Порвало и покоробило столешницу? 

Мебель для основной массы - плитные материалы из отходов и смол. Мебель изготовленная для себя, в качестве релакса однозначно массив. Мебель для единичных заказов, под оооочень богатого "дядю" массив +шпон. Но для такого заказа нужно расти много лет, зарабатывать репутацию, ну и иметь талант. А вообще мебель массегмента это больше маркетинг, чем необходимость. Мне один приятель на днях сказал- ну да, красивые табуретки, но сейчас надо другие, и показывает чудо-юдо из проф трубы с сиденьем на чёрных саморезах. Причём гордо заявляет-Лофт, йопти. Пока я ему пытался объяснить что такое "лофт", его характеристики и т. д вспотел три раза, но....

Спасибо за объяснения! Все четко и грамотно!

Всё по уму и рпо делу! Спасибо за опыт и, что "образовываете" нас)

Отличное видео: познавательное, лирическое, обучающее! Спасибо!!

Да, как всегда полезная информация, за что и благодарю!

Никогда не говори: "Я ошибся". Говори: "Надо же, как интересно получилось!" Анекдот про лофт

Полезный лекбез!

Позволю себе комментарий - как старый профессионал. Мой письменный стол (фото есть на канале, время 2:51) имеет значительно большие размеры и криволинейную форму, столешница выполнена простым щитом, торцы открыты, но никакого коробления или видимых сужений-расширений нет, хотя ему лет шестнадцать (или больше? - забыл). Тогда в чем вопрос? 1. Древесина для изготовления мебели должна быть высушена до влажности 6-8% и никак не больше. Но этого мало. Еще должны быть сняты внутренние напряжения в доске (об этом я рассказывал где-то 2,5 года назад на канале Ю. Примаченко). Если это выполнено профессионально - мебель будет жить хоть тысячу лет. И не нужно париться ни о шпонках, ни о закрытии торцов - абсолютно. Естественно, что у Вас такой возможности не было. В том, что щит усох больше, а торцевые накладки меньше - трагедии нет совсем. И на американцев молиться нечего. Это нам кажется только, что все там идеально. Все ровно так же как и у здесь. И люди такие же: есть аккуратисты, а есть - сикось-накось. Почему так мало старинной мебели? Две причины: древоточцы и пожары - вот и все. А кроме того люди не ценят старинные вещи, иначе куда бы мы девали все старье?:)) Мебель эпохи барокко и рококо Вы можете посмотреть в московском музее архитектуры - совсем рядом с метро "Арбатская". И удивитесь, как хорошо она сохранилась. Для столяров очень интересный музей!

Спасибо, очень интересная информацыя.

Андрей, добрый день! 5 лет назад, я сделал крышку сундука таким способом. Тоже удивился когда увидел подобное, но исправлять не стал. Сундук для жены, не на заказ. Летом всё возвращается назад, так и играет каждый отопительный сезон.

Приятно как всегда смотреть ваше видео

Спасибо за науку 👍

Спасибо. Вы своими словами, подтвердили мои мысли!

Спасибо. Очень доступное объяснение, как и всегда. С большим нетерпением жду все Ваши фильмы и учусь по ним. Только, я, видимо, неискушенный потребитель, поскольку не могу позволить себе качественную авторскую мебель, а в магазинах такой нет, либо цена зашкаливает разум.

Спасибо за ликбез!

Спасибо большое за ролик, очень познавательно, и. доходчиво

Верно излагаете!

Спасибо! Сам столярничаю, всё это в подсознании, а как заказчику рассказать подсказали! Лайк и подписка!

Спасибо за видео, Андрей давайте подождём до лета интересно что будет )

шикарный стол!

Познавательно)).

Спасибо, Андрей, за весьма интересные теоретические выкладки! Действительно, мебель, в наши времена, редко переходит из поколения в поколение. Но, это не означает, что не нужно делать качественную, долговечную мебель.

Полностью согласен, клиент не соображает, подавай ему бриллианты по цене стекла.

Можно смотреть и без картинки, так понятно излагает Андрей)

Да, к сожалению мы приучены, что у нас заборы из дерева, а мебель из опилок!

Обожаю ваши видосики

Не лишне будет добавить, что всё рассказанное в обсуждаемом фильме касается изделия покрытого столярным маслом. Изделие, покрытое лаком в два слоя и больше и эксплуатируемое в жилом помещении, не подвержено колебаниям влажности. В любом случае ваять надо из хорошо высушенной древесины, само собой. Сделаешь из мокрой - там всё что угодно произойдёт ещё до окончания работы. Фильм нравится.

Опыт, сын ошибок трудных. Спасибо за ролик. Это очень полезно. Не боитесь что за "образованность " зацепится. Кто то да и да. Я сначала хотел поспорить про эту мысль, но что то не нашел стоящих мыслей для озвучки. Ведь верно. Если в обиходе дорогая качественная мебель то и требования к ней и отношение к ней другое. Что в принципе не помешает порубить шашкой какой нибудь комод или не всадить пулю по пьяни🤔.

Андрей добрый день, в точку!)))

Отличный ликбез ! У меня стол с дубовыми ногами и столешница с двп облицованного шпоном. Смотрится богато , сколько прослужит никто не знает . Ну и стол конечно не рабочий на каждый день , скорее для заполнения места в комнате.

Очень даже неплохо раскинул!)))

Вам пора присвоить учёную степень Доктора Столярных Наук. Кто За ставь лайк.

Полезное видео. Поделился у себя в ленте на fb.

Акация!!! Ролик супер 👏

Спасибо за ценную информацию! Скажите, проблема может в правильной сушке древесины? всё же древесина лежала там то и там, но не была в камере...

Мой заказчик знает как может усыхаться или трескаться мебель, собранная полностью из массива, показал ему живьём, на примере своей мебели. И всё равно он ушёл от плиточных м-лов. Только дерево. Я не работал с термообработанной древесиной, один раз только точил на токарном, запах жжёного, живого нет. Вот она, говорят, стабильна, но мертва, я так думаю.

Красивый цвет. У меня на дубе меньше ступенька, на длине 60 см. менее 1 мм. в обе стороны от центра гуляет, но конструкция от коробления снизу лагами на ласточкин хвост, а торцы Т-образная вклейка (шип в торец уходит), а снаружи довольно тонкая полоса, около 3 мм. чисто для эстетики, сами торцы грубовато смотрятся, поэтому эдакой промежуточной конструкцией заморочился... Сначала думал, что оторвется быстро, - у детей стоит, но вот уже несколько лет все держится...

День добрый, Андрей. Извини что не по теме видео , увидел у тебя на заднем плане обрамление канатом. Расскажи пожалуйста, ты его на скобы крепил? Или ещё как?

круто!

Что мешает закрыть торцы лаком на столешнице с ласточкиными хвостами? И как ваш способ будет работать на длинной столешнице, по центру пузырем не выгнет?

Андрей, спасибо, очень развернуто. А как себя ведет термодревесина? есть опыт?

А обязательно делать сквозную проушину? Может глухую проушину, пусть она внутри 3 мм гуляет???

Нормальный канал.Понятно сказано. Бамбук не боится перепадов влажности,хотя он и не дерево)

Отличная фраза: будут воспринимать, как брак из-за недостатка образования! И таких большинство-особенно женского пола. Был опыт общения-хрен чего докажешь. Спасибо вам за видео! Может посмотрят и повысят свой уровень образованности )))))

Андрей здравствуйте! Согласен с Вашими размышлениями. Я в своей практике тоже иногда использую такой способ сборки,только в поперечной рейке я не делаю сквозной паз,а оставляю закрытыми края буквально на 10 мм,соответственно ответный шип тоже по краям подрезаю,оставляю свободу на расширение,а в месте соединения обвязки по бокам,там где у Вас получился уступ делаю термошов,в этом случае при появлении уступа при расширении он не так заметен,его зрительно смягчает тот самый термошов. Ну надеюсь понятно рассказал,а то я тот ещё расказчик))

Про египетские столярные изделия было познавательно. Где вычитывали?

Я видел такие столы сделанные в СССР, но из чего столешница была, я сильно не вникал. Теперь знаю почему так делали, спасибо!!!

Все по полочкам. И правельно. Все таки масив сейчас тоже ценят богатые люди. Сочетают мдв. А так однозначно порвалобы. У меня было такое. Лайк

Отличное видео! Подскажите: видел у американцев стальные накладки какраз в местах образования этой ступеньки в процессе усушки. Они для декорации этого выступа или еще для чего?

Спасибо за наблюдение и сразу вопрос: если всё дело в разнице влажностей в разные времена года, то значит ли это, что в мае 2020 артефакты "исправятся" до состояния в мая 2019? Очень интересно было бы проверить эту теорию в мае.

Спасибо за интересное видео. По поводу связи "образованность - конструкция" есть разные мнения. Например Игорь Перфильев, весьма авторитетный мастер, придерживается позиции, что именно шпонированная мебель является высшим достижением столярного ремесла. Она требует более высокого уровня мастерства, лишена недостатков изделий из массива и более экологична в плане расходования лесных ресурсов. А как раз мебель из массива ценится многими в силу недостаточной образованности. Вот такая альтернативная точка зрения.

подстажите пожалуйста, что если все торцы (которые закрываются) пропитать маслом, залить пчелиным воском?

Спасибо вам за большой опыт и очень интересные видео) Но очень интересует вопрос, а как масло или лак может защитить столешницу от разницы влажности? Тоесть, судя по видео, как бы мы не покрывали верхний слой, запечатать от разницы влажности все равно не получится?

Андрей!!! Добрый день. Есть предложение продолжить эксперимент, поставить 1литровую баночку с водой в стол. Что будет дальше?

Три года валялась доска так это супер для сушки. Я зелёные столешницы лакировал и теперь бананом всё)

Спасибо,Андрей за столь подробное и грамотное объяснение.Хотя я всё это знал.Появился у меня такой заказчик,который весной и осенью(при начале отопительного сезона)выносит мне мозг ,что я сделал брак,вот теперь ему скину ссылку на твой ролик,може ты её убедишь,хотя женщину сложно убеждать и практически невозможно😉👍👍👍удачи,от души по мужски жму руку🤝

Здраствуйте скажите пожалуйста, можно сделать столешницу из паркетной доски? В кухонный гарнитур.

Класс

Здравствуйте Андрей. Dovetail breadboard ends менее популярен? Сложилось такое впечатление по наличию роликов на Ютубе. Что Вы думаете по поводу такого варианта этого метода?

К вопросу о сроке службы мебели из ДСП. Когда в 1990 году родителям выделили отдельную квартиру, они купили в неё новый обеденный стол. Это советский стол-книжка на металлическом каркасе. Столешница из ДСП, ламинированная с одной стороны, с текстурой под дерево. С нижней стороны к ДСП приклеен 3-миллиметровый лист ДВП. Кромка не ПВХ, а брутальная чёрная резина. По центру у неё гарпун, которым она врезается в профрезерованную на ребре столешницы щель, поэтому её нарочно не вырвешь. Первые лет 10 или 15 этот стол служил обеденным, потом он родителям надоел, и они отнесли его в неотапливаемый гараж, где он простоял до 2012 года. Затем я перекрасил из баллончика ножки и увёз его на свою отдельную хату. Я пользуюсь им и сейчас. И обедаю, и готовлю на нём, и глажу бельё, постелив покрывало. Вот такой неубиваемый стол из ДСП. 30 лет.

у друга видел столешку на кухне из дсп со шпоном, но что самое интересное - кромка с торца была торцевая и совпадала с делянками причем и по рисунку тоже. вот это производитель запарился называется

Андрей, на торцах проблема решена. А как бороться с изгибом по длине? Что если сделать вклейку доски в середине?

У нашей бабушки была чертежная доска, именно вот такой конструкции.. Тоже рассохлась со временем, и разобралась на делянки..

Здравствуйте Андрей. В прошлом видео, в котором Вы собирали подстолье для этого столика (стодик получился великолепный! И текстура дерева очень красиво подобрана) ножки были склеены из двух половин. Зачем? Чтобы добиться нужного сечения или чтобы предотвратит дефформации?

Здравствуйте Андрей. Да. Надо-надо. Правильное дело делаете. Например, сейчас я сижу и печатаю этот текст за дубовым столом своего пра-прадеда. Недавно мне понадобилось увеличить размер этого стола в ширину для размещения дополнительных мониторов. Вот и ломаю голову, как сделать 2 боковые тумбы справа и слева от стола так, чтобы и правнукам было приятно этим пользоваться. А за сам стол я, понятное дело, совершенно спокоен. Спасибо. PS. Поговорить бы с Вами...

в Америке, в центральных штатах, очень низкая влажность (часто ниже 30%).

По поводу камерной сушки. Видела эта древесина скорее всего что-то подобное. Все "заморские" поддоны обязательно проходят фитообработку. Основные способы - термообработка и химия. По большей части термо. На поддонах всегда есть клеймо международной организации по фитоконтролю. Клеймо с "колоском". В коде клейма зашифрована и страна происхождения и вид обработки. Таких поддонов нескоько штук разбирал. Страна - Малайзия. Может и рядом такие же есть. Древесина - гевея. Хотя мы больше привыкли к светлой гевее. Поддон весит как 2-3 наших.

"спекулятивно" вподобайка))

Более грамотный потребитель - поддерживает уровень влажности равномерный в течение всего года. P.s. За несколько лет не заметил изменений в моей дубовой столешнице (клееный щит, покрывал тунговым маслом и воском)

Познавательно

А если плашки стабилизировать маслом или смесью, восчано-маслянной, в вакуумной камере, чтоб как можно плотнее закрыть поры, Ну и влажность дерева свести перед этим к минимальным значениям?

Здравствуйте, извините за глупый вопрос, но он есть, если торцы впитывают так хорошо влагу, то если её лаком покрыть, а под столешницей воском, дерево же будет и дышать и в торцы влагу не набирать или это глупая моя фантазия?

Вопрос в конце самый актуальный)) Мебель по наследству неактуально)) Мода на дизайн меняеться очень быстро - будет потом этот стол в гараже стоять да тиски подпирать.

Если делать для себя, да при этом получать удовольствие от процесса, то да... те же, кто делает на продажу, для кого время деньги, тот не будет заморачиваться и сделает как быстрее😕. Так, что культура у нас хромает😆... за видео 👍

Хорошая лекция!!!! Как у вас отделана стена под камень или кирпич

Андрей, здравствуйте! А правильно ли я Вас понял, что из нормально просушенной древесины изделие бы так себя не вело, ну при условии, конечно, что его не носили бы из помещения на улицу и обратно? И второй момент - Вы очень грамотно объяснили причину такого поведения столешницы. Но, как потребителя (я сейчас просто в слух рассуждаю), даже теперь грамотного, меня бы не устроил такой вид изделия. Вы говорите, что изделие с незакрытыми торцами быстрее набирает и отдает влагу - имеет ли смысл не закрывать торцы, а с короблением и расширение бороться путем посадки столешницы на скользящий ласточкин хвост. Да, в ущерб долговечности, но все же эстетический вид тоже не на последнем месте стоит. Спасибо!

А что случится с фанерой со временем, подскажите знающие?

Читал, что есть несколько способов обработки древесины подобных поддонов. Некоторые из них опасны для здоровья. Это указывается маркировкой на поддонах. Только кто ее сохраняет и вообще на неё смотрит? Думаю можно погуглить и найти про это. А видео интересное.

Спасибо отличный обзор!

Иногда мне привозят на ремонт мебель из опилок, который сделан как вы сказали " профессионалами". И я им говорю у меня нет времени на этот мусор. Выкидывайте нахер....

Разве покрытие стола на торцах не замедляет скорость изменения влажности?

Пропитка маслами/восками ведь уменьшает зависимость древесины от влажности?

В Ирландии такие массивные столы которым по 40 лет и они прекрасны плюс Индонезийские которые не понятно из чего но очень крепкие и без всяких покрытии

Объяснено то, что понятно и без объяснения. Не могу себе объяснить другое. Как бюджетная, изготовленная из сучковатой "хвои" икеевская мебель, не имеет проблем ни с сезонным "хождением" филенок, ни с короблением столешницы из ламелей, сложенных не по столярному фэншую, причем ламели сделаны из вершинника, который, казалось бы , годен только на забор? Может быть, серьезное предприятие, все -таки может себе позволить и более грамотное обращение с материалом и более прогрессивные технологические моменты?

столешница моего рабочего стола сделана из лиственницы, толщина 40 мм. ширина 240 см, глубина от 60 до 180 см. Никаких изгибов, проблем и тп. вопрос в начальном качестве дерева

Здравствуйте. хороший обзор. никогда не задумывался об этом. надо к другу съездить, у него мебель стоит, которую из Парижа в 1814 году его предки- "оккупанты" вывезли. посмотрю, как устроена, а то сиживаю на таком "парижском" диване и не задумываюсь даже, как он сделан:))

Приветствую. Андрей. Сталкивался с такой проблемой и не кому не чего не доказать. Вопрос заказчика почему вы мне не зделали из Лдсп зная отакой проблеме массива. Из личного на блюдения,уменя мастерская в гараже пока днем протапливаешь +20 заночь температура опускается до +12 в зависимости от температуры на улице в зимний период. Остаются различные обрезки от склеенных щитов пога лежат в гараже проктически не ведёт но как только приносил домой на пару дней изгибало и вертело хотя доску покупаю камерной сушки и даю ей олежатся пару тройку дней в гараже прежде чем запускать в работу. Щеты приходится клеить на 3-5 мм больше до чистовой оброботки чтобы щит делянки после склейки пролежал дня два из-за перемены влажности и темперотуры потом на фуганок и через рейсмус. У нас в Мурманске может днем зимой +1(+3) а ночью - 20 пахнуть или на оборот.

Стабилизировать дерево возможно маслом, лаком, чем то ещё? Есть посыл на получение информации об этом?

делал два столика и в рамки их столешницы вклеил на шпонки на глухо рамки запиленные на ус.... делал летом разорвало зимой когда влажность маленькая рамки остались столешницы усохли......... фрезеровал трещины вставлял вставки ......2года прошло больше не сохнут и не расширяются... но в рамки столешницы я больше не вставляю....-геморойно переделывать хотя и красивее и практичней конечно...

Андрей, к твоему аргументу... Один знакомый тут, выросший в Ташкенте, где и дерева нет, недавно установил себе шикарную кухню из натуральной (немареной) вишни. И, что ты думаешь, он раза три или четыре ездил в магазин менять некоторые дверки, на которых, по его словам, были "дефекты дерева". Я посмотрел и говорю ему, что это не дефекты, а нормальные рисунки живого дерева. Однако, ни его, ни его жену мои слова не убедили. Надо ли говорить, что в Ташкенте и тут у них вся мебель была из ДВП, а предыдущая кухня, хотя и была из дуба, но была крашена густо белой морилкой. Американец, если бы и поехал поменять одну дверку, то я бы удивился. Кстати, я так ему и сказал, чтонадо было купить кухню из ДВП, обклеенную пластиком "под дерево", вот тогда бы "дефектов дерева" не было бы...))))

Про шпон это Вы совсем зря так говорите. Делать только из древесины и отвергать шпон - это глупость.

На канале Ярь дедушка видел фортепиано 1917 года, в Вы говорите что дерево не долговечное

Мне интересно после отопительного сезона этот выступ исчезнет?

Если закрыть поры волокон, дышать древесина не будет. Но в реальности, мало кто и где это применяет. Дорого и долго. Для себя можно).

Вас дядя Андрей это не касается. Всё чётко.

Как вы это точно сформулировали, про якобы брак

Дерево из Египта сохранилось благодаря не постоянной, а почти нулевой влажности. Основные разрушители древесины -живые организмы. Грибы( плесень) и насекомые. Грибам нужна вода без неё споры(они есть повсюду) не развиваются, а от насекомых плотная укупорка помогает, что и наблюдалось в камерах захоронений.

👍👍👍👍👍

"Доски не видели ни сушки, ничего" и тут же идет рассказ о том, как они же лежали в помещении 2 года. За 2 года они уже высохли.

Я телефонозритель)