Есть ещё пара моментов: Первый - это негласное соглашение, чтобы не путаться в чужом монтаже. Второй - сигналы и питание в электросхемах по ГОСТу распространяются слева направо и сверху вниз. В монтаже придерживаются тех же правил. Кстати, у промконтролеров входы сигналов сверху, выходы снизу.
Я собираю шкафы в израилофке. Тут очень строгие стандарты. Я вам скажу, что по последнему госту, например автомат на 30 ампер надо подключать двумя проводами на фазу. То есть каждая фаза по два провода по 4квадрата. 64 ампера*3 подключается 16 квадратами исключительно, если каждый провод идёт отдельно и не в коробе. Если три провода вместе увязаны - это 25 квадрат. И естесственно не в коробе. Так вот; у нас подключают согласно принятому обычаю - со стороны распределительных пасов ( извиняюсь не знаю как это по русски). Может шины? То есть, если они снизу в шкафу - подключают автоматы снизу. Если сверху - сверху. В силовых шкафах особенно с высоким амперажем это имеет смысл- кабели идут снизу вверх. Сперва с шин на автоматы, потом сверху, например, кабеля выходят, на клеммы, установленные на самом верху. Таким образом они не мешают друг другу и не пересекаются лишний раз. В шкафах с контроллерами собраными на платах - шины обычно сверху стоят. Там как правило и подключение сверху.
Посмотрел видео и не понял: где аппаратЫ защиты??? Конкретно описано подключение автоматов, а где же ДИФзащита??? Например у Legrand в инструкции ВДТ явно показано что подключение можно осуществлять как сверху так и снизу (конкретно серия ТХ³) Так что кто там что принял вообще параллельно, главное не нарушать требования инструкций☝️☝️☝️
Спасибо огромное! Очень толково, грамотно, а главное понятно простому человеку, который далёк от электричества! Ещё раз спасибо, давно искал подобную информацию, только все объясняют уж очень заумно.
@@godfather1713 неподвижные(верхние) контакты утоплены и защищены дугогасителями, если напряжение подано на нижние, то при случайном прикосновении КЗ пойдёт гулять по всем шлейфам, то же произойдёт и при срабатывании АП50 на КЗ. В модульных, каждый полюс целиком в отдельной камере, Короткому Замыканию негде разгуляться с перекрытием соседних фаз. Правильный электрик старается (не всегда получается) подавать питание с верху и слева направо, легче разбираться. Рычаги коммутационных аппаратов ВСЕГДА отключаются сверху вниз и слева направо, выключатели также, а у розеток фаза приходит на правый контакт или верхний при вертикальном расположении штепсельных гнёзд. Ещё этикет предписывает ключи в навесной замок замок ТП, РУ и тд. вставлять правой рукой, дужка должна выниматься влево, «леухам» (почти всем новичкам) давали по рукам
это все домыслы. Никто в здравом уме не будет разбирать контактор и смотреть где неподвижный контакт. Про неподвижный контакт, скорей всего, имелось в виду что-то другое. Так как нет разъяснения там же, что в том случае считать неподвижным контактом. А значит кто как считает, так и додумывает.
@@Константин-щ8ж6ю не знаю как они делают на экспорт. Наверное делают под стандарт страны, куда экспортируют. Автоматы таких фирм даже никогда не использовал. HÄGER, ABB, SCHNEIDER ну и на крайний случай Malmbergs.
При монтаже щитов всегда поключаю с верху вниз(с лева на право). Иногда бесят чудо электрики которые из-за лени(или жлобства)подключают с низу вверх. И встречается это частенько. Дол...бы. ПУЭ 6 3.1.6 ПУЭ 7 1.1.17
Добавлю. Если трёхполюсная шинка стоит снизу, то при потопе, или конденсате, например в коровнике: шинка заполняется водой и КЗ!!! Дело впасает при повышенной влажности в ковнике и конденсате в шинке с низу, греющий кабель, чтоб выключатели были сухие. Но всёровно следует переделывать. На питание с верху.
Работал в электролаборатории и проводили испытания .автомату по херу снизу или с верху отрабатывает по всякому А рубильники и узо путать не надо с автоматами .а библию давно надо переписывать .Требования в каждом городе разные .нет единой системы как в ссср было сейчас кто хочет так и дрочит.
Соглашусь. 15 лет собираю шкапы в израилофке. Тут стандарты очень серьёзные. Если бы была разница откуда подключать - это бы строго соблюдалось. А так; главное, чтоб в шкафу всё подключалось с одной стороны, по возможности.
Добрый день. Видео действительно полезное. А как к примеру с Дифами у того же АBB? У которых явно не указано, а как раз допускается подключение и с верху и с низу? И еще не затруднит ли вас вот по какому вопросу дать комментарий? Допустимо ли (или может есть правильная схема) подключать вытяжные вентиляторы на прямую от клавиши вкл/выкл (выключателя) освещения? То есть параллельно со светильником.
У хагера вся стандартная модулька подключается "вилкой" снизу. Автор забыл объяснить, почему АЕ-шки во всём Союзе запитаны снизу.)) И каким вообще боком пункт 3.1.6 относится к модульным автоматам, если в этом пункте речь о предохранителях и авт. выключателях ПРОБОЧНОГО типа?! Там даже поясняется, почему - "чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения". А тут и АП-эшки, и модулька, и в литом корпусе - всё до кучи.)) К распределительным защитным аппаратам есть только одно требование - отключение сверху вниз и справа налево. (Если со вторым моментом ошибся, поправьте, пожалуйста, давно не заглядывал в данную тех. норму.) Требование подключения питания к верхним контактам применяется к вводным аппаратам и разъединителям. Ну, и, как правильно упомянул автор видео, есть правила подключения производителей продукции - в АВДТ электронного типа, например, указано, где питание и нагрузка. У CHINT, к слову, продукция отличается не только стороной подключения питания (АВДТ электромеханического типа могут подключаться с любой стороны), но и расположением L/N - и всё это в одной серии.)) А люди придумали оправдание своей привычке, не зная откуда она взялась, и несут просветление в массы.) Мдя... PS Справедливости ради соглашусь, что как-то упустил последнее предложение указанного пункта ПУЭ - можно сослаться. Но как определить, где у какого аппарата подвижный контакт - разбирать? :) Остаётся только руководствоваться паспортом защитного аппарата - и не факт, что подвижный контакт окажется снизу. Так что, ни о каком "сверху/снизу" в пункте 3.1.6 ПУЭ-7 речь не идёт.
Здравствуйте! Интересует вопрос. Вводной разъединитель к примеру в шкаф с частотником, не является устройством защиты, выполнен в литом корпусе, открытых подвижных токоведущих частей не имеет. Можно ли к нему подключать ввод питания снизу?
Здравствуйте! Для некоторых разъединителей (например, часть разъединителей INS Schneider Electric) производитель разрешает подвод снизу. Но внимательный инспектор может потребовать доказать, что сверху вы не могли подключить и попросить документ, где производитель разрешает так делать. Проще сразу сделать сверху.
так можно делать ввод снизу,хоть это и неправильно выключатель мой подключён.как ивсе с верху в низ. что будет если на оборот сделать .сверху не подвижный контакт
То, что снизу предусмотрено кроме хомутного подсоединение, ещё и под болт - это не показатель, что для "гребёнки". Производитель указывает на наличие и хомутного соединения, и вилочного. Это не обязательно может быть "гребёнка", это может быть оконцевание отходящего провода "вилкой". А вообще толково рассказал, спасибо.
То-есть если я подключаю бытовые автоматы у себя дома, никаких инспекторов кроме жены не предвидется, а провода хватает только для подключения с низу, проблем быть не должно?!
Здравствуй Андрей: В Испании подключение рекомендуется делать всегда с верху в низ - испанцы объясняют это как падение воды, ток должен течь с верху в низ. Но обычно так поключают только главный автомат и диф.автомат а потом ставится рейка с низу начиная с диференциала. Спасибо
Здравствуйте,работаю в Испании.Грамотные электрики,подводят питание сверху.Зачем воду приплели,единственное общее,то что ток и вода текут.Подключают автоматы сверху,только в случае испльзовании рейки.
Зависит от автоматического выключателя - смотрите документацию на тот что у вас есть. Многие автоматические выключатели позволяют подключать и сверху и снизу.
Шина(гребенка) ABB имеет маркировку и надписи, читаемые при установке снизу. Во встраиваемых боксах зачастую удобней подключать потребителей сверху, так как место в них ограничено. Например подвод к шинам N, PE. Для современной модульной автоматики, похоже, подключение снизу это рудимент.
У меня в щитке снизу подключен автомат. Просто потому, что там блины кабеля и места нет. Удлинять кабель нет никакого желания. Хотя перевернуть вверх ногами автомат нет проблем.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста о правиле размещения ПЛК и ПЧ: возможно ли установка силового оборудования (например модуль SLM (16 kW) из состава ПЧ SINAMICS S120) и контроллера (S7 1200) в одном шкафу? Вопрос риторический, ответ ясный даже для меня, программиста, но один электрик пытается доказать обратное (что так можно). Есть ли какой-нибудь раздел ПУЭ по этому поводу, чтоб тыкнуть его носом туда?
Здравствуйте! Тема широкая - очень много разных приборов, с разной фактической электромагнитной совместимостью. Иногда это описано в руководствах на конкретные приборы, иногда нет. Для вашего случая - я бы не стал размещать в одном шкафу, однако если критично можно разместить на расстоянии 0.5м друг от друга, в том числе и провода/кабели. Работать будет. В ПУЭ есть только значения расстояний прокладки силовых и контрольных кабелей для различных ситуаций, типов напряжений и типов сигналов. Для 0.4кВ, в среднем, достаточно 0.2 метра расстояния в свету между силовыми и контрольными кабелями.
подключил сверху но тк провода короткие и идут снизу пришлось его поставить наоборот в низ головой, это не отразится на его работе? или лучше установить нормально но вход будет с низу?
коротко и понятно, без лишней воды как это бывает у многих на каналах. Спасибо! И давай те пожалуйста по чаще видео, хочется так сказать совершенствоваться каждый день и познавать что то новое именно в плане вашего канала!
@@АндрейКулагин-р1ю присоединяясь к комментарию Андрея Б, добавлю, что отсуствие воды и грамотная речь, на фоне хороших знаний предмета, а так же основательная подготовленность и чёткий монтаж делает Вам большую честь. Очень приятно и интересно слушать, смотреть, и вникать в тонкости, которые вроде и на виду, но в основном мусолятся разными невзубколено обывателями)). Так держать, и беусловно лайк и подписка!) Недавно набрёл на Ваш канал, ещё не всё пересмотрел, но уже замечу, что на редкость полезный и качественный контент.
@@АндрейКулагин-р1ю тоесть я правильно понял если тепловой расцепитель установлен у нижней клеммы например в АВ 25А и пустим 26А по проводнику, а мы делаем подключение допустим 2,5 мм2 от верхней клеммы то она прогреет весь АВ чтобы он сработал. Возьмем идеальные условия большой щит подводящий провод 6 мм2 и в щите больше нет проводников и АВ.
@@konstantinzakharov904 Если подключите питание снизу, а к потребителю сверху - для теплового расцепителя все равно, ток везде одинаковый. Если вы про "перевернуть автомат" вверх ногами - то только производитель конкретного автомата скажет допустимо это или нет и как повлияет на тепловой расцепитель.
@@konstantinzakharov904 у теплового расцепителя совсем другие задачи. Вы неправильно понимаете от чего он нагревается, и уж точно его нагрев никак не связан с нагревом подключённого кабеля.
@@АндрейКулагин-р1ю Это правило в ПУЭ идёт с больших мощных советских автоматов, ещё когда не было магнитного расцепителя, а был только тепловой. И подключать питание нужно сверху потому как дугогасительная камера находится сверху , и были случаи когда подключенный снизу автомат не мог погасить дугу достаточно быстро. Глядя на "качество" фирм типа ДЭК, ИЭК и пр. их подключать только сверху или вообще не использовать. Некоторые фирмы ,например АВВ пишут что их автоматы испытаны и без разницы откуда идёт питание, автомат гарантировано сработает.
Добрый вечер. Данке шон. По сути тут противоречение техническое и нашего ГОСТа (ПУЭ). Технически почти все АВ можно и так и так (если так пишет производитель), но нужно учитывать ту нормативку, в какой стране монтируется. Судя по схемам на АВ обычно неподвижный контакт сверху. Соотвественно по нашей нормативке надо подключать сверху. Но вот только в ПУЭ написано "как правило". То есть, получается, есть исключения. А именно - обоснованность. По сути обоснованностью может служить то, что производитель эту функцию заложил и допустил. То есть по сути (логически), есть фраза "должно" и "как правило". А есть аргументация/обоснованность (документ) от производителя "снизу можно". то есть подключая его всегда к неподвижному - ошибки не будет. но вот интересно, что будет (и будет ли), если вдруг наша нормативка регламентирует к "неподвижному", а по инструкции (документу) от производителя ввод нужно делать снизу :). Благо такое вроде не встречается. ну и + ко всему всё то же насущное - ПУЭ писалось давно и сильно отстает от настоящего времени. Полагаю, что когда этот пункт писали и потом просто переносили из версии в версию - особо не было в РФ аппаратов с технической возможностью (от производителя аппарата) подключения с "любой" стороны.
Вы ошибаетесь, притягивая правило про пробки, к иным апаратам, читайте правило полностью, там перечислены аппараты на которые оно написано. Также и в нем нет запрета, а рекомендация. Также, во многих автоматах неподвижный контакт снизу, и вы даже не узнаете этого никогда, схема везде одинаковая.
@@АндрейКулагин-р1ю Ответ написал на на ваш комментарий "УЗО в системе заземления TN-C ставить нельзя." и написал про пункт 1.7.80: «Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система ТN-С). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ проводник электроприемника должен быть подключен к РЕN проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата». Делаете себе разделение PEN на условные PE и N до узо и подключаете например линию стиральной машины в хрущёвке. Это согласно документу. А теперь немного порассуждаем - если речь идёт не о "противопожарном" узо с током 300 мА, а про узо для защиты человека, с током 10-30 мА то в случае пробоя на корпус той же самой стиральной машины человек получит однократный кратковременный удар током, а не повиснет между машиной и полотенцесушителем или ванной например. Это даже в случае установки узо на двухпроводную линию, без подключения PE со стороны злектроприёмника к чему либо.
@@palsn-dc1mz Нельзя это делать! При обрыве нейтрали, все корпуса электроприборов окажутся под напряжением. Хотите ставить в жилье УЗО - делайте TN-C-S.
@@АндрейКулагин-р1ю работал с автоматикой Eaton. Фиксатор отщелкиваешь и свободно вытягиваешь вверх. Но вот встречал автоматику от Siemens там с двух сторон фиксаторы и снизу и сверху.
Если шина сидит в автомате плотно и не дает отодвинутся на несколько миллиметров - только автоматы с фиксаторами с двух сторон помогут легко их снимать, действительно.
@@АндрейКулагин-р1ю а как сдёрнуть его с DINрейки, если гребёнка по самое не балуйся? Этож надо его на верх, потом на себя, а только потом сдёрнуть. Нормально сдёргивается только если и рейка и фиксатор с одной стороны.
@@alexandrkharchenko5347 зачастую на производстве, приходится производить такую операцию не снимая напряжение с гребёнки, так вот при таком раскладе (когда защёлка снизу) попытка сделать это может привести к печальке, или вообще невозможности произвести это без снятия напряжения. Это нюанс конечно, но всё же...
@@АндрейКулагин-р1ю не думаю, что есть, в которых есть только одно положение. Также думать об этом нет смысла, ставить нельзя не по этой причине, а по здравом смыслу, ставить можно вертикально и горизонтально.
Это глупое и бесполезное видео, скорее вредное, потому что вводит в заблуждение, нельзя выдирать желаемые слова из правил, и принять куда захочется. Там указанно к каким типов аппаратов оно относится. Также, автоматы может иметь неподвижный контакт и снизу. Еще раз, подключать снизу можно при необходимости. Глупые требования технадзора не аргумент. Все автоматы можно подключать с любой стороны, исключений нет. Есть другие модульные аппараты которые действительно имеют направленность, но на всех них указано это, нет аппаратов, на которых могут быть сомнения, можно их подключать с двух сторон или нет.
Юношеский максимализм, нигилизм и ветер в голове вам только повредит при сдаче электроустановки. Инспектор не примет подключение "снизу", если нет обоснования. Обоснование "я так тысячу раз делал и не сгорело", не пройдет.
@@АндрейКулагин-р1ю у вас старческий, ну сами поняли что. Это не оправдание, есть где принимают, зависит от глупости принимающего. Примут или нет, это не меняет, что можно и нормально при необходимости, разницы никакой. Явных запретов нет нигде, ваше мнение не на чем не основано. Также 99% всех установок никем не принимаются. Также считаю, что вырвать второе предложение не корректно, оно относится к первому, а в первом про пробочные устройства.
@@nikkirspb Подвижный контакт ставится снизу для того что если в случае поломки "привода" при размыкании в ход пошла гравитация, тем самым разомкнув цепь.
@@solid_marlin_fox62 это не так и никакой связи. Также на многих устройствах неподвижный контакт снизу, и вы об этом никогда не узнаете. Смотрите фото открытых автоматов.
