели на котел, но наши соседи топили тоже большое здание пеллетным котлом - жаловались что постоянно пеллеты дорожают, качество падает, из-за чего котел плохо работает, и постоянные войны с экологами. Заранее спасибо за ответ!
У меня дед был начальником, кажется, ремонтного или какого-то еще цеха Тульских ЖД годах в 80х, поэтому на участке, который достался мне в наследство, всё построено из шпал: дом, сараи, гаражи, так же эти шпалы просто валяются по территории, ну т.е. их там просто не меряно и только поэтому я задумался о самодельном газогенераторном котле. 😄
Если не секрет что за комп на столе, симпатишный такой. Я вижу что это MSI но что это за вид не пойму. Моноблок? Вроде они другие. Кому не трудно напишите
Нда, исчерпывающе! А кому лень каждые -4 часа подкидывать дровишки - так сделайте систему с теплоаккумулятором и все! Утром протопил, на день хватит. Зато горение будет в идеальном режиме с полной отдачей и без лишней грязи...Опять же Уважаемый автор рассказывал про такие варианты. Если я что то напутал заранее извиняюсь, надеюсь меня корректно поправят. Автору респект. Доступно и подробно разбираются многие темы, о которых без соответствующего опыта и не догадываешься.
Разрешите и мне оставить свой комментарий. Давайте оставим слово пиролиз в стороне, раз уж оно работает как красная тряпка для быка, а назовем такого рода котлы "со вторичным дозжигом". Я его продолжу упоминать, просто так короче. Ни в ролике ни комментариях никто не пишет о сути современного оборудования. Приведу пример про двигатели автомобилей: старые карбюраторные с глушителем и современные с системой прямого впрыска, системой рециркуляции газов и каталитическим дозжигателем!!!! Это совсем разный уровень автоматизации и стоимости. Сейчас на минутку представьте или вспомните как воняли выхлопные газы старых автомобилей, какой расход был бензина и прочее. С этими котлами точно такая же история. Если в традиционных есть только подача первичного воздуха и регулировка заслонки в зависимости от температуры воды в котле, то нормальные современные котлы контролируют температуру дымовых газов, содержание кислорода в дымовых газах и в режиме реального времени изменяют параметры на соответствующих заслонках. Это очень автоматизированные котлы с лямбда зондами, сервоприводами и правильным программным управлением. Такие котлы производят Froeling, Eta, Hargasner и другие. Стоимость на такие котлы начинается от 5000 Евро. В Европе вам никто не разрешит пользоваться твердотопливным котлом пока он не пройдет проверку специалистами, которые проверят газоанализатором дымовые газы. Меня коллега в Германии приглашал в свой дом и показывал свою систему отопления, так его котлу уже более 20 лет, пиролизный. Он очень им доволен, но сетует, что скорее всего его придется менять на современный и автоматизированный т.к. Уже не проходит по современным нормам выбросов. Так или иначе в нашей стране тоже к этому придут, да не завтра но придут. Просто поймите где мы и где они. Конечно же в наших реалиях покупать дорогущий котел Экономической целесообразности нет, он не окупится никогда. А вот позаботиться об экологии, повысить эффективность сжигаемого топлива, получить комфорт от нечастых подходов к котлу это вполне возможно сейчас, но за это как и за все хорошее приходится платить. К сожалению в нашей стране вообще не заботятся о экологии. Раньше помню папа перед прохождением ТО регулировал карбюратор, зажигание на Ваз 2101 лишь бы пройти тест на CO, сегодня я вообще не вижу подобных тестирований. То же самое касается канализационных сбросов в частном домостроении и проче прочее, всем на все просто наплевать и к печальному выводу и самим нашим жителям тоже. В частности, что делают наши автомобилисты с катализатором, когда тот забился - ..... Правльно...., вырезают его, ставят обманки и т.д. а мы все этим дышим, ведь покупать новый катализатор за 80000 р это же очень дорого!!!!! Простите, отвлекся, просто сравнения очень подходят. Пиролизный котел без автоматики будет работать хорошо только тогда, когда у вас будут одни и те же условия - влажность дров и сорта древесины. Тогда сделанные настройки первичного и вторичного воздуха с помощью газоанализатора будут верными. В реальности эти параметры всегда разные, поэтому нужна эта дорогая автоматика. Я за современные технологии. Поэтому также приобрел пиролизный котел, но немного его доработаю поставлю лямбда зонд и сервопривод для регулировки подачи вторичного воздуха. Именно он отвечает за полноту сжигания дымовых газов. Остаточное значение кислорода должно быть в районе 8-10%. Тут я полностью согласен с Автором и формулами химических реакций. Первичный воздух отвечает за температуру дымовых газов, в моем котле расчетная температура 150-180 градусов. Может быть позднее поставлю и на первичный клапан регулировку. Когда все сделаю выложу ролик, может будет кому полезно. Я бы не стал так категорично Не рекомендовать их к покупке, а просто правильно аргументировал суть автоматики для достижения современных норм по выбросам, что конечно же отражается на цене
если бы вы приобрели традиционный котел и "доработали" бы его таким образом как вы хотите доработать свой пиролизный котел, то результат был бы точно такой же, но в три раза дешевле. конечно не надо быть слишком категоричным, но до трех считать уметь неплохо.
Когда зарплаты и пенсии будут как в Европе, тады и бум покупать еврейское чудо за баснословные бабки. В эмиратах дровами не топят, у них газа и нефти на свой народ хватает, а у нас евреи никак не накушаются, вот и топим дровами.
Всё гениальное - просто. ТТК извлекает тепловую энергию из дров, угля и пр. путем горения, т.е. реакции окисления, отсюда основная идея для создания таких источников тепла заключаеьсяв максимальном кпд при минимальной сложности такого устрайства. Для каждого вида топлива условия горения будут отличаться по стехиометрическим параметрам соотношения топлива и окислителя, прочие условия температура, влажность и пр, опредкляющик в т.ч. и скорость горения. Соответственно для достижения макс КПД (стремящемуся к 100%) топливо должно сгорать почти полностью в топке котла. Если этого не происходит, а в "пиролизных" котлах это не может происходить принципиально, исходя из условий его работы. Дальше уже можно по этой причине не рассматривать пиролизные котлы в качестве источника тепла предназначенного для отопления и пр. На сегодняшний день по условиям горения признаны лучшими котлы построенные по конструкции Кузнецова. Оспаривать этот факт не имеет смысла. Стоит для начала ознакомиться с принципом работы и конструктивными особенностями котлов и печей Кузнецова
Александр Катков . "Просто поймите где мы и где они." Не сравнивайте в плане отепления и горячей водя, мы на порядок, если не на два выше их.Вы не сказали самого главного, что у них только в крупных городах центральное отепление и горячая вода, и то не во всех.У нас же в основном котлы берут для дач, а этого не каждый ганс может себе позволить иметь дачу....
в европе как и у нас все законы приняты для простого населения, а у кого заводы и пароходы никогда их не соблюдали и соблюдать не будут. Там даже с очистных сооружений все сбрасывается в реки, поэтому у них и вода в реках грязная и редко где найдешь чтобы там купались. А что касается новых продвижений, так это на 90% развод на бабки, а уж потом забота о народе.
ваше видео интересно и полезно. скажите ваше мнение на мой вопрос: В деревнях аккумулятором тепла ночью, когда печь уже прогорела, является кирпичная печь - а именно колодцем через которые проходят продукты горения. Почему при установки современных котлов тепло газы идущего в дымоход не используется как описал выше или не ставятся теплообменники для подогрева воды.?
Здравствуйте! Столкнулся с проблемой, слышал про пиролизные котлы, хотел приобрести. Увидел Ваше видео, сопоставил все аргументы и доводы. Вы правы. Посоветуйте пожалуйста, какой оптимальный по цене и качеству купить котёл для отопления теплицы в 350 м2, средняя высота 3м. Использовать его как вспомогательный, чтобы тянул половину теплицы, но с запасом, не на пределе своей мощности. Хотели использовать газовые котлы, но магистраль газопровода не подаёт нужного давления. При включении сразу двух, один другого душит. Получается купили один котёл в холостую. Заранее благодарю!
Вы так расуждаете только из-за того что "пиролизный" дороже в три раза. Но для самодельщика он может обойтись дешевле чем обычный котёл из магазина. Да и к тому же некоторые люди при выборе котла могут не учитывать цену как основной критерий. Длительность горения без сажи и без потери кпд.
Добрый вечер. Старая песня про бесплатный сыр, вечный двигатель и прочее. МММ, короче. Халява отменяется.... Не заводите дураков, берегите своё время. Спасибо, удачи Вам.
Ну..Смотрел эту тему..Долго думал об этом..но поскольку технарь а у нас в крови закон сохранения энергии то расширив поиск нашел ответ..За что и спасибо автору...
Я много читал и смотрел и с вами согласен использую самодельные печи верхнего сгорания в теплицах .... А вот для дома ищу котёл цены и КПД... Подскажите какой лучше купить , спасибо....
У меня пиролезный atmos 22 использую четыре года . За это время я научился как вывесте котел на экономию .Я держу температуру 70 гр, на терморегуляторе (тот что с цепочкою) установлено 75 гр . Турбину использую только для старта до 60 гр и ещё включаю когда подбрасываю дрова . На 170 кв за зиму 20 кубов постоянно 20 гр в помещении . Из плюсов 1 котел очень хорошо чистится от смолы , просто всыпал химию и смола вся стекла .2 котел чист с наружи выглядит как мебель. 3 110 л камера на 6-8 часов. 4 дверка загрузки большая . 5 входят дрова в длина 53см .6 за неделю ведро золы . Из минусов 1 у котла низкие ножки из за этого тяжело чистить золу. 2 нужно аккуратно извлекать золу чтобы не разбить керамику . 3 цена 1280 евро .
Посмотрел спустя 2 года и хочу сказать о том , что реализуя древесный уголь в случае эксплуатации настоящего пиролизного котла, есть шанс реальной экономии. Но лишь шанс, который не получка не аванс. Т.е. нужны расчеты по затратам на нагрев бункера
поделитесь вашей методикой расчета. хочется увидеть природу вашего представления о странности, банальная необразованность или просто методологическая ошибка
@@teplowoda Не пиролизный котел тоже используюет для подачи воздуха вентилятор? 1. В этом сравнении справедливо когда использует. 2. Если нет, то все равно вентилятор пиролизного будет потреблять ПРИМЕРНО 40 Вт даже в режиме максимальной (для котла) мощности. Напряжение будет ниже 220 В для регулировки оборотов вентилятора. 3. И он не будет работать на максимальной мощности 24 часа. Или будут паузы (если есть буфер) или модуляция для поддержания температуры. * Но возможно у пиролизного другие настройки для работы вентилятора, так что это просто мое мнение.
Кстати вспоминаю ролик Владимира, когда он рассказывал про пелетный котлы. Там он как в воду глядел. Только собрался сделать приставку к котлу и бункер, как пилеты выросли в 3 раза с 1500 до 4500 р. Хотя дрова та же цена у нас осталась.
Не может величина минимальной температуры теплоносителя, которая необходима для эффективной работы котла, быть недостатком! Тем более, что автор в другом ролике, очень последовательно, логично и понятно объяснял полезность байпаса, для поддержания необходимой температуры теплоносителя в котле.
