Добавлю чуть-чуть в спор о том - что же это в итоге использовали на кровле -паро или гидро изоляция. В принципе можно самим провести не хитрый эксперимент - отрезать кусочек (образец) пленки с этой кровли.. Вскипятить воду, горячую воду сразу перелить в стакан и сверху накрыть данным образом.... и приложить сверху зеркальце. Если это диффузионная паропроницаемая мембрана - то на зеркальце в течении полминуты-минуты появится конденсат (пар будет выходить через образец наружу) если же это пароизоляция - то конденсата быть не должно.
Ничего не понятно. Пароизоляция (которая внутри) выполнила свою функцию , не пропустила влагу к "пирогу", при чем тут гидроизоляция (которая снаружи)? Да, гидроизоляция должна быть мембранная (пропускать от "пирога" влагу и не допускать проникновения влаги к "пирогу" со стороны кровли), но это никак не влияет на образование конденсата внутри помещения. Плохая вентиляция и внутренние работы (период высыхания, когда влажность воздуха повышается, а открывать окна нельзя не в коем случае)-вот истинные виновники (по моему скромному мнению.)
Там вместо гидроизоляции пароизоляция. Она не даёт выйти влаги утеплитель намокает и течёт. Старая песня луди не понимают разницы между гидроизоляцией и пароизоляциией. Если бы там была самая дешёвая гидроизоляция такого бы не было.
Вам конечно виднее, но я видел крыши с простой пленкой, не мембраной и они не текут! Да какую я только пленку не видел, в погоне за экономией что только не прибивают на крышу! Но конденсат образовывался только в единичны случаях. Думаю тут дело либо в малой толщине утеплителя, либо помещение было просто влажным. Чтобы образовывался такой сильный конденсат, надо чтобы там сильно сифонило, а раз тепловизор не показал утечек, значит утеплено боле менее нормально. Вывод один, большая влажность помещений и отсутствие вентканалов. Нежилые помещения мало проветривают, поэтому влажность повышенная там.
А мне кажется Алексей Вы уже ЗАЗВЕЗДИЛИСЬ!!!! Зачем так жестко в видео ржете в лицо человеку у которого возникли такие проблемы. Мне непонятно????? Очень это некрасиво с вашей стороны. У человека предобморочное состояние, а вы ему что он официально прокачен. Удалите это видео и не портите мнение о себе.
ваше мнение) на самом деле Вы же не знаете чем дело кончилось))) там без вариантов, если фирма не хочет переделывать, есть договор - подавай в суд) нужно учить халтурщиков) а улыбаюсь потому что человек весёлый) не плакать же, канал перестанут смотреть)
Халтурщиков нужно учить, это точно!!!! Обидно платить деньги (и немалые) за такую кровлю, надеюсь у молодого человека все таки получиться добиться правды.
krovmontaj.ru мы то не знаем чем дело кончилось, но ощущение что над заказчикрм вы стебётесь скложилось однозначное. Человеку и так неприятно что так попал и вы тут с усмешками... помягче бы к клиентам
Светлана Ращектаева учить нужно не толко халтурщиков, но и лохов ленивых. правильно все сделал он!! надо было ему прямо в глаза сказать, что тебя ни за что не считают, и кинули как лоха! тогда он из предобморочного состояния войдет в состояние действия, а не будет приветствовать и вежливо разговаривать с людьми, которые его лаханули
Уважаемый эксперт а что делать со спальней которая не сочится вывод ваш копеечный,если вскроеш сухую комнату там все та же пленка экспертиза ваша полная лажа потому как вскрытие делается выборочно по всей крыше заключение делается после выполнения таковой работы. Ищите причину адэкватно и не загоняйте человека в тупо лишние росходы.
При строительстве нашего фундамента в этом году нанимали бригаду, тоже все красиво изначально и все четко было, все в срок сделаем и дешево, В итоге когда закупками материала начал заниматься я сам, в мою сторону появились взгляды косые и разговоры о том что я покупаю гамно а не материал, начиная с арматуры, советовали покупать только в одном месте , но там было дорого для меня, рядом был завод который на 30% дешевле отдавал чем тот "ихний", начались сказки о том, что если я куплю не в ихнем магазине арматуру то снимут с гарантии фундамент, мне честно говоря накакать на гарантию говорю, вы делайте ка положено, через день вообще не отвечали на звонки, согласился купить там где хотели они, только поехал я сам, распечатал прайс завода где мне отдавали дешевле и мне в ихней же фирме сделали скидку 31% ))) В итоге купил ихнюю арматуру дешевле, это первый откат который невышел у фирмы, второе очень предлагали купить у них бетон, а точнее отдать им 150 тысяч а они сами привезут хороший бетон м200 25-40 фракции, в итоге я сам сьездил на завод занимающийся бетоном у нас и заказал бетон с завода М250 фракции 5-25 т.к. 25-40 это были бы одни валуны в бетоне на фундамент, это же не асфальтная дорога где пофиг и надо экономить, в итоге строительство затянулось в 2 раза дольше, все сроки просраны, на контакт шли неохотно т.к. все откаты ихние обломались. Итог: - 1) контролируйте закупки материалов самостоятельно!!!! (Аксиома) сэкономите огромное количество денег (пример в этом видео) 2) Изучайте хотябы основы и свойства тех материалов, из которых строите свой дом, подрядчик за вас это делать небудет, он и так знает что, где дешевле не качественнее, а будет только катать вторую зарплату на вас т.к. прораб ВСЕГДА получает 2 зарплаты, одну за договор на работы, вторую за откаты, причем вторая часто либо такая же либо больше первой! 3) Если строите себе - старайтесь больше работ в доме делать сами! п.с. мне предстоит сделать крышу в следующем году, огромное внимание уделю ТБ. пюсю стены сложил после фундамента сам, т.к. нехотел больше никого нанимать...
а я скажу так : если толковый рабочий должен заработать 10 рублей(образно), то без разницы как он их возьмет: через стоимость работ или откатов за материалы. Вы не дали ему заработать 10 рублей, так и получили обслуживание за 7 рублей. Хотите хорошего рабочего - смиритесь, что он зарабатывает 10 , хотите платить 7 - будет либо плохо, либо долго. Я конечно не поддерживаю "скрытых платежей", но могу понять, что просто такая борьба за клиента. По итогу работы+материалы были бы средние по рынку, а вы сами сказали, что все было хорошо. Ну и кому в итоге стало лучше? вы сэкономили, а они и к вам так будут относится и работу свою выполнять не на 10 рублей, а как работники за 7... а скупой как говорится.....
Мне подрядчик навязал кровельный материал одной фирмы, а потом хвалился тем что 10 процентов за это поимел не понимая дурень что фирма их удержала с меня.
Это мегаизол А скорее всего этого класса так же идут и строизол и т.д , который применяется так же на кровле как и на наружных стенах, но нужен 5 см между утеплителем и ветрозащитой, подрядчик конечно съэконмил на плёнке , но тут видно что утеплитель просто в плотную к плёнке в этом косяк, да посмотреть не закыт ли вентеляционные каналы .Спец обычные понты одни. посмотреть пальцем тычет а сам не понимает что чего за плёнка лишь бы выставить себя правильным пред заказчиком, кто работает тому раз посмотреть хватает понятно что за материал использован.
почему вы думаете, если гидроизоляция без названия, то значит это фуфло. По-моему за изоспан переплачиваешь тупо за бренд, также в своё время ондутис стоил копейки, а сейчас по цене изоспан обгоняет. Новые фирмы делают продукцию дешевле, чтобы было доступнее людям, поэтому если названия на изоляции нет , то это совсем не факт, что она не работает. Дело было не в бабине, ты не нашёл причину, вот подменяют они всю гидроизоляции и поймут что и ты тоже их наебал.
Теплый воздух идет вниз....??????????????????????? Это полный пиздец. В доме банально нет ВЕНТИЛЯЦИИ!!!!!!!! Слуховые окна на чердаке и все пройдет. на 12:23 "Не проходит через нее")))))))))))))))))))))))) За пароизоляцией стоит утеплитель, то ест теплый и влажный воздух должен выходить в вентзазор через утеплитель??? Чудак, ты вообще знаешь предназначение вентзазора под профлистом?))))))))))) Он только для того, чтобы удалять влагу в случае протечки кровли, а не для удаления пара из помещения, для этого предназначена ВЕНТИЛЯЦИЯ!!!
ни говорите бред. автор правильно говорит, только не конкретно. Вентзазор между мембраной и профлистом для двух случаев: 1. как вы говорите в случае протечек (что в теории быть не должно при грамотном монтаже). 2. сама суть гидро-паромембарны, которая под покрытием лежит выполняет 2 функции. скатывать излишний конденсат и протечки вниз на капельник свеса и ВТОРАЯ функция вывод излишней влаги из утеплителя. мембрана 3 слояная: 1 слой гидро (сверху) он не дает каплям внутрь утеплителя проникнуть 2 армирующий слой. и третий нижний самый перфорированный через которой выводится пар в вент проход. Автор правильно все разрисовал. В утеплителе собирается точка росы (зимой особенно. когда на улице минус, а дома плюс) при правильном монтаже эта влага из точки росы должны через пароперфорацию мембраны выйти наружу в вент зазор)но если вместо пароперфорации мембрана другой стороной уложена то пар и влага собирается в утеплителе постоянно и потом только водой выходит внутрь помещения. Поэтому правильная мембрана должна быть трехслойная. сверху не давать внутрь попадать влаге а из утеплителя ее выводить. В это и понятие мембраны.
Добрый день, внесу свой пять копеек, да не будет кому либо обидно. У меня из самого начало видео сложилось что-то не так, когда автор самоотверженно заявил что сможет решить все проблемы, после напугал хозяина дома и придумал навыдуманную историю. Поясню свое суждение. Есть такая мембрана класса А - которая представляет себе гидро-ветроизоляцию от внешнего воздействия и способность пропускать воздушные пары т.е конденсат из нутри помещения. Нужна она просто как временное ограничение от дождей или протечек, усе. Все написано на упаковке. Теперь причина конденсата на стене, крыша выполнена правильно, единственное почему черепице на гвозди не посадила - оставляет задуматься. Ребята отштукатурили дом летом, возможно не проветрили помещение либо штукатурка не просохла внутри, а за тем наступила зима резко включили отопление и вся та влага или так сказать точка росы которая была - проявила себя во все красе. Поясню, гидроизоляция изнутри помещения сработал по всему потолку, не единого пятнышка на потолке - нет, утеплитель сухой, лаги сухие, даже внешняя мембрана сухая, а вот примыкание стен с потолком мокрое - это и есть слабое место. Пары двигались вверх к потолку, встречали препятствие гидроизоляцию и оседали к близлежащим стенкам вот оно пятно. По версии автора если у вас запотели окна, причина в кровле? Да и потом вдумайтесь, 15,10, а то и 5 лет тому назад небыло этих мембран, но крыши строили, строят и будут строить с мембранами или без, но они не текут. Так вот дом моим родителям построили 15 лет назад бригада из Словакий. Состоит она из ГЛК, воздушный зазор 25 мм, салафан, утеплитель 20 см, доска 25мм и кровельное железо. Ни одной протечки за 15 лет, сам вскрывал потолок, ничего все сухо, как новенькое. Если заказчик дома смотрит это видио, хочу сказать чтобы не паниковал и просто проветрил помещение до тех пор пока отслоившаяся штукатурка не будет полностью сухой. Удалите ее и при монтирование потолка сделайте вент зазор в 25 мм. Кстати из чего стены и что за раствор в штукатурке? Спасибо за внимание.
Да там просто пароизоляция никакая. Какой бы там ни был гидробарьер, точка росы будет всегда в утеплителе и при интенсивном парообразовании он просто не успеет высохнуть.
еще смотрю товарисч обзорщик часто путает технические названия(предназначение) плёнок!!! мембрана ...пароизоляция...гидроизоляция ...говорит, что первое в голову придет...всё равно клиент не в курсе)))
На мой взгляд, подрядчик прав! Основная причина образования конденсата это примыкания пароизоляции к стенам! В доме штукатурили стены заливали стяжки как вы думаете куда пошла вся влага? вы туда хоть вообще гидроизоляцию не кладите все равно потечет! Зимой вся ваша влага даже не дойдёт до Ютафола ( красного цветы) 😀 встретится с морозом где-то в 5- см от вашей плёнки и замерзнет. А потеплеет потечет обратно! Не хочу обидеть, но в данной ситуации вы не обьективны! И тут же впариваете свои услуги, придем и с радостью вам поможем разобрать и поновой собрать вашу кровлю)) смешно! Понятно что утеплитель потерял свои свойства и т.д. Есть минимум проклеить примыкания. Ну и конечно максимум)))) Впарить полный демонтаж аргументируя заражением древесины грибком)))
К этой не понятной плёнке изнутри по стропилам прибиваете брус 50/50, затем к брусу снизу нормальную диффузионную мембрану, утеплитель и пароизоляцию Всё. Зачем крышу разбирать а если мягкая кровля по 800р/м2 и крыша 400м2 то и суд не поможет только заказывать тех кто делал крышу
Красивые понты, дороже денег. Достаточно проветрить , ну и врезать парочку вентиляционных грибков. А вообще мокрые работы лучше делать летом, после хорошо проветрить помещение.
Не нужно снять черепицу , надо снимать утеплитель и оставить воздушное пространство между утеплителем и гидроизоляциеи , чтобы прохдил воздух от карнизного свеса до конька
Да, грамотный комментарий, раньше до появления супердиффузионных мембран так и делали. Зазор примерно 5 см - и не надо кровлю переделывать. Только в коньке надо сделать разрез для выхода водяных паров.
Ютавек 115 серый, есть в природе он называется гидроизоляционная мембранна. Но вопрос не в том как что называется а в его характеристиках параметр паропропускание в названной пленки 1200гр/м2/сут. а нормальная паропропускание на такой крыше по моему мнени на ниже 2000гр/м2/сут лучше белее 3000 конечно цена дороже. при тааком размере кровли вент зазор 25мм это ни очем минимум 50мм не посмотрели как обеспечивается вентиляция в верху. Тут скореевсего ни чего страшного после того как включили отопление стены нацали в бытро просышать от сюда и конденсат на пленке с низу вот и все и еще края пленки все таки надо было "приклеить" с стене.
я думаю человек который так долго в этом бизнесе, не скрывает свою работу и фирму, сам не прячется, и при этом имеет огромный спрос- наглядно показывает кто есть кто.
ни говорите бред. автор правильно говорит, только не конкретно. Вентзазор между мембраной и профлистом для двух случаев: 1. как вы говорите в случае протечек (что в теории быть не должно при грамотном монтаже). 2. сама суть гидро-паромембарны, которая под покрытием лежит выполняет 2 функции. скатывать излишний конденсат и протечки вниз на капельник свеса и ВТОРАЯ функция вывод излишней влаги из утеплителя. мембрана 3 слояная: 1 слой гидро (сверху) он не дает каплям внутрь утеплителя проникнуть 2 армирующий слой. и третий нижний самый перфорированный через которой выводится пар в вент проход. Автор правильно все разрисовал. В утеплителе собирается точка росы (зимой особенно. когда на улице минус, а дома плюс) при правильном монтаже эта влага из точки росы должны через пароперфорацию мембраны выйти наружу в вент зазор)но если вместо пароперфорации мембрана другой стороной уложена то пар и влага собирается в утеплителе постоянно и потом только водой выходит внутрь помещения. Поэтому правильная мембрана должна быть трехслойная. сверху не давать внутрь попадать влаге а из утеплителя ее выводить. В это и понятие мембраны. И из видео видно, что скорее всего это параизоляция так как под черепицей видна перфорация на пленке. В Этому случае ситуация усугубляется вдвойне и скорее такая ситуация на данном объекте. Та влага которая собирается в вент зазоре под черепицей (протечка, конденсат и так далее) не скатывается вниз на капельник а проникает внутрь мембраны а снизу пленка отсекает пар и получается двойной эффект 1 влага снаружи идет вниз и влага которая собирается в утеплителе тоже идет через дыры вниз во внутрь. Поэтому автор видео все правильно выявил проблему. Алексей, большой акцент делаете на название пленок. На ощупь уже должны ориентироваться и неужели вы не видели под черепицей на пленке перфорацию на внешней стороне?
Для диагностики мембраны достаточно на продувание ртом ее попробовать! Пароизоляция ни продувается!!! Самая простая пароизоляция - полиэтилен. А гидроизоляционная мембрана или ветрозащитная продувается легко так как она для этого и создавалась )
В твоём же видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-uEuEYD_qDoQ.html тебе отчётливо говорят о том что пароизоляция должна быть герметичной. Знаешь значение этого слова? А ты человеку херню паришь о гидробарере, в то время как пароизоляция никакая 2:08 . Нехорошо так делать, Алёша.
Я не могу понять у нас за столько веков до сих пор никто не умеет крышу делать?! И нет четкой технологии?! Что-то тут явно не так) Возятся все с этими пленками, тут не той стороной, там не та мембрана, че за хуйня вообще. И при этом все не довольны, что пленку под штукатурку не загоняют)) 21 век, неужели никто так и не нашел умного решения, как пленку закрепить герметично, без всяких штукатурок.
8:41 "пароизоляция перевёрнута, ну да бог с ней"? А вот нихера! Перевёрнута, значит пар внутрь утеплителя. А тут применили мембрану типа армирующего материала для мастичной небитумной гидроизоляции. Даже на геотекстиль немного похожа.)
Еслибы это была не мембрана, а пароизоляция к примеру, то утеплитель и стропила былиб влажными. Если сухие то либо там мембрана, либо пароизоляция хорошо смонтирована и задерживает влажный воздух в помещении. Достаточна ли вентиляция помещения?
Привет ! Респект за видео подписан давно на Ваш канал , совет более взрослых ребят не привлекайте на работу на высоте пусть снизу подают что либо или ландшафтным дизайном занимаются или как я плиткой тем ведь по стройке много , удачи и парню скорейшего выздоровления!
Ох,с этими пятками,сам ломал со смещением пятку,2 месяца в гипсе и месяц восстанавливался.Скорейшего ему выздоровления ,а Вам и вашей фирме процветания.
Я не вижу вентиляции в этих домах. она там вообще есть? если дома не соответствуют нормам, то о конденсате можно и не думать, там и окна течь будут и парка и заменой пленки эту проблему не решить. Стены дома просыхают в первый отопительный сезон, когда влажность воздуха на улице минимальна а внутри дома +. И не важно, камень, дерево, сибит, шлакоблок
Потому что надо было во все вникнут и быть на крыше, когда все делалось. Взять отпуск в конце концов для этого и следить. А так сэкономил время, не следил и теперь плтратит вдвое больше и денег и аремени.
Здравствуйте вопрос автору видео. Имеем утепленный потолок 30 см ваты 30 ки и снизу и между ватой и отапливаемым помещением изоспан б. Проклеенная пароизоляция изоспан б в одном месте на потолке не прикреплена к потолку примерно метр квадратный и при закрытых окнах с дверьми видно что висит то есть давление в сторону отапливаемого помещения. а когда открываешь окна и и дверь уличную прилипает к потолку то есть давление в сторону холодного чердака. Что это может значить? Я уже мозг успел расплавит на 99 процентов. Подскажите пожалуйста.
Пол крыши разобрал чтобы марку пленки узнать нет бы спросить у хозяина. Методом тыка постоянно определяет.Объясни почему кровли без всяких паро и гидроизоляцией не протекают.
У нас было такое случи тоже самое как на этом видео.крыли крышу через некоторое время начили шкатурку.Вода текло по стенам как из жолоба.скрыли из наружи кровли там все норме.причина от внутреные влаги.современи перестал.прошло 10 леть все хорошо.не заблудите мужика.за ваши одну ошибку придетса вес крышу демонтировать.вы знайте сколько этому мужику обойдётса это крыша за какойта замены пароизоляция.не спешите.подождите некоторые время высушитса ваш дом и изчезнуть ваш кондетсать.
Ребята хватит пудрить людям мозги по поводу пленок. От вас только и слышно , что плохо проклеили пароизоляцию , где-то прокололи ее гвоздиком. У меня вообще под утеплителем и над утеплителем нет пленок и нет ни какого конденсата. Дом в эксплуатации 7лет. В данном случае пока вы не поднимете гидробарьер над утеплителем минимум на 50мми не сделаете там хорошую вентиляцию ничего у вас не получиться, но для этого придётся снять кровлю. Можно вырезать гидробарьер и сделать хорошую вентиляцию между кровлей и утеплителем. Единственная проблема в данном случае снег , который надует через конек. А паробарьер сдесь ни причём- в утеплителе своей влаги хватает (из атмосферы), которая не может из-за ваших пленок испариться и в точке росы превращается в лед. Имею право так утверждать из опыта эксплуатации своего дома.
Спрашиваю еще раз, мне сделали крышу, она будет жилой пленка ютафол плюс контр обрешоткой больше ни чего не делали не утепляю пока что делать дальше?????????? Чтобы небыло вот таких проблем жду ваших советов.
заложал пленку без проверки))))))поржал, ушел))))так то она может хорошо проводит пар,хоть бы дунул в нее)))если пароизоляция не проклеена по стенам, туда идет теплый воздлух зимой,он конденсируется на утеплителе, мауэрлате, гидроизоляции и тд, если в помещении отсутствует вытяжки, количество конденсата ужасно и все бежит по месту этих стыков, форточку откройте в -25 и подержите сутки,над ней куржак соберется,а над пароизоляцией он тает и течет внутрь, постоянно переделываем по зиме пароизоляцию,либо сверху либо снизу.но может и пленка виновата,но проверять ее нужно на оборудовании
Что-то мне подсказывает, что речь об Ондутисе sa115. Отборное говно, если честно. А по поводу чела, которому якобы ржут в лицо: секундочку, допустим, мастер в автосервисе залил в ваш бензиновый двигатель 50 л солярки. Ну он вроде по жизни неплохой и честный парень, но он бензин от солярки отличить не может. Вы кого, простите, ЕБЛАНОМ назовете? - того, кто ему сообщил, что он дегегерат, или того, кто по простоте душевной в бак соляру залил? С пленками та же история: не понимаешь для чего какая, не лезь лучше совсем. Про контробрешетку/ обрешетку - молчу. Это ж квантовая, бл..., механика, высшие материи и все такое. Бедный клиент
Всем привет! В моем варианте был аналогичный случай: Приехали производить монтаж мансардных окон, а там, гидроизоляция... не понятного происхождения. Стали разбираться, оказалась что это для укрывание грядок и цветов). Заказчик хотел от нас гарантию качество! Мы взяли кусок этой мембраны)) и налили на нее воды. А там как марля))) я то же 😂
Алексей здравствуйте такой вопрос муки выбора мембраны, хочется чтоб и не очень дорого и очень хорошо !Я конечно понимаю ,что чудес не бывает но надеюсь на ваш совет. Какую мембрану из доступных на рынке вы бы могли выделить с положительной стороны ?
Вопрос на 90% закроет герметизация внутренних слоев плёнки. А внешняя пусть такая и будет. Оставил же подрядчик плёнку, надо было её по штукатурку заложить.
а еще заметил очень интересно прикручен снегозадержатель видать еще зиму не пережил. Может я путаю но помойму он должен прикручиваться в стропилу ну хотя бы в обрешетку.
а я не думаю что тут проблема в паро или гидроизоляции, ведь края её свисают вдольстен, вот там идёт разгермитизация, а значит идёт встреча тепла и холода что и вызывает выпадение конденсата. ведь внутри утеплённого пирога сухо.
Алексей приветствую уменя дома крыша.Все в хочу построить длина 4.5 метра короче пристройка пакат 15градусов.ситуация такая от потолка до стропилы 50 см а там в мауэрлат в ноль.Получаеться холодная кровля.Утеплять буду потолок в 150.Вопрос такой гидроизоляция потребуеться и пароизоляция?? и нужен ли продых в кровле?
проще всего обосрать конкурента -везде такая лажа -электрики, сантехники,механики, кого ни спроси- охеренные спецы, и до них всё сделано было хреново . Друг друга обливают и видео снимают -языком проще работать чем руками
