Глядя на эту сцену, немедленно вспомнилось: - А как же ты стал королём? - Богиня вод, живущая в священном озере с лучистыми водами, божественными перстами взяла священный меч Экскалибур и подала его мне. Поэтому я - ваш король - Сидящая в пруду баба, раздающая мечи направо и налево, не может служить основой государственного устройства. Высшая исполнительная власть должна базироваться на волеизъявлении масс, а не на сомнительном водном аттракционе.
Все верно, поэтому там небось было продолжение:"... Я взял меч из её рук, и вырезал им всех, кто претендовал на трон или был не согласен с моей кандидатурой, так я стал королем."
Еще при первом просмотре сериала покоробил этот момент. Это примерно то же самое, если бы дочка условного губернатора Липецкой области, предъявила бы Путину, публично, почему погибли солдаты в Сирии. Не верю!
Медсестра, не понятного на тот момент происхождения, на передовой отчитывает Николая 2 за погибших на войне немецких солдат. История знает что бывает с такими королями.
Весь сериал Роба представляют таки благородным. А ведь он нарушил слово которое дал Фрею, женившись на простолюдинке. Предав таким образом тысячи солтад северян которые погибли к тому времени на войне которую он начал. О них то он подумал?
в книге его предательство клятвы Фрею хотя бы попытались оправдать тем, что он лишил девственности благородную девку (после такого ей путь ну либо в монастырь либо совсем за какой-то неликвид выходить) и он её "пожалел" и решил взять в законные жёны. Так сказать спасти честь дамы. В сериале никакого оправдания нет и быть не может. Он просто так захотел и всё.
Справедливости ради, надо всегда помнить, что Уолдер Фрей "выкрутил руки" армии Севера и только этим получил "слово Робба". Причём он бы его не получил, если бы держал своё слово - он обязан был явиться на призыв Риверрана, а не аккумулировать силы не вылезая с Переправы. Талли его сюзерены, он их вассал. И Уолдер Фрей не исполнил свой вассальный долг, проигнорировав призыв защищать Речные земли от нападения с Запада (причём не санкционированное Королевской Гаванью). Талли и Старки союзники - это очевидно, Фрей должен был к ним присоединиться, как это сделали остальные северные и речные лорды, а не заключать самостоятельные договоры. Поэтому, хоть северные и речные лорды были недовольны потерей мечей Фреев, но не считали, что хитрожопого деда несправедливо кинули. И финт с игонором сюзерена Уолдер Фрей провернул не первый раз - во время восстания Роберта Баратеона очень "удачно опоздал" к Битве на Трезубце. Ему это припоминали при случае.
@@user-ns9hj3yh6b Тут вот ещё какая штука, вполне справедливо люди могли не считать, что Фреев кинули, однако как ни крути, репутация самого Робба таки пострадала. Да, ему выкрутили руки, и кинул он порядочных сволочей, но свое обещание он таки нарушил.
А боба просто нулячий хлопчик😂.так то в этом эпизоде показан метод на котором построено взаимодействие,"успешное"👌 ,мужчины и женщины..а не короля и кого то там.обычная проверка на способность доминировать на вероятным самцом партнером,на предмет будет ли он добровольно отчуждать свои ресурсы в пользу ее самки и вероятных отпрысков.унижение бабой мужика,стандартная процедура.
вопрос то интересный. и аналогия там с Робертом.который как бы тоже востал и тоже случайно так вышло стал королем. а дальше что? править сложнее чем воевать.
Меня при первом просмотре тоже смутил этот диалог с простолюдинкой. Не понравилась мне эта баба. Ну с позиции женской она пытается что то говорить про то что, ой как плоха война и какие вы мужики сволочи что воюете. Меня в ступор такое берет. Тем более это средневековье вроде бы пусть и с фэнтези, а в средневековье кровь лилась за милую душу, они просто воспитаны были в этом
Уважаемые Дмитрий Юрьич и Клим Саныч, с превеликим удовольствием смотрю ваши разборы. Ухахатываюсь. И что интересно, сам сериал не смотрела и (говорю на всякий случай) не собираюсь тратит время на такую лабуду!
Насчет хамство, такое вполне может бьть. Например в 1190 обьчнь свешеник хамил над царь Асен, обвиняя его в жестокость и проклиная его на скорой смерти. Царь ничего ему не сделал. Наверно и благородная женшина могла ето сделать, она же девушка, ее простят, так как не точно человек. А вот если простая девушка даже не будут ее сльшать, просто избиют как откроет рот.
Жрецы любого культа, во все времена были как бы вне политики. Это отдельный институт, параллельный власти "светской", со своей иерархией. Так что, царь, формально не имел власти над священником. К тому же, священник как бы служит силам, несоизмеримо превосходящим любого царя, а значит, что и убить его, крайне неполезно для своей кармы.
Только Пугачёв был вообще из казаков у которых издревле была та ещё вольница. А Гайер то ли сам из низших дворян, то ли какой то наёмник. В общем-то оба были из людей умеющих воевать и непривыкших перед кем либо в ножки кланяться. А слушать подобную речь от ЖЕНЩИНЫ, в Средневековье, какой то лекарки. Дико и глупо, и точно не по эпохе.
@@andreygubar8289 на счёт женщины согласен. Но в целом мысль хотел донести, что когда дворяне своими терками и беспределом доставали чернь до ливера, этот самый ливер крестьяне наматывали дворянам на вилы, аки спагетти...
@@user-tx9ls2nh6o да но когда ты разговариваешь так дерзко с королем а рядом с тобой нет толпы твоих сторонников, дело как правило кончается в лучшем случае поркой плетью по спине. Да и все таки крестьянский неорганизованный сброд в феодальных государствах неможет дать толком никакого отпора тем же рыцарям и профессиональным наемникам в открытом бою. Их удел грабить и партизанить. Исключение как я упоминал крестьяне не из феодальных государств, как те же Жёлтые Повязки в Китае нагибали императорские войска в хвост и гриву. Или какие нибудь скандинавы из племенной эпохи. Вон тоже переобувались в викингов и грабили ту же феодальную Англию
@@andreygubar8289 давай откровенно? По факту мы имеем дело с фиговой экспозицией нового персонажа и не знанием сценаристов, как женщина тогда могла заинтересовать и захомутать видного мужика))) отсюда и экранный бред
@@Asan_from_Ural Не важно, кто там кто, для королевства, важно лишь то, кем их считают люди, которые там находятся. И для них, Робб является королем, который побеждает на войне, а она никто и знать её никак, и тем не менее, смеет поносить Робба при всех. Даже если бы она была какой-то родовитой дамой, Робб мог легко арестовать её до подтверждения личности, просто ради поддержания дисциплины
Забьваете самое главное- в ето время женшина НЕ самостоятелнь человек. ЕЕ положение в обшестве произтекает от мужиков в ее семя- отец, брат, муж, вдова, мать... Женшина изначально не может принимать сама решения. Ну в стиле идти замуж, работать вот то, а не другое- все произходит через мужа. Но в жизне все бьвает- скажем ее отец, муж, брат убить. Максимум на что можна надеятся бьть попрошайкой кто избивает и изнасилует все кому не лень. Очен сильно повезьот, если стать проституткой под закрьлой сводника- хотябь не будут избивать. А уже из разряд фантастики, если какойто мужик- пусть самь низший влюбится и возмьот ее женой. Ешо важнее, тогдашней девушке в голову просто никак не пройдьот мьсль просто уйти из дома, чтоб жила одна. Если искать разумное решение, ето типо так- отец вьгнал из дома из за чего то, отдал ее в руки какойто врач, скажем его друг или лучше родственик.
По опыту земной истории, да, котируется. В средние века, считалось, что благородное происхождение человека, даёт ему врождённое превосходство, которое не зависит от конкретных жизненных обстоятельств.
_"Талиса Мейгир -не простолюдинка."_ Это из серии - "ну это она так говорит". Какая-то пигалица, которую любой проходящий мимо солдат может "за волосы и на сеновал". То что она рассказала о том, что "она из благородной семьи, но в двенадцать лет приняла решение стать бродячей филантропкой", имеет такой же вес, как если бы она рассказывала что "ей принадлежит восемь огнедышащих драконов, но сейчас они все на неё обиделись и куда-то улетели".
@@BreakBenny Уже в конце 19-го века когда англичане разгорими королевство зулусов в Африке, их пленный король был принят с почестью королевой Викторией именно потому что он король пускай и государства диких африканцев, так что наверное да.
Ну не знаю, я бы тут не согласился с уважаемыми (что, к слову, бывает очень редко). Простолюдинам эти феодальные сраловки нафиг не упёрлись, это же не война социализма с капитализмом в конце концов. Бабу эту, видимо, день ампутаций так задолбал, что уже пофиг чего там король с ней сделает за грубости. А король сервера, как истинный малолетний барчук, на то и купился: "Оооо, какая-то баба вот так вот со мной разговаривает открыто! Ничёси! Очень симпатишная кстати...")
Бред сивой кобылы от начала и до конца. В реалиях тех лет всё бы было совсем не так. Ну начать следует с того, что он - король. А она? Она даже не феодал, т.е. не совсем человек, и да, фамилию она сказать ему не могла, за отсутствием таковой, ну максимум Имярек, дочь Имярека из Название Местности. Фамилия - принадлежность чисто благородных. Затем, король мог обратиться к простолюдинке чисто с одной целью - вступить с ней в сексуальную связь. Причём, мнения её никто и ни по каким вопросам бы никогда не спросил. Это бы даже в голову никому не пришло. Да и что она смогла бы ему ответить? Это ж раннее средневековье, умение читать также было привилегией благородных, да и то не всех. А тут, философский диспут, да ещё и с предъявами. Вы совсем идиоты? Что вы такое несёте? Да он после первого же её вопроса, вместо ответа ему, ей бы башку своим мечом отрубил, и через 5 минут забыл бы об этом навсегда.
ну, по сериалу она типа из благородных с Волантиса. И она типа свалила из дома на другой континент и начала помогать всем и вся. Что вообще -фантастично! ))
@@soldierbreakneck771 тоже вариант. Впрочем, я так и написал, что врядли король с ней бы заговорил. Они с королём не просто в разных реалиях, с точки зрения короля, она и полноценным человеком то не является..
