Тёмный

Последние дни Гитлера / Борис Хавкин / Цена победы // 21.03.20 

Дилетант
Подписаться 188 тыс.
Просмотров 25 тыс.
50% 1

В студии Борис Хавкин, историк, профессор РГГУ. Эфир ведут Виталий Дымарский и Владимир Рыжков.
Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/

Развлечения

Опубликовано:

 

20 мар 2020

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 79   
@irina1583
@irina1583 4 года назад
Спасибо за передачу, очень интересно, просто информативно и дохотчиво.
@user-kd5qe6gc5b
@user-kd5qe6gc5b 4 года назад
Ведущие часто перебивают интересного спикера, что не улучшает качество передачи
@Sturmgeschutz1961
@Sturmgeschutz1961 4 года назад
Ах как хорош Хавкин! Пересматриваю...
@user-xg9xy3vc6r
@user-xg9xy3vc6r 3 года назад
Отличный лектор, все четко и по делу!
@Sturmgeschutz1961
@Sturmgeschutz1961 4 года назад
Неплохая беседа. Хавкин смотрится убедительнее, чем другие "эксперты" Эха по этой теме.
@user-ie9et9zo2e
@user-ie9et9zo2e 4 года назад
и намного убедительнее Дымарского
@user-rx1km4kz3g
@user-rx1km4kz3g 4 года назад
Дымарский ,хватит уже зевать в микрофон, а то меня тоже на сон тянет !!!
@AlexPravd
@AlexPravd Год назад
🤣
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
Можно выделить наиболее известные полёты в центр осаждённого советскими войсками Берлина и вылеты оттуда немецких транспортных самолётов в последней декаде апреля 1945 года... 23 апреля 1945 года, примерно в 16.00, на лёгком связном самолёте Физелер Fi156C-1 "Шторх" (возможно, в паре с другим таким же самолётом) на аудиенцию к Гитлеру прибыл министр вооружений и военного производства А.Шпеер, а 24 апреля 1945 года в 3.30 ночи А.Шпеер на том же самолёте вылетел на аэродром Гатов, а потом в Рейхлин. 23 апреля 1945 года из Берлина вылетел начальник генштаба Люфтваффе генерал авиации К.Коллер в Баварию, в Берхтесгаден к Г.Герингу (подробности полёта и марка самолёта неизвестны). В тот же день, 23 апреля 1945 года, в Берлин прилетел адъютант Гитлера от Люфтваффе полковник Н. фон Белов, привезший меморандум для М.Бормана с предложением передать всю полноту власти в Третьем Рейхе Г.Герингу (подробности полёта и марка самолёта неизвестны). 26 апреля 1945 года из центра Берлина стартовали два трёхмоторных транспортных самолёта Юнкерс Ju52/3m с ранеными на борту, но один из них при взлёте задел за препятствие и разбился. 26 апреля 1945 года, примерно в 4.00 утра, на лёгком связном самолёте Физелер Fi156C-5 "Шторх" для встречи с Гитлером прилетели генерал-полковник Люфтваффе Р.фон Грейм и пилот Ханна Райч. В полёте над Берлином Грейм был ранен при обстреле самолёта с земли. Самолёт благополучно приземлился, но впоследствии был повреждён при артобстреле. (Во время посадки Ханна Райч увидела на импровизированном аэродроме в парке Тиргартен ремонтирующийся Юнкерс Ju52/3m.) Грейм был назначен Гитлером главнокомандующим Люфтваффе вместо "предателя Геринга". 27 апреля 1945 года в Тиргартен прилетели шесть лёгких связных самолётов Физелер Fi156C "Шторх", но два из них основательно поломались при посадке. (Что стало с остальными четырьмя после приземления - данных нет.) 28 апреля 1945 года, незадолго до полуночи, в центр Берлина, в Тиргартен, за Греймом и Ханной Райч прилетел учебно-тренировочный самолёт Арадо Ar96B-1. Управлял самолётом, по-видимому, лётчик обер-фельдфебель Бем из 2-й группы 3-й авиатранспортной эскадры (II/TG3), хотя точных сведений о личности пилота нет (Ханна Райч в своих воспоминаниях по имени его не называет). 28 апреля 1945 года, около полуночи, пять трёхмоторных транспортных самолётов Юнкерс Ju52/3m пытались приземлиться в центре Берлина на Ost-West-Achse. Три из них из-за густого дыма от многочисленных пожаров не сумели обнаружить Контрольную башню (Колонну Победы), один был сбит советскими зенитными средствами во время захода на посадку, один относительно благополучно приземлился. Он должен был забрать Грейма и Ханну Райч, но после обсуждений решили погрузить в него раненых, и самолёт отбыл вскоре после полуночи 29 апреля 1945 года. По оставшимся свидетельствам, для разбега ему оставалось не более 450 метров неповреждённого участка улицы Ost-West-Achse, которая подвергалась спорадическим обстрелам советской артиллерии. 29 апреля 1945 года, где-то в середине ночи, на учебно-тренировочном Арадо Ar96B-1 улетели Р. фон Грейм (уже в звании генерал-фельдмаршала Люфтваффе) и пилот Ханна Райч. Возможно, на самолёте был ещё кто-то третий (кабина позволяла), но в точности не установлено. Перед отлётом Ханна Райч видела в Тиргартене готовый к полёту транспортный самолёт Юнкерс Ju52/3m. (Возможно, это был самолёт личного пилота Гитлера Ганса Бауэра. После войны Бауэр неоднократно заявлял, что готов был вывезти фюрера в безопасное место в любой момент, вплоть до момента смерти Гитлера 30 апреля 1945 года. Судьба этого самолёта также осталась неизвестной.) 30 апреля 1945 года адъютант Гитлера от Люфтваффе полковник Н. фон Белов сумел вылететь из Берлина на самолёте (но обстоятельства этого полёта до сих пор не выяснены и марка самолёта неизвестна). Предположительно этим самолётом стал трёхмоторный транспортный Юнкерс Ju52/3m, который ранее был прислан в Берлин вставшим на путь измены Г.Гиммлером за своим офицером связи группенфюрером СС Германом Фегелейном, которого 29 апреля 1945 года по приказу Гитлера расстреляли во дворе Имперской канцелярии. Последним, пытавшимся приземлиться в Берлине, стал, наверное, подполковник Й.Грассманн. Незадолго до полуночи 1 мая 1945 года он вылетел на своём лёгкомоторном связном самолёте Физелер Fi156C-1 "Шторх" с заданием снять с Павлиньего острова на озере Ваннзее (образованного рекой Хафель в юго-западной части Берлина) адъютанта Гитлера от сухопутных войск подполковника Вилли Йоханнмайера, который должен был добраться до этого места из центра Берлина как раз в ночь с 1 на 2 мая и которого нужно было доставить по воздуху в штаб генерал-фельдмаршала Фердинанда Шёрнера, чтобы передать тому приказ Гитлера о назначении командующим сухопутными силами Вермахта, о чём Шёрнер ещё не догадывался. Однако Грассманн не смог приземлиться и, полетав над Берлином некоторое время и не увидев никаких условных световых сигналов, повернул назад…
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
Интересно и увлекательно... Но, если верить приглашённому гостю, то хотелось бы узнать, из каких конкретно дальнобойных артиллерийских орудий советские войска стреляли по Берлину с расстояния 60 км, да ещё с такой точностью, что попадали исключительно по его центральным (административным) районам?.. Я вот таких советских артсистем не знаю. Может быть, уважаемый профессор мне поведает, что он имел в виду?.. И ещё интересно уточнить из сообщений уважаемого профессора такой момент в его повествовании: почему это западно-союзная авиация плохо и неправильно бомбила Берлин, а советская дальнобойная артиллерия (повторю, это какая именно аж с 60 км) оказалась более эффективной?.. Какими-такими результативными снарядами эта самая советская дальнобойная артиллерия палила по Берлину?.. Ну, хотя бы какого веса были советские дальнобойные снаряды, что по своему воздействию (особенно заглублённому бетонобойному) переплёвывали, к примеру, 454-кг фугасные авиабомбы (далеко не самые крупные в арсенале авиации наших западных союзников), которые в огромном количестве сыпали на Берлин американские бомбардировщики с высоты нескольких километров. Я уж не говорю о куда более крупных фугасных авиабомбах и тем более о бетонобойных авиабомбах.
@darbymgrraw
@darbymgrraw 4 года назад
Дымарский, хватит храпеть в микрофон!!!
@user-qe7sk5hg4f
@user-qe7sk5hg4f 4 года назад
Интересно
@sipa__
@sipa__ 3 года назад
смотрел с удовольствием
@corvinus8250
@corvinus8250 4 года назад
Фридрих таки довел- Берлин взяли русские еще до конца Семилетней войны.
@pavelpalamarchuk6249
@pavelpalamarchuk6249 4 года назад
Да, историки-эксперты не знают элементарных фактов...
@valerykhachaturov2233
@valerykhachaturov2233 4 года назад
Передача называется «Цена победы». Почему не назвать число ежедневных потерь в ходе берлинской операции?
@teomfyrstr5761
@teomfyrstr5761 4 года назад
Valery Khachaturov А че ты тянешь?! Че ты тянешь,ты?! Чё ты хочешь,ты?! Ты Эдика Хачатурова знаешь?! Чё ты хочешь? Ну пойдем выйдем! Пойдем выйдем гребень на гребень? Пойдем выйдем? Че ты тянешь,ты?! Че ты тянешь?!
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
До сих пор не объяснено российскому населению, которое пичкают нафталинной "Великой Победой" 75-летней свежести, для чего советским войскам понадобилось столь рьяно, упорно и с большими жертвами брать давным-давно заброшенный в качестве государственного атрибута Рейхстаг (это ненавистное национал-социалистам здание бывшего законодательного института демократической Веймарской республики Гитлер вместе со Шпеером ещё до Второй Мировой войны планировали снести в рамках капитальной перепланировки Берлина, да не успели, ибо помешала затянувшаяся война), так и остаётся некоей тайной с уклоном в советско-российский псевдоисторический психоз. А почему такой же советский наступательно-штурмовой энтузиазм не был проявлен по отношению к Рейхсканцелярии и бункеру Гитлера?.. Эти берлинские постройки с относительно слабенькой обороной и бесперебойно функционировавшими взлётно-посадочными полосами для самолётов никто не тревожил, пока укрывшиеся там сами о себе не заявили (уже после смерти Гитлера) советскому командованию. Не объяснил сии феномены и ныне приглашённый гость, а ведущие передачу "историки" сей весьма интересный вопрос о столь загадочном советском поведении при штурме Берлина не подняли. И, видимо, никогда не поднимут…
@user-rs4rk6wb9s
@user-rs4rk6wb9s 4 года назад
Ох Петя, Петя.
@user-cb8le7fb4k
@user-cb8le7fb4k 4 года назад
Кто нибудь может сказать Рыжкову чтобы он поменьше высовывал язык.
@user-mx8po1jo9g
@user-mx8po1jo9g 4 года назад
Когда цели гитлера озвучили я от смеха под стол упал. Давно я так не смеялся. Умел гитлер анекдоты рассказывать.
@alexzuzin4313
@alexzuzin4313 Год назад
Тема актуальна в 2023 году
@PumpaP
@PumpaP 8 месяцев назад
Когда вопрос задают не ради вопроса, а чтобы показать какой ты умный это к Рыжкову
@Sturmgeschutz1961
@Sturmgeschutz1961 4 года назад
И да...Фриц Дитц не был в концлагере.
@user-zf8vz3nn3o
@user-zf8vz3nn3o 2 года назад
Пересказал фильм освобождение….
@artyomtokachyov3321
@artyomtokachyov3321 4 года назад
Опять 22 апреля...
@respekt200
@respekt200 4 года назад
Недали человеку говорить. Ушел через 5 мин.
@alex_sanders
@alex_sanders 4 года назад
вот- вот.
@aleksanderaksenov1363
@aleksanderaksenov1363 2 года назад
Лучше бы К.Залесского пришласили
@ste4992
@ste4992 4 года назад
Ужас... Как смеет Дымарский говоря по телефону, встревать в разговор, перебивать всех глупыми репликами и ещё издавать непонятные звуки?!
@Face202
@Face202 4 года назад
а он постоянно это делает
@ne_zli4060
@ne_zli4060 4 года назад
Да блин! Уберите уже нафиг этого Дымарского. Мало того, что в невзоровских средах портит всю передачу, так ещё и сюда пролез. Вот ведь лажа!
@user-ie9et9zo2e
@user-ie9et9zo2e 4 года назад
А вы заметили, как технично гость подъябывает Дымарского: " немецкий парламент - это Рейхстаг, напомню вам. Или сообщу..." Дядька вкуривает, что Дымарский плохо волокет по теме. Красавчик.
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
Вопреки заявлению приглашённого гостя, никаких совместных соглашений (ни устных, ни тем более письменных) по неким взаимным действиям при штурме Берлина между советской стороной и западными союзниками не было. Эти домыслы начисто отвергал в своих воспоминаниях Эйзенхауэр - американский главнокомандующий союзными войсками в Европе. Все договорённости по Берлину сводились только к одному - он заведомо отходил в советскую зону оккупации. Смешно слушать разглагольствования приглашённого гостя, что, мол, западные союзники не смогли бы штурмовать Берлин из-за того, что находились слишком далеко от него (прозвучало расстояние в 500 километров по сравнению с 60 километрами от Берлина советских войск), и не собирались этого делать ввиду ожидавшихся непомерно больших потерь при таком штурме. Во-первых… 11 апреля 1945 года американская 9-я армия генерал-лейтенанта У.Х.Симпсона вышла на Эльбу в Магдебурге, а на следующий день, 12 апреля, переправилась через реку и захватила плацдарм. Неожиданно оказалось, что у американцев есть возможность взять Берлин, от которого они находились в пятидесяти сухопутных милях (в 80 километрах). Эйзенхауэр запретил Симпсону дальнейшее продвижение, памятуя о том, что договорился со Сталиным не трогать Берлин, а все силы совместно с русскими бросить на южно-германское направление Во-вторых… Штурм Берлина советскими войсками вообще не должен был предприниматься в рамках совместно согласованной в конце марта 1945 года между Эйзенхауэром и Сталиным встречной наступательной операции в направлении Лейпциг-Дрезден в Южной Германии. Данная операция была призвана предотвратить отход в Чехию и Австрию элитных соединений СС и Вермахта и изолировать основной театр военных действий. Сталин согласился с Эйзенхауэром, что Дрезден - самое удачное место для встречи союзников и Красной Армии и что Берлин потерял своё прежнее стратегическое значение. Сталин сообщил Эйзенхауэру (между ними была налажена прямая телефонная связь), что Красная Армия собирается штурмовать Берлин всего лишь вспомогательными силами, исключительно лишь для дезинформации противника и отвлечения его внимания от главной наступательной операции в Южной Германии. Однако это было обычное шулерство - Сталин изначально и намеренно обманывал Эйзенхауэра, так как собирался двигаться на Берлин, а вовсе не на Дрезден. Более того, Сталин обманывал не только союзников, но и собственный генералитет, что хорошо показано в российском документальном фильме 2014 года "Ставка" (4-я серия, транслировался по телеканалу "Звезда", сейчас есть на RU-vid). Сталин приказал сочинить фальшивую телеграмму, якобы исходящую от американского командования, в которой недвусмысленно говорилось, что западные союзники готовы наступать на Берлин и захватить столицу Третьего Рейха. Эта фальшивка в присутствии Сталина была зачитана начальником Генерального штаба РККА генералом армии А.И.Антоновым (до сих пор неизвестно, в какой степени он был замешан в клеветнической кампании против Эйзенхауэра и западных союзников) маршалу Г.К.Жукову (1-й Белорусский фронт) и маршалу И.С.Коневу (1-й Украинский фронт) с целью подначить их к большему рвению в планировавшейся Берлинской наступательной операции. Во что бы то ни стало опередить американцев - вот, мол, их задача. Кремлёвские пропагандисты-лжецы во время Второй Мировой войны и после неё наплодили массу антиамериканских фальшивок, как предназначавшихся только для командно-руководящего состава ВКП(б)/КПСС и СССР, так и отдельно для советско-русского простонародья. И сегодня Кремль плодит фальшивки в огромном количестве, но никакие ухищрения его не спасут… А тогда, в апреле-мае 1945 года, благодаря Сталину и Красной Армии в Чехии осталась неприкрытая брешь для отвода на юг войск СС и наиболее боеспособных частей Вермахта, чем нацисты и воспользовались. Американцы же продолжили своё ранее согласованное с русскими наступление, им пришлось вторгнуться в Чехию и их передовые разведотряды вошли в Прагу 8 мая 1945 года, а советские части появились там лишь 9 мая 1945 года, когда было уже слишком поздно… Если бы у Гитлера возникла потребность в бегстве из Берлина, то возможностей у него для этого было выше крыши… Окружение Берлина советскими войсками завершилось 25 апреля 1945 года, но главный воздушный перевалочный пункт оборонявшейся берлинской военной группировки - аэродром Гатов, от которого до центра Берлина было где-то 20 километров, продолжал функционировать до 27 апреля 1945 года. Именно вечером этого дня Берлин впервые подвергся сильному артобстрелу со стороны советских войск… и вовсе не какой-то сочинённой приглашённым гостем фантастической советской "дальнобойной артиллерией".
@user-ie9et9zo2e
@user-ie9et9zo2e 4 года назад
мужик, у тебя очко пригорело очень сильно, судя по количеству и объему твоих "смс" в комментах. Што случилось у вас?
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
@@user-ie9et9zo2e У Вас мозгов слишком мало для чтения длинных текстов.
@user-by2hj8on9e
@user-by2hj8on9e 3 года назад
Мда.. историк почти не разбирается в том, что рассказывает. Пару примеров. Гитлер до последнего надеялся на раскол у союзников. Смерть Рузвельта 12 апреля 1945 года давала ему надежду, что власти США выйдут из союзничества с СССР, и тогда антигитлеровский блок распадётся. В Берлине был не батальон СС в 900 человек. Там находилась целая дивизия - 11-я панцергренадирская дивизия СС "Нордланд", усиленная 503-м тяжёлым танковым батальоном СС, также был усиленный штурмовой батальон французских добровольцев из состава дивизии СС "Шарлемань", плюс ряд сводных боевых групп СС под общим командованием СС-бригадефюрера Монке. Это не 900 человек. Это около 10 тыс. человек или около того. И это были не фанатики, которым терять было нечего. Хотя и фанатиков хватало, но были и те, кто просто не сумел покинуть свои подразделения (повсюду рыскали летучие группы, расстреливавшие дезертиров), или не захотел покинуть своих боевых товарищей. Французский батальон СС специально прорвался в Берлин. Этим людям было что терять. У многих из них были семьи, родители во Франции. Просто они были ярыми противниками большевизма. У кого-то были личные счёты с РККА за погибших друзей и так далее. Были и другие причины сражаться.
@atmosphere2281
@atmosphere2281 Год назад
Вопросы персонажа по телефону слегка туповаты. Вопрос про Рейхстаг и флаг - катастрофа, а не вопрос. Лучше бы просто молчал.
@polza33
@polza33 4 года назад
Ну и на кой все эти ретро воспоминания?
@user-fo6ev7yh9x
@user-fo6ev7yh9x Год назад
Бункер, "как крыса", любовница-гимнастка, последние дни войны, суицид. Вы на что это намекали?
@valeriidzhanaiev3248
@valeriidzhanaiev3248 4 года назад
Могу предположить , что это только теория ... мы знаем , что были двойники их применение оправдало бы фанатичность и безнадежность происходящего в последние месяцы ...!!!
@petersimon828
@petersimon828 4 года назад
Гитлер пошёл на Первую Мировую войну добровольцем, рвался прямо на фронт, хотя мог легко избегнуть призыва - он не проходил по здоровью. За храбрость и безукоризненное выполнение своих обязанностей в декабре 1914 года Гитлер награждён Железным Крестом 2-го класса. Ближе к окончанию Первой Мировой войны, 4 августа 1918 года, Гитлеру вручён Железный Крест 1-го класса, в частности - за взятие им в плен 15 вражеских солдат и командовавшего ими офицера. После окончания войны (и опять же добровольцем) Гитлер напрямую участвовал в вооружённом подавлении прокоммунистического восстания в Германии по типу "русской революции". Гитлер никогда не унизился бы позорным бегством из осаждённого Берлина и последующим убогим существованием, спрятавшись от всего мира где-то в подпольном захолустье. Не таким он был по своему психотипу... Вот Сталин или Путин, окажись они в столь же безнадёжной для дальнейшей борьбы ситуации, сбежали бы не задумываясь.
@valeriidzhanaiev3248
@valeriidzhanaiev3248 4 года назад
Peter Simon это спорное утверждение ... В первой мировой он отвечал за себя ... во второй мировой он играл несоизмеримо другую роль .!!! Время меняет людей и их взгляды ! Мы не биографы этих злодеев и каждый может сделать свои предположения ....
@user-jm5xt5hp4u
@user-jm5xt5hp4u 4 года назад
По бумажке(
@antonyclark7797
@antonyclark7797 Год назад
Я думаю, если заменить Гитлера на Венедиктова, не многое бы поменялось в передаче. Оба сильно заблуждались, и их заблуждения дорого стоили их родным странам. При этом я не сторонник Путина, и даже не Навального. Просто я считаю, что между современными Путинизмом и Либертарианством так же много общего, как между нацизмом и коммунизмом той эпохи.
@user-tl5os9qw1t
@user-tl5os9qw1t 4 года назад
Слабенький профессор в плане данного повествования..может в силу возраста....остроты, глубины оценок, анализа я не увидел... отчасти примитивная оценка событий тех.... Нужно исходить из глубоких профессиональных четких личностных оценок руководства рейха, их мировозрения, восприятия себя, событий, психотипов и т.д и т.п. Нужно учитывать, что не всё рассекречено на сегодняшний день... Взять ту же инфу о базах нацистов во льдах Антарктиды и другое... Мое субъективное мнение таково...никого не призываю разделять его...
@Liliay-qe3wr
@Liliay-qe3wr 4 года назад
А чо вы не профессор?)))
@user-tl5os9qw1t
@user-tl5os9qw1t 4 года назад
@@alexandershapiro8566 ну откуда Вы узнали, что видел я, а чего не знаю?! Можно изучать хоть всю жизнь, но вопрос какого уровня достигнуть... Если что то критикуете (мое мнение), тогда минимум пару ярких аргументов представляйте, обосновывайте... А вешать ярлыки несложно...
@serjgorod
@serjgorod 4 года назад
Профессор, действительно, слабенький, неспособный проследить толком ход мыслей и чувств Гитлера и его адептов и рассказывающий все без должного драматизма и деталей. Очень, очень примитивно!
@DrGonzo-uq9ku
@DrGonzo-uq9ku 4 года назад
Весь!!!! дойче архив вскрыт.
@serjgorod
@serjgorod 4 года назад
@@DrGonzo-uq9ku Вы Gonzilla? Gonzilla?! Или Guzlo? Это ужасно!!!
@user-ex1yv9gk3k
@user-ex1yv9gk3k Год назад
Сомнительный чувак. Ничего не знает
@user-ex1yv9gk3k
@user-ex1yv9gk3k Год назад
Беспонтовый собеседник, не глубокая беседа. Собрались на кухне чуваки поговорить
Далее
Копия iPhone с WildBerries
01:00
Просмотров 4,9 млн
Crossing the Most Dangerous Crosswalk
00:24
Просмотров 11 млн
ЗОЖ НЕ ЗОЖ/ ИРИНА ХАКАМАДА
40:16
Просмотров 343 тыс.
А где Ахмат?
1:00
Просмотров 1,7 млн
Пранк над Махачевым🥶
0:19
Просмотров 9 млн