Политическая идентичность. Свои и чужие 

Павел , послушала эфир , который записал арестович в Страстную Пятницу! Да хранит вас Бог ! Теперь у меня нет никаких сомнений , кто эти люди и зачем они вас решили очернить !!!

Павел, только что прослушала передачу Юрия Романтиков о вас. Хочу сказать вам что горжусь вами. Вы действительно заслужили глубокое уважение, прежде всего, вашей честность. В эти последние два года ваш голос очень нужен нам, вы действительно даны Богом для сегодняшнего поколения. Пожалуйста, продолжайте с Божьей помощью. Я рождена в протестантской церкви в Советском Союзе, ваши рассуждения пробудили интерес и уважение к Православной Церкви. Спасибо вам!

Такое ощущение, что Сократ переродился и взялся за свое любимое дело - пропедевтику. Спасибо большое, испытываю огромное интеллектуальное наслаждение, следуя за вашей беседой. И очень здорово, что кто-то взялся разбираться в современной жизни на хорошем философском языке в его исходном виде.

После эфира Романенко и Оленченко, где Щелина обьявили врагом Украины, будем слушать Павла ещё внимательней:)

У меня возникла гипотеза, что политическая идентичность чиновников, это в первую очередь, деньги! Ведь в данной стране, почти все представители власти публично и безнаказанно имеют двойное и тройное гражданство, не дружественных стран. Или данные, вышеупомянутые, представители власти, не принадлежат к настоящему этносу народа, проживающему на данной территории. Интересная картина получается. Сердечно благодарю Павла и Евгения за разбор данной темы.❤

Все придумано до нас. Вспомнилось: "все украдено до нас" (операция "Ы").😊Павлу - респект.

Доброе утро, Павел и Евгений. Как всегда, начинаю слушать с интересом. Спасибо. Тема интересная.

Слушаю Павла убеждаюсь что надо отделить понятие политики и власти. А в целом слушая вас не могу спать: мысли сильнее меня. Спасибо

Спасибо! Ваши диалоги, как форма, исключительно удачны. И за содержание тоже большая благодарность.

В предидущих передачах говорилось о подлинной идентичности и идентичности рождающейся в результате манипуляции. Таким образом конфликт рождается искуственно ,манипуляторами. Задача здорового общества не попасть под это влияние. Вот наверное основная проблема.

Спасибо, что помогаете разложить по полочкам и немного структурировать идеи, мысли и догадки в моей голове. Замечательный подкаст)))

Спасибо, слушаю второй раз. Чтобы осознать случившееся

Очень рада Павлу ❤️🙏🏽Спасибо

Люди Добрые! С наступающим Светлым праздником! Будем мудры, будем любить и верить-- ни смотря ни на что!

Павел, спасибо огромное

1. Наделяющий правами - кто это? И с какой стати? И какова процедура? 2. Наделение правами очевидно влечет отьём прав, поскольку наделение списочно и ограничено. И тут повтор вопросов из первого пункта. 3. Как видится такая ситуация на корабле поколений?

Ура!!!! Спасибо, всегда рада Павлу

Вот это я понимаю - доброе утро. Спасибо🎉

Спасибо за ваши знания !

Прекрасный эмбиенс на фоне. Как всегда отличный подкаст, дающий много пищи для размышлений. Благодарю!

Лайк не глядя … и уже слушаю )

Сейчас на канале Юрия Романенко начнется трансляция под удивительным названием: "Конец Щелина: история превращения философа во врага Украины. Владислав Оленченко, Юрий Романенко". Парочка жалких ничтожеств решила сделать выволочку одному из самых выдающихся философов современности. Я абсолютно уверен, что ненависть и зависть пасквилянтов никоим образом не смутят Павла Щелина и он продолжит свою столь нужную всем нам просветительскую деятельность.

Павел, иронично, что в тот момент, когда вышло видео с темой политической идентичности, вас заочно отменили на канале Романенко, идентифицировав как чужого)

Ассабия Халдуна это одна из самых интересных теорий описания общности, актуальна как никогда. Особенно стоит отметить то, что в основу ассабии входит не только племенная общность, но и добровольное подчинение более сильной группе для получения защиты, привилегий, и т.д. Практически всегда это подразумевало религиозно-культурную субординацию, в итоге которой мы получаем русских, выбравшие Византию, или поляков, выбравших Рим, которые до сих пор воинственно защищают ценности своих сюзернов древности. Так же как и украинцы, преклонившие колено перед ЕС, сейчас единственные, кто умирает за лево-либеральные ценности 2010-х, в которые на Западе уже не верят.

как же павел хорош,хотелось бы кстати павла попросить о своем видении будущего насчет мусульман и исламского мира,который как раз таки усерднее всего борется против модерновой диктатуры

Тяжело заставлять себя думать..)

Павел, добрый вечер. Я всегда слушаю Вас с большим удовольствием и часто несколько раз, чтобы хорошо понять Вашу мысль. Спасибо Вам.

Спасибо, что помогаете мыслить.

Сегодня вечером на Романенко было жалко смотреть, он никак не может оправиться от шквала возмущенных комментариев на его вчерашнюю травлю Павла Щелина. Этот хуторянский "мыслитель" всю ночь удалял комментарии, о чем он лично заявил в 3 часа после полуночи, и удалил их не менее полутысячи. Но вот что удивительно, пока этот селюк вырубал самые яркие и остроумные комменты, на месте каждого удаленного появлялись 2-3 новых. А сегодня, пытаясь отмыться от вчерашнего позора, Романенко вызвал на подмогу Арестовича, ну и как следовало ожидать, Люся показала себя в лучшем виде со свой наиболее яркой стороны низкой социальной ответственности...

Благодврю❤

Спасибо, в этот раз было интересно и познавательно, и не вызывало противоречий в понимании сказанного..

Спасибо большое за очередной очень интересный подкаст. 😊 Интересно и многое откликается с собственными мыслями и размышлениями. Но у вас беседы на более высоком философском уровне. Очень интересно и ценно. Жду продолжения.

«Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом», от 15 июня 2001 года, даёт следующее определение понятия «экстремизм» (п. 3 ч. 1 ст. 1[8]): …"экстремизм" - какое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооружённых формирований или участие в них, и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон. Данную Шанхайскую конвенцию подписали[8]: Россия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан и Китайская Народная Республика. В январе 2003 года она была ратифицирована[9] и с 29 марта того же года вступила в силу[10] в России. Любопытно, не так ли?

Благодарю, Павел ,Евгений. Вскрываются корни неосознанных исторических процессов . Но главное, что всё уже было) Екклезиаст как основа. Его слова знала давно и приняла, Вы напомнили..Спасибо , что помогаете спокойней относиться к происходящему. Еще и Соломон с его кольцом: всё проходит и это пройдёт..Свою идентичность поняла. Но буду ждать ещё деталей, ведь многое в мелочах сокрыто.

Это гениально, интересно, а сам процесс потери идентичности возможно есть что-то неизбежное на пути к глобальному апокалипсису?

Правильно ли я понимаю, что сейчас, концептуально, до момента перехода в какую то другую систему, человек не облалает свободой воли политической идентичности в силу самого факта существования национальных государств и отсутствия территорий на которых можно родиться, не принадлежащих к национальному государству? Если да, то является ли смена гражданства сменой политической идентичности для внешнего наблюдателя (и/или для внутреннего)? Или это приобретение гибридной формы чуждой для новой и старой группы ?

Интересно рассмотреть вариант , о котором промелькнуло в разговоре : выигрывающих за счёт других.Какое гениальное кровавое шулерство

Концентрированное выражение экономических отношений - это юридическое оформление прав собственности . А теперь встает вопрос как собственники должны общаться с социумом, который не только его работники. А дальше появляется необходимость в общественных благах и без политики никак не обойтись. Вопрос власти связан с монополией на насилии, т е с реализацией политических решений

Всё это напомнило старое изречение: " как принимать решение, не привлекая внимания санитаров ...."

Почему всё человечество, все земляне не могут быть СВОИ?! Что мешает?! Или КТО? Те, кто - не земляне?!

Оппоненты становятся врагами когда пересекаются ваши интересы. И вообще, врагов порождают интересы... Отрешись от суетного и живи в раю... Пока не вызовут санитаров...

Помните вопрос, который был задан Хайдеггеру: "Ну как, съездили на Сицилию?" Вот и тут можно этот вопрос задать Павлу. Почему многие философы попадаются в эту ловушку?

Либо враждебные, либо кооперативные... 😳 Куда делись опции безразличие? игнорирование? "как к объекту"? 🧐

Добрый день! Ваши поиски безмерно интересны, прослушала все прежние…но не даёт покоя музыкальный трек)) Откуда? «Молодой папа» Соррентино? )) Спасибо❤

Вот вам, дорогие мои, видение Аджея. "Мы" - это всё человечество (на самом деле - даже всё сущее), к коему всегда(!) стоит испытывать лишь любовь (желать истинного блага). Далее идёт дифференциация по степени любви, начиная от некой базовой (к мимо проходящему) и заканчивая высшей (к Абсолюту, детям и так далее). Из этого вытекает отсутствие на фундаментальном уровне таких понятий, как "враг", "ненависть", "зависть" (чёрная) и т. д. Совсем иная парадигма, нежели существующая ныне в виде стандартного. 🙂 И сие, кстати, никак не исключает конкуренцию и развитие за счёт этого. В принципе, Павел озвучил в ролике то же самое, но в рамках племени-рода, а тут в масштабе на весь мир (всё мироздание), что просто аннигилирует понятие "чужие" на фундаментальном уровне. 😌

Граждане, если вы думаете, что у вас есть политическая идентичность, то вы тоже ошибаетесь ) И попробуйте оспорить...

Есть только одна реальная идентичность, или человек с Богом или он с Сатаной, все остальные "идентичности" выдумка и фикция, не имеющая ни какой реальности. Придавание значимости фикциям = нарушению второй заповеди. (с) Zuul GateKeeper

Большое спасибо Павлу и Евгению! Кто бы как вас тут ни критиковал, а мне нравится то, что вы делаете! Спасибо! Мне тут в англоязычном журнале попалась картинка: English literature: Портрет Шекспира и надпись "I will die for honor" French literature: Портрет Бальзака и надпись "I will die for love" American Literature: Портрет Джека Лондона и надпись "I will die for freedom" Russian literature: Портрет Достоевского и надпись "I will die" *К какому виду идентичности вы бы это отнесли?*

Все эти вопросы и ответы описаны в Махабхарате.

Хотел бы я знать, кто для самого Щелина "свои"?

0:50 Ответ: Принадлежность к той или иной политической нации.

1. Спасибо! 2. Итого: И=Пространство + Время + (друг/враг + власть) 3. Хорошо бы точнее определить прилагательное "политическая"

Доброго дня! Павел, по вашему мнению, может ли государство определять свою политическую идентичность через христианство оставаясь христианским?

Заявка на проблему интересная, но все время скачет определение "политического" - то это нечто внутреннее, то это внешнее и враждебное. Надо было начинать с определений.

Мельницы...мельницы - идеально чужие ..

По Кену Уилберу Мы-Не мы - это 2-й из 4-х мировоззренческий уровень, "Этноцентрический" (где, 1-й - Эгоцентрический, 3-й - Мироцентрический, и 4-й - Космоцентрический). Я называю эту позицию - "Фашизм"

А если у человека несколько гражданств? Какая у него политическая идентичность?

23:53 то, что называлось нацизм, большевизм, фашизм не идентичности, а названия способов организации политических идентичностей - национальностей. Как и патриотизм.

Павел! Скажите! Мы выживем? Или таки хуситы- талибы - си???? Возглавят??? Мировой порядок???? В каком мире будут жить наши дети? Подозреваю что Мы не смогеМ с Не-Мы ужиться. Ни мы пока ни они

Классный православный философ

Все это интересно, но ..ответ Романенко и Ко будет???

Мдя.., судя по комментариям ни кто ничего не понял. Но всем понравилось.

Мир усложняется. Передача власти по крови становится всё затруднительней. Глобальная финансовая олигархия предпочитает хозяйничать из тени, даже их туповатые дети смогут нанять менеджеров. У этих семей кредо - мошенничество, их идентичность. Революция где-нибудь или война - только вопрос стоимости и времени. Не избираемые решалы в центре мировых процессов. В связи с этим, кем является гражданин? И вопрос для размышлений: является ли углеродный след первородным грехом или пока нет?

А как быть с двойным и тройным гражданством?

очень тольковый момент про то что укр элиты в 2010х порвали с "общим" сакральным полем и перешли в сакральное поле традиционного "врага" россии

Очень, очень спорное заявление, что не может быть мира с чужими. И что нет общей системы координат - спорно. Их позиция в ней может быть неприемлема - да, но что ее не видишь в своих координатах - с чего вдруг?!

интересно, почему я не могу быть гражданином мира, если могу исходить из феноменологической препарации действительности, глбокого уважения к традиции и склонности к дипломатической развязке любого конфликта? или вопрос 'чьих будешь' - красная тряпка для любого общества априори?)

Россия центр Великой Руси и единственной и вечной цивилизации русов 7532года 21сентября по календарю и глаголице русов ! И есть КРЕСТ РУС ! Всё пройдёт и только это факт будет жить вечно!

Павел, прямо сейчас, в прямом эфире Романенко Юрка и Славка Олиниченко вам кости пересывают) плохой Щелин говорят:-)

...чужой всегда первичен?..

23:37 Не назвал наиболее опасным идеологию, начинающуюся на либ... Специально умолчал, или намеренно...

Строительство...в моей дурацкой голове политика - строительство...

Сейчас на канале Романенко идет целый поток оскорблений в адрес Павла Щелина. Романенко выделил 1,5 часа на это.

Обязательность иерархии, обязательность исполнения решения, которое принял... Как это всё дико и недальновидно. Получается что элементарный инвалид без двигательных возможностей - существо без возможности иметь власть. Это бред. Мышление на уоовне животного "он слаб, он немощен, он не должен иметь власти". Не запахло фашизмом? )

Павел, а что с вашей собственной идентичностью? Вы за границей давно живете, как я понял. Там налоги платите, либеральными свободами пользуетесь, зачем вам ценности России?

По моему вся украинская нынешняя идентичность появилась на элементарнейшей основе -идее . Они дадут нам больше грошей чем московиты ! Вся бойня из за мечты о много много бабок . А носители евро или западенской идентичности были очень очень малочисленны ,а большинство просто поддержали идею обширной халявы . Точно так же как советские люди замечтали об этом в 90х годах .

Бабарабство не порок ))

Политическая идентичность - надуманное словосочетание и не более, словоблудие. Идентичность личности происходит на уровне этноса и далее по нисходящей до уровня проф. групп. Понятие враг-друг, комплиментарность и тп. так же присуще этносу. К примеру, при колонизации нового света, Африки, острова Австралии, при всех примерно одинаковых подходах, комплиментарность и симпатия аборигенов отдавалась определенному Европейскому этносу.

Евгений, низы подрежьте, а то слушать невозможно.

Братцы, есть ощущение, что вы заблуждаетесь в своих рассуждениях. Идентичность - не более, чем одежда. Ее легко сменить. Я не о терминальных случаях, когда за взгляды идут на костер - это о другом. В СССР была одна идентичность, и вдруг, раскололась на десятки других. Все вертится вокруг трёх потребностей человека: секс(бессмертие путем переноса генов), еда(обеспечение жизнеспособности) и доминирование(стремление быть выше в пищевой цепи для обеспечения двух предыдущих потребностей) Все. Остальное - попытка наполнить смыслом и оправдать свою животную сущность. Любые социальные животные ведут себя так же. И у них тоже можно разглядеть эту самую политическую идентичность. Жили себе немцы и вдруг стали нацистами - просто надели другую одежду, поскольку она им сулила доминирование. Так им сказали, объяснили. Они поверили и стали считать это своей идентичностью. Я же считаю, что всегда следует иметь ввиду этот базовый набор потребностей, а не вовлекаться в обсуждение предметов гардероба. Это уводит от сути вопроса. Павел, если угодно, фатальная зависимость от этих трёх потребностей - сродни пагубной зависимости наркомана от дозы. Она непреодолима. Войны ведутся не из за нестыковок в идентичностях - они идут за доминирование. Остальное - Модный приговор©

14:20, 15:29 Уже «то, то, что» началось. Неужели публичному оратору не приходит в голову идея о важности чистоты своей речи?

Павет у меня Вопрос почему вы также играете в игру либо они либо мы. Почему вы считаете что все последователи Бандеры, а в глазах украинцев он боролся за свободную родную Украину должны быть уничтожены? Ведь вся эта нацистская символика изначально была косплеем. Хотя вопрос начиная косплеить одно как скоро начнешь косплеить другое? В детстве все мальчишки играют в войнушку, но не все из них выбирают путь солдата или воина. Что сломало украинское общество, что сжигать людей стало нормальным?

Враги появляются тогда, когда твои ресурсы входят в противоречие с твоим мышлением и сознанием. Мог Сталин покорить всю Европу? Мог. Но голова у него не для мести и оскорблённого самолюбия, а для жизни на земле человека думающего. Но в каждое столетие появляется свой Гитлер, условно