Полная разборка блока сателлитов Nexus 8 Alfine 8 

Спасибо за теплые слова, буду стараться и дальше интересную инфу подавать

Таки Да...Лучший, однозначно

Будет ещё много интересного, следите за каналом, сейчас работаю в веломагазине в Дании

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ Отлично. Подскажите чем смазывать ? 38 страниц Харьков Туриста, так и не пришли к однозначному выводу))

Привет, спасибо за тёплые слова, вы правы, пока сам не разберёшься и не сделаешь, никто тебе лучше не сделает, по окунание в жидкую смазку пару слов, и да я так экспериментировал, многие до хрипоты доказывают что разбирать и смазывать консистентный смазкой это не правильно ведь само шимано рекомендует окунать в жидкую смазку, вот только не читаю что под той картинкой же и написано тем же шимано, из-за сложности конструкции не рекомендуют разбирать и да есть возможность окунуть в жидкую смазку пружинный блок и блок сателлитов, только делает это необходимо !!!, раз в год или каждые одну тысячу км для обычных нексус или раз в две тыс км для блоков с игольчатыми подшипниками т.е. алфины, 36 и некоторые модели 6 тыс серии где есть игольчатые подшипники на осях сателлитов при этом там же и написано подшипники смазываются густой смазкой, вот вам и ответ, если проделаете такое хоть раз то будете зависимы делать это очень часто и по понятным причинам понятно что после окунание какой-то ( небольшой ) срок эта втулка будет ездит типа смазанная ну а большую часть времени она будет докатывать уже просто без смазки, как в вашем случае и было , при этом смазке необходимо дать стечь, иначе она будет вытекать потом, и путь у неё будет один , через большой правый подшипник, и оттуда она вымоет густую смазку, при этом, их же с завода смазывают густой смазкой, которую никто в Европе не меняет, и эти втулки там катаются все десять лет а то и больше, и ничего, пусть не свежая но она там на деталях есть смазка, а вот посмотрите на втулку через год после окунание в жидкую и поймёте что толк от неё там был небольшой промежуток времени

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ у меня втулка с игольчатыми подшипниками c6011-8r. Сначала пытался в них запихнуть смазку для подшипников nlgi2- напихал, но подшипники не крутились, а крутились сами оськи. Вымыл и заново намазал уже смазкой nlgi0, которой смазывал всю втулку кроме подшипников- теперь крутятся. Как бы я туда не пытался побольше запихнуть, но толще чем слой пленки у меня не получается. Надеюсь, там хватит смазки. Планетарку собрал, но ещё не катался, т.к перемазываю остальные узлы (везде смазка уже липкая и цвета грязи и шарики уже с раковинами), но думаю ещё побегает. Спасибо

@@mangorik_9929 все верно, если много запихнуть смазки в любой подшипник и излишкам не будет куда убежать, он не будет вращаться, этого тонкого слоя хватит, дам достаточно будет даже невидимой пленки , это точно лучше чем окунать в жидкую смазку, которая через неделю катания повытекает и повыдавливается со всех трущихся и вращающихся деталей

Глаза боятся - руки делают)

Sram i-motion 3, с этой втулки наверно если постараться можно переделать в калашникова, там ось как ствол, пружина , боек, затвор)

Очень интересный коммент, согласен с вами, что сама ось и выступает в роли подшипника (если без игол подш), но там есть еще такой момент, я об этом не проговорил в видео, на ось насаживается шестерня занимая больший ее размер, и лиш концами с намного меньшей площадюью эта ось опирается на корпус блока сателлитов, и зачастую она чаще проварачивается именно этими концами в корпусе, т. е. сама шестерня на оси проворачивается меньше изза большей площади соприкосновения ну и сама смазка там работает как клей , и иногда можно встретить , редко, но бывает, что при больших пробегах и не обслуживании планетарок , имеется ввиду простое смазывание и обновление смазки, либо не правильное смазывание, имеется ввиду вымыли втулку допустим в бензине и сверху лишь все помазали, при этом бензином вымыли смазку внутри этих сателлитов и туда ничего не добавили, именно поэтому называю в своих видео , правильное смазывание, т. к. это обязательный элемент смазывания, вообщем встречается что эта ось с существенным люфтом в корпусе, не катастрофа, но и не хорошо, а вот с игольчатыми подш помимо того что это в любом случае лучше, как вы и писали, так и этот эффект менее выражен, когда ось крутиться только в основном по корпусу, а с игольч подш заметно что сама шестерня в большей степени прокручивается на игольч подш на самой оси, и соответственно ось меньше прокручивается по корпусу, думаю донес саму суть , хотя я не утверждаю что это именно так это мои наблюдения

По изношенным и заклинившым игольч подш, мне не попадались, хотя все может быть, к примеру даже какойто осколок от этих иголок , соответственно раскрошит там все нафиг, но не попадалось, даже те втулки которые были залиты водой и внутри все было ржавое , две таких втулки были у меня, одна 6тыс и одна алфина8, на удивление в обоих там все было нормальное, без ржавчины и чегото еще, одну втулку восстановил, все конуса и подшипники заменены и на токарн станке восстановлены дорожки качения подш все, и на большом водиле внутрення и наружная и на самом корпусе тоже, вторая осталась только ось живая и блок сателлитов, остальное не реально было восстановить, и этот корпус переставил на втулку на которая была без игольч подш, это кстати велик черн ave, который в моем видео по установке планетарки вместо перекидки

​@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ если правильно понял, то перекос шестерен на оси без игольчатых подшипников больше, и поэтому выше дополнительное трение шестерни об корпус редуктора. мне тоже так показалось когда я устанавливал б/у шестерни от нексуса в альфину. и с целью уменьшения этого трения добавил с каждой стороны по тоненькой (М5х8х0.1 мм) регулировочной шайбе из нержавейки, вот такого плана - aliexpress.ru/item/4000648454950.html?item_id=4000648454950&sku_id=10000005182806368 и субъективно - редуктор стал работать тише. не в плане звукового шума, а по ощущениям в ногах, особенно на 4 передаче в горку. сравнение в "слепую" с недоработанной втулкой пока делать лень и погода не летная. ну и люфт шестерен стал существенно меньше. установку шайб делал сравнительно недавно и об эффективности и безопасности этого метода судить рано. вероятно их лучше менять при плановом ТО, т.к. при износе может размолотить и повредить внутренности.

@@vadevilvadevil2798 тоже думал как то о подобной штуке, но не было таких тонких шайб, кстати даже не знал что есть такие в продаже, спасибо за подсказку

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ у меня самая старая альфина 8 дохаживает свой век на электровелике с кареточником. и в один прекрасный день сломало малые шестерни. причем нагрузка была не выше обычной. смазывал я регулярно и возможно даже на жидком масле в те дни ездил, но сами оси сателлитов и игольчатые подшипники никогда не вытаскивал и не проверял. после разборки увидел что на осях сильная выработка, разрушена шестерня, игольчатый подшипник что был внутри, да и иголки на других подшипниках выглядят изношенными. с тех пор гадаю что произошло, и не мог ли обычный nexus оказаться надежнее в такой ситуации и отходить дольше. а пока поставил на нее комплект б/у шестерен из нексуса с самодельными осями и доп шайбами.

Спасибо, за прекрасный коммент, он лучше любых донатов

Привет, не рекомендуют для шрусов, лучше конечно чем вообще не смазывать либо дешевый солидол, та что для шрус она не особо хорошо подходит для подшипников, об этом есть много инфы в интернете, теперь что наверно таки подходит, по сути этот механизм не греется как двс, там нет высоких оборотов, нет минимальных зазоров и нет ударных нагрузок, поэтому не стоит применять смазку для эл двиг, крестовин, стиральн машинок и т.д. обычную для подшипников, с классом вязкости nlgi 2, желательно даже 1 или 0, но випродаже такие вряд ли найдете, поэтому как в некотор своих видео я показываю подливаю чуть жидкой смазки в районе собачек включения и пружинного блока чтоб не залипали, у шимано кстати класс вязкости по некоторым источникам по nlgi бывает 0 и бывает 00 это уже полужидкие смазки, у шимано цена на смазку просто космом, при этом я не считаю ее лучшей, цена за 100мл в районе 300 грн, этого тюбика хватит максимум на три втулки, как вариант по полужидкой смазке можно найти для редукторов ушм и газонокосилок не особо дорогие с вязкостью 1 и 0, но если не заморачиваться можно обычным с прокапванием жидкой в районе собачек и пружин блока

Я свою сначало мыл в бензине, потом окунал в трансмиссионное масло, когда напитается, смазывал смазкой LM47.

@@Ruzzkiygandon какая трансмиссионка?

В любую трансмиссионку, но не в моторное оно сильно жидкое и буквально сразу стечет

Привет, к сожалению сейчас вам не смогу помочь, запчасти есть и втулки под разборку, но я сейчас не в Украине, точно не скажу, но вроде эта обгонная муфта что на алфине что обычных 8 ск одинаковые

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ Спасибо за ответ, буду искать.

Как по мне по железу они одинаковы, возможно на 11 используется другой класс металла, покрепче, но визуально этого никак не видно, но как-то мне попадались информация в интернете, по допуску планетарных втулок для спорта где высокие нагрузки, так там было, ролоф -рекомендуют, алфина 11-«частично» рекомендуют, обычные 8 и алфина 8 написали для использования в обычных условиях дорожных, не знаю с чего и как делали этот отчёт, но как по мне они по железу одинаковы, и если будете использовать мощный мотор то вам по идее 11 передач и не надо, мотор поможет, это как на обычном авто чем мощнее мотор тем меньше передачи и переключаешь

Может пружинный блок неисправен? Больше вариантов не вижу

Впринцыпе в этой втулке прям сильных шумов не должно быть, т.к. в ней не используются ролики на обгонных муфтах большого размера, которые могут таки издавать дребезжание, здесь же все ролики маленькие и имеют подпружиненную обойму этих муфт, точно вам не скажу, но, предположу, иногда подобное слышу когда именно приходится что либо ремонтировать в подобных втулках, так вот, полностью их мою и устанавливаю на вел для проверки, вот когда там совсем нет смазки то они могут шуметь, но не особо то и сильно, но вы пишите, что до этого разбирали, возможно вы смазывали эти компоненты просто путём окунания деталей в жидкую смазку, это в принципе тоже самое что и без смазки сейчас, как бы звук я не слышал, но я бы просто добавил смазки , не то чтоб какой-то густой и слишком много, просто слегка добавьте консистентной смазки, и, по идее будет все хорошо, пружинный блок точно не нужно разбирать и смазывать заново, а вот подшипники, муфты, и сателлиты необходимо, и заодно когда разберёте, потрусите там и постукайте слегонца, может и услышите какой то ненормальный звук, из этого и исходите

В плане смазки там все ок. Я думаю может быть дело в выработке самой втулки? Велосипеду уже около 10 лет, купил его год назад и полностью привел в порядок все кроме планетарки, в которой остался этот неприятный дребезг на неровностях. И теперь когда еду с товарищем у которого новый вел на такой же планетарке то там где у меня тарахтит у него вообще никаких посторонних звуков… я думаю может быть заменить полностью все внутренности? Я видел на такие в продаже, только не понял это новые или же б/у

В планетарке разбирал все кроме пружинного блока и так и не добрался к маленькому конусному подшипнику который со стороны заездочки

@@АлександрСавенко-й5ш по маленькому подшипнику, да к нему не удобно добираться и в половине случаев расплетается пружинный блок, вообщем в одном у меня были б/у велики под восстановление , и как то взял себе свежий ( уже не помню что-то вроде 1,5-2 года) хороший I:sy, на 20 колёсах шимано 8 без ножного тормоза, ну думаю для контроля разберу гляну на втулку, внутри все ок, смазка есть вся чистенькая ну думаю отлично даже не буду разбирать чтоб посмотреть на этот маленький подшипник, но что-то меня дернуло и я таки разобрал, так вот этот маленький подшипник был абсолютно сухой, вообще без каких либо остатков смазки, и потом , не часто, но подобное мне попадалось, и попадались втулки где резиновый пыльник который вокруг этого конуса прилегает не плотно, и дело в том что его четко не оденешь пока его не снимешь, не буду утверждать что так с завода, возможно его подцепили при замене звёздочки когда снимали стопочное пружинное кольцо со звезды, вообщем рекомендую проконтролировать, так чтоб полностью не разбирать попробуйте приоткрутить левую гайку на этом конусе на пару оборотов , и слегка этойже левой стороны оси как бы держа в руке саму ось с большим водилом постукайте под тяжестью водило сползёт этот конус , зазор примерно в один мм будет достаточно чтоб со шприца туда добавить смазки, но если отпустите эту левую гайку на больше то точно при простукивании расплетется пружинный блок, по выработке на этой втулке определить в принципе не сложно, но нужен конечно некий опыт с этим, т.к. там вращение на корпус передаётся через обгонные муфты, то они и изнашиваются, и с 1 по 4 работают две обгонные муфты, с 5 по 8 только одна, так вот при движении накатом и дальнейшем вращении педалей если ощущаете что с 1по 4 заметно больше необходимо провернуть педали до момента зацепления чем в сравнении с 5 по 8, особенно это чувствуется при переключении с 4 на 5, то это говорит что одна как минимум обгонная муфта уже изношена, ну и нужно понимать как работает новая втулка, чтоб понять насколько вы проворачиваете педали до зацепа с 5 по 8, вы писали что у товарища есть на такойже втулке новый вел, так вот проедьтесь на нем и обратите на это внимание, но нужно также понимать что при установке к примеру нового блока сателлитов с новыми отгонными муфтами, ситуация конечно будет гораздо лучше но не так как на новом, ведь наружная обойма обгонный муфты находится в корпусе самой втулки и также немного изнашивается

Ухты! Спасибо большое за такой развернутый ответ, нечасто на ютубе встречаю такую обратную связь😊 Маленький подшипник на днях смажу по вашей рекомендации Насчет зацепа на всех передачах схватывает хорошо и сразу. Несколько раз за год был такой момент, что я очень спешил и при резком силовом старте кажется при переходе с третьей на четвертую ловил срыв педали на пол-оборота с довольно громким щелчком. А ещё на постоянной основе есть такая фигня что если на ходу покрутить педали назад то слышны ритмичные пощелкивания на любой передаче. У меня планетарка без трещотки и ножного тормоза. Я бы поменял полностью втулку вместе с корпусом но не могу нигде найти в продаже с таким корпусом ( без фланца, под 24 прямые спицы) А ставить то что есть не хочу колхозить т.к. вел очень красивый и нравится мне именно так как есть (потому и морочусь с ним😅) Ещё раз большое спасибо за ваши ответы и вашу работу на ютуб!

Привет, на 4.17 в этом видео видно в как работает обгонная муфта, и в какую стооону тянет ее пружина, там пружины бывают двух типов, с одной стороны пружины усик закруглённый а с др стороны как бы квадратное ушко, когда будете ставить в принципе там понятно по посадочным местам какой кончик куда крепится, бывают с двумя закруглёнными ушками

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ понял, спасибо большое

Упс, это может быть проблемой для вас, бывают втулки , где эти метки отмечают то ли краской , то ли каким-то маркером, и он очень легко смывается бензином, поэтому, если ещё их сильно не мыли , и не вытирали, ищите остатки маркера, но и это не полный пиз…ц, было у меня такое, причём несколько раз, когда несколько втулок на обслуживании, несколько разбираю и мою, а потом вспоминаю, что какая-то без меток, можно собрать, но нужно время и нервы, на сателлитах там по одной метке, иногда по две, но по факту эти сателлиты могут иметь по четыре места где их можно соединять, а метка будет одна, поэтому поочередно переставляете по одному зубу, то одну, то вторую шестеренку, и таким образом найдёте

Не совсем понял что вы имели ввиду, если можете опишите чуть подробней, спасибо

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ Сергей здравствуйте с вами можно связаться через вк ватсап и т д?

@@ЗайндиАмагов привет, +380503350641 , мой вайбер , и телеграмм

Привет, в принципе такое возможно, не скажу что прям так видел с завода, но это реально допустимо, те метки которые стоят на сателлитах, по сути на этом сателлите есть несколько мест на этой шестёрке где они могут совпадать, не могу утверждать но к примеру там где стоит метка можно и через каждые три или четыре( это к примеру) зубчика после метки они могут совпадать, просто ставят по одной метке на заводе чтоб не вводить в заблуждение, по тому что через определенное количество зубьев что оно может совпадать это точно, но не знаю через сколько и возможно на разных планетарных рядах это разное количество, с этим сталкивался на 7 скоростной Шимано, были у них модели или может в какой-то период, но суть в чём, на сателлитах эти метки обозначались краской а не точкой вдавленной на сателлите, я когда впервые с этим столкнулся афигел, разобрал втулку, реально видел эти метки краской, вымыл в бензине хорошенько, а когда начал собирать просто ахренел, меток никаких не было ни на одном сателлите, вернее они были но только краской которую я смыл, и начались танцы с бубном, целый вечер на это убил, но выставил, методом подбора и внимательно визуально, по другому там никак не замеряешь не отмеряешь не подсчитаешь, и тогда я это и понял, что совпадают они в нескольких местах

Но если у вас не совпадает очень рекомендую перепроверить, можно не разбирая этот блок проверить, бывает так что эти зубья могут стать что аж подклинивает при вращении блок сателлитов, а бывает что просто в одном месте при прокручивании он слегка подкусывает, и то и другое очень плохо, под большой нагрузкой будут и шестерни и оси сателлитов, бывает что зубья сильно стачивает и они стают тонкие и острые , а бывает и выкрошенные зубья, итак как проверить, вытянули всю втулку в сборе и на оси прокручиваете рукой весь блок сателлитов рукой, и желательно подключить переключение передач , чтоб повеличать разные передачи, так вот на любой передаче этот блок от руки должен вращаться свободно без особых заклиниваний и вращение должно быть вокруг оси всего блока по правильной траектории радиуса т.е. без вращения если можно так сказать яйцом, т.е. при вращении от руки он может и не подзаедать но какбудто яйцом крутится то приподнимается то опускается, если это так засунуть в обойму корпуса там они точно будут работать под нагрузкой т.к. обойма корпуса не даст работать внутри типа яйцом, и при вращении ногами это можно особо и не почувствовать

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ спасибо, попробую. Теперь когда полазил первый раз, ничего сложного там не заметил. Но без ваших роликов, это было бы невозможным)

Не реально найти эту деталь, можно попробовать найти всю эту болванку в сборе, но тоже не так просто найти, и цена будет космос просто, если сами не найдёте попробуйте обратится в какой-то нормальный веломагазин, возможно они иногда заказывают некоторые запчасти с европейских сайтов и помогут вам, но к стоимости добавьте еще и доставку, возможно проще будет какую-то другую втулку под ремонт или донора

У меня тоже такая же проблема сначала я думал что это спицы

Привет, ... вспонимаю себя когда брал первый вел себе на планетарке, в первую очередь для меня тогда было важно сколько стоит, поэтому вам попробую дать развернутый ответ, по ресурсу 7 и 8 можно сказать что почти полностью равные, если их вовремя и правильно смазывать сам механизм планетарный и механизм переключения , это основные две составные планетарок вы не убьете, ну либо при очень больших пробегах, и то , если будете восстанавливать дорожки качения подшипников, я к тому что в самих внутреннотях заложен большой ресурс, а скорее всего у вас первыми износятся сами подшипники , конуса, и на самом корпусе дорожки под подшипник, посмотрите мое видео о ресурсе план вт, точно так же и на обычной перекидке изнашиваються подшипники, а может даже и чаще т.к. просто менее защищены обычно, так вот конуса и подшипники на 7 и 8 ск равные по качеству, по цене кстати тоже почти одинаково стоят, по наличию также есть и на 7 ина 8

итак по ресурсу понятно, далее при выборе между 7 и 8ск, нужно наверно руководствоваться другими пунктами, цена, для кого, и для каких целей, по цене однозначно 7 дешевле, для кого-я бы рекомендовал эту втулку вместо 8 соответственно, для девушек, женщин или подростков, у 7 есть такая особенность, не знаю как правильно описать но на ней как бы проще, легче, можно сказать даже типа бездумно и грубо клацать передачами и все будет переключаться четко, нельзя сказать что на 8 хуже, надо поездить и сравнить , но 7 здесь чуть но лучше, так вот обычно девушкам либо детям будет сложней обьяснить что и когда клацать, и зачастую женщинам не нкужно столько пердач, зачастую они выше 5 не и не включают, дляя каких целей, если в том регионе где вы катаетесь есть большие подьемы тогда только 8 ск, т.к. у нее шире диапазон, и 7 вам точно не хватит, так вот первый мой вел был на 7, и если я ставил звезду заднюю побольше, чтоб был типа мощнее, мне тогда не хватало скорости, хотелось после 7 включить и 8 и9 , меняешь звездочку на меньшую по скорости все ок, на подьемы заехать не могу не хватает уже первой ,у нее маловат диапвзон 244% общий у 8ск 307%, если для электро вел то 7 хватит т.к. электро мотор помогает, ка то так, если что не понятно напишите

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ спасибо

Я бы может и импользовал эту смазку, типа по фен шую, но цена, это даже не про пыльник, давно на ценник не смотрел , но вроде чтото 300 грн за 100мл, это вообще перебор, и уж точно она как среди заводских не лучшая, бывало что ну просто как глина сухая, даже бензин не растворяет вооообще, и вышкрябуеш ее отверткой со всех углов, у срама и штурмей, она на вид хоть и как литол, но не дубеет, и влаги не напитывает, в планетарке там нет ни оборотов по несколько тыщ в мин, ни огромных температур, никаких сверхнагрузок, обычная для подшипников, ни для крестовин ни для эл двигателя ни для стиральных машинок ни для шрусов там не надо, это все не про это, lm47 норма, а то иногда такое советуют, и не литол, по смазывающим свойствам он впринцыпе норма, но он по госту гигроскопичен

Это из моей переписки по поаоду оригинальной белой смазки

Любой для подшипников, но не литол или солидол

@@СЕРГЕЙГАРРРАЖ Спасибо!

Я извиняюсь, а белую смазку в новой втулке можно катать и сколько км.? А то все пишут мыть обязательно менять .