Последний разговор Сулеймана и Махидевран. Что не так было в нем? 

Последний разговор между Сулейманом и Махидевран был одним из самых эмоционально разговоров в сериале великолепный век.

Мужчины обзавелись гаремом ненасытные а женщины и дети расплачивались своей жизнью.Ужасный век

Я БЫ НЕ ХОТЕЛА ЖИТЬ В ТО ВРЕМЯ ТАКАЯ ЖЕСТОКОСТЬ УБИВАЛИ МАЛЫШЕЙ 😢😢😢

Мне жалко Мустафу, Мехмеда и Баязета и Джихангира, они были самыми чистыми и наивными в этом фильме

Это не великолепный век а страшный век

Страшно не то, что Махидевран потеряла любовь султана, а то, что нельзя было завести отношения с новым мужчиной, как сейчас.

Спокойнее всего в гареме было родить девочку. Живи потом спокойно, в почёте и достатке как мать дочери султана, и никому не надо убивать ни мать, ни дочь ради трона. Но все честолюбивые тётки непременно хотели именно шех- заде родить, подвергая своих детей и себя смертельной опасности.

Очень хотелось попасть во дворец где все это происходило, но когда попала вместо чувства восхищения почувствовала такую тяжесть в душе непередаваемую боль, вся красота меркла в сравнении с тем что я ощутила, боль, страдание и животный страх всех тех кто там жил. Это в фильме нам показали все красиво а на самом деле атмосфера там наполнена неупокоеными душами, хотелось побыстрее уйти😱😨💔💔💔💔💔💔

Говорит ни один волос не должен упасть с головы моего сына. А потом сам же убивает. Или отправляет в санджак набираться опыта и готовиться взойти на трон после султана, но при этом никаких телодвижений, решений и действий не может сын принимать без ведома и воли султана. Как же ему стать сильным правителем? Да и где шанс им стать, если родной отец может убить в любой момент. Короче абсурдные порядки конечно

После того,как Селим Хан взошёл на престол,он покрыл все долги Махидевран султан и обеспечил её содержание до конца жизни.( Из исторического очерка Кэролайн Финкель 《 Видение Османа》.)

Самые большие потери которые Махидевран не должна прощать : украденные годы потеря жизни. Вот что самое дорогое он у неё забрал.

Вся проблема в жизни с наложницами,не было института брака, единой семьи

Сведенья неверные. Махидевран помиловал Селим. Он не воевал,вел праздную жизнь,наслаждался всем тем,что завоевал Сулейман. Селим,после смерти Сулеймана,пожалел Махидевран, вернул довольствие и Махидевран прожила ещё долго и безбедно

А вообще я читала что в реальности Мустафа и Баязед были бунтарями и действительно хотели свергнуть Селеймана, а Селим не был алкашом, был довольно неплохим правителем

Все скрыто за пеленой прошлого. Что и как было достоверно,никто не знает.Мало что дошло до сегодняшних дней,сценарий поставлен по домыслам создателей этого сериала. То,что каждый из этой династии,был и каждый ходил по острию лезвия,каждый неверный шаг,слово,поступок грозил смертью. Все равно очень жалко Махидевран, Мустафу,Мехмета ... Каждая женщина на месте Махидевран ожесточиться,из любимой султанши оказаться брошенной... Хюррем отстояла себя,воспитала хороших детей,оставалась любимой на всю жизнь султаном! Жизнь этих людей остаётся загадкой до сих пор.. Огромное спасибо создателям этого шедевра! ❤❤❤❤❤

Откуда нам знать за что он переживал и как?! Мы судим со сврей колокольни. А у него ответственность не только за свою семью, а за всю империю. Нам жтого не понять. Это тяжёлый пост и тяжелое бремя. И прежде всего он должен был думать об империи, а не о своих детях и жёнах. Нам в этой шкуре не быть, слава Богу!

Если мы обсуждаем сериал, то Махидевран сама вела своего сына к смерти. С самого начала она и все вокруг утверждали, что только Мустафа может и должен взойти на престол. Все её действия были направлены на это. Махи всегда была окружена сторонниками, её постоянно поддерживали все османы. В то время, как Хюррем была совершенно одна. Да, её поддерживал султан, но сколько раз он простил всем покушения на жизнь Хюррем? Кто был с Хюррем? Только слуги, некоторые из которых её же и предавали. Но она молодец, своим упорством добивалась цели и шла постоянно вперёд. У Махидевран было больше возможностей и связей, но она тупо делала одни и те же ошибки. И не стоит обвинять султана в том, что он не любил своих детей. Вы посмотрите на современный мир: сколько отцов ходит в походы для завоевания других земель? А сколько отцов воспитывают своих детей сами? А у всех ли детей полные семьи? А сегодня отцы не убивают своих детей своими руками, при этом не имея даже работы и дома, не то что там власть и трон? В современном мире отцы не лучше, чем в те жестокие времена. При этом у нынешних мужчин есть все возможности любить своих детей, но они этим не пользуются. Так что вина Сулеймана лишь в том, что он боялся потерять власть и жизнь от рук своих детей. А женщины? Разве сегодня на детских площадках не дерутся женщины из-за лопатки, которую не могут поделить их дети? Не всё так однозначно, как мы этого хотим...

Почему до Ахмеда 1 никто не додумался отменить закон Фатиха , почему младшие братья не могли просто признать власть и авторитет старших???

Это отговорки, ведь Чингисхан всех сыновей поднял, ведь Сулейман владел империей и мог каждого сына дал бы править санжаками, а потом трон бы отдавался самому лучшему, самому мудрому

Жалко обеих женщин и из детей ,но ведь не зря Хюррем сказала что без приказа султана даже лист не пошевелится в его империи. Во все времена были свои законы. Не надо далеко идти --- достаточно посмотреть что творится в наше время на всем земном шаре, все хотят господствовать а расплачиваются за все ни в чем не повинных люди. Мы народ для власть имущих всего лишь расходный

Люди это выдумка но наши нервы конкретно пострадали из за этой же выдумки.Лучше оставим их в покое.Их ждет суд Аллах1а и это неоспоримо.Дорогие мои нас тоже ждет да простит нас Аллах1 да прибудем мы в раю. Амин.❤

Я тоже задавала себе этот вопрос , почему все те , кто поддерживали Мустафу отвернулись от Махи..Моё мнение , что Мустафа не был бы великим и сильным султаном , а янычары и заговорщики поддерживали его только потому , чтобы манипулировать им и требовать своё , но это лично моё мнение

Даже в старости Махидевран самая красивая ❤

Участь Мустафы была предрешена, потому что он первый наследник трона, а Хюрем хотела, чтоб на трон сел один из ее сыновей, а Сулейман это сделал, потому что слушал ее.

Махидевран очень жалко, во всем почти. Представляете любишь мужчину, ребёнок, тут появляется какая нибудь "Александра" и понеслось.. Да многие поступки в эти моменты глупы, но её одерживает эмоции и не здравый смысл. Ну а смерть сына это вообще конец..

благодарю ❤😊😊😊

Как можно оценивать прошлое, не зная жизни того времени. А многие вообще делают выводы на основе сериала, в котором реальные события искажены в значительной степени. И даже смысла нет говорить о вине. Женщин ли, или мужчин. Были законы, правила, были традиции, которые не просто нарушались. А еще было откровенное предательство. Много мифов ходит о Мустафе. Но судя по документам того времени, он с удовольствием принимал почести от подданных, которые открыто называли его султаном. Против правил принимал решения, которые мог принимать только с позволения повелителя (который был не просто его отцом, а еще и главой государства). Махидевран окончательно впала в немилость как предатель после того, как публично признала лже-Мустафу. То есть осознанно пошла на бунт против своего султана. А вспыльчивый Баязед действительно пошел на сделку с главным врагом своего отца и своей страны. В те времена за все это теряли головы не только у Османов, но и в любых государствах по всему миру. Провести параллель с Англией Генриха 7 Тюдора - тот вовсе казнил своих близких по требованию матери будущей королевы Катерины Арагонской только чтобы Изабелла Кастильская дала разрешение на брак с его сыном Артуром и подписала союз со слабой тогда Англией. Те даже и не предавали никого. У них просто было право на трон - от того и были казнены. Ну а что касается Махидевран - да, до смерти Сулеймана у нее были финансовые трудности. Но и накопления были значительны. Она сама решила использовать все до последнего акче на усыпальницу для сына. Да и долгое время она содержала довольно значительный двор и прислугу. Женщина была избалованная и гордая. И тратить разумно, естественно не умела - ей никогда не надо было этому учиться. Тем не менее, когда Селим взошел на трон, ей сразу было восстановлено содержание, куплен дом в Бурсе, где она и жила до смерти еще около 20 лет. Умерла она уже за 80. А Селим умер когда ей было 75. Далее казна продолжала её содержание до самой её смерти. Поэтому её нищета - это тоже миф. Хотя в сравнении с доходом в несколько тысяч акче в день (а это, на минуту, годовой доход многих жителей Османской империей), в сравнении могло показаться нищетой в дальнейшем.

Если судить по фильму, то ясно одно, и эти ключевые слова были произнесены Махидевран:"Сулейман стал заложником своей власти". Он боялся за свою власть, в Мустафе он видел прежде всего своего соперника, знал, что простой народ любит Мустафу! В последней сцене ( встрече Махидевран и султана) видно, что ему самому больно и что он сам себя внутренне обвиняет ,корит за смерть Мустафы, но не хочет признаваться в этом! Махидевран оказалась в этой сцене его судьей, да и по праву! В фильме Мустафа был показан как самый умный и достойный сын, который был казнён совершенно несправедливо!Ведь рано или поздно кто- то из сыновей султана должен был его заменить на троне! Но сам султан внутренне никак не мог с этим смириться! Права была Махидевран- он стал "заложником своей власти"!

МУРАВЕЙНИК ПОЖАЛЕЛ А СЫНА ЗАДУШИЛ

Как же вы правы 🔥🔥🔥

Жестко 😢очень

Виновен во всем. Сулейман. Убийца. Бедные дети и их матеря.

Он султан , но так же и отец. Раз были такие законы он в первую очередь должен соблюдать эти законы. Никто не знает чего ему стоило казнить своих детей. И какие страдания он испытывал Ну а по поводу матерей я вообще молчу. Не дай Бог ни одной матери пережить такое горе.

За то Махи прожила больше всех😅

Это просто художественный миф .

Люди не могут жить спокойно,кто за власть борется,кто за земли,кто за любовь....

Мы на самом деле не знаем правду!!! В фильме приукрасили всё, все мы стоим друг друга

Мустафа сильно любил отца и был предан ему, но рядом с ним находились коварные паши, янычары и сама Махедавран, которые постоянно твердили что он будущее османов и постепенно искушали его...

Навіщо тоді було народжувати стільки дітей,особливо раділи народженню синів,щоб потім жаліти для них владу?Син народжується,щоб замінити справу батька.

Если, этот фильм всколыхнул души людей многих стран и породил столько мнений , споров по поводу людских отношений, материнской так же, то было ли это все реальностью в прошлые века-уже неважно! Фильм навека останется шедевром и Великолепным.

Эти женщины боролись за титул. А не за любовь

Все такие прям философы здесь!!!!!! То, что было 500 лет назад и то, какая жизнь сегодня демократичная ( почти во всех странах), не сравнимо. Сулейман такой....Сулейман сякой...... Хюррем , гадюшник, власть...... сыновей хоронят....... Как сейчас , так и тогда были определённые Законы!!!!!! + Шариат, с которым Сулейман ОБЯЗАН был считаться!!!!!!!! Был ЗАКОН Фатиха!!!!!!! И работал так же, как и сейчас законы. Это исламская империя, в которой закону должны были подчиняться ВСЕ!!!!!!!!!! А Сулейман в первую очередь, иначе бы власть, уважение, авторирет бы он потерял. Мустафа действительно готовил убийство своего отца и переворот. Нет дыма без огня. И зная это, единственный способ справиться с ситуацией был очень и очень жестокий. Если бы султан всегда принимал решения на основании своих эмоций, то были бы восстания везде, бунты, войны( потому что слабый правитель- гибель империи), перевороты, итд. Потеря авторитета. И какой же это султан после такого????? В Рашке только в 1861 году крепостное право отменили!!! И сколько народу , точнее рабов замучали другие???? Скольким детям навредили, в том числе и своим?????? Так это простые помещики........ вы не сравнивайте мусульманские законы, не сравнивайте время, а так же людей. Хоть ты султан , хоть раб. Всем одинаково тяжело, но уровень ответственности разный!!!!!!! На счёт хюррем. Что вы здесь душой кривите?????? Окажусь каждая на её месте, вы бы поступали так же. Ибо свои дети дороже чужих. А для этого ей нужна была и власть, и любовь султана. Маха - женщина глупая просто. У неё был не только сын, но и много дочерей от Сулика почитайте историю. Значит, он захаживал к ней. Могла бы и вернуть расположение . Но нет же. Она так же боролась за власть и за любовь, чтоб её дети выжили. Такие были времена. Просто она была слишком высокого мнения о себе и слишком низкого о Хюррем, вот и проиграла. Плюсом уточним, что это она всячески подставляла Мустафу, толкая принимать не верные решения. Это комплекс. Хюррем забрала у неё власть вместе с мужчиной и она старалась компенсировать с сыном. Но увы..... к ней и так слишком лояльно отнеслись по тем временам, после нападаок на Хюррем, не казнили. А стоило бы. ....... уберегла сына бы. Любой сераль гадюшник. Посмотрите на гаремы императоров востока. Там вообще чёрное творили. И мситили как!!!!! Мусульмане не взлетают !!!!!!! А народ такого мнения о Роксолане просто потому что это стадо с ложным мнением от родственников Сулика, которые как могли старались очернить любимицу подишаха и в его глазах, и в глазах общества. Пришла тут рабыня, завладела султаном, властью, получала милости от него ......+ пакости от семейки= общая ненависть. Рокси тоже не подарок. Но оставшись один на один с судьбой она приняла верные решения. А если бы её не отравила Маха, то возможно именно при ней отменили закон Фатиха. Её ооооочень любил султан, а она любила всех своих детей и вполне возможно, добилась бы этого для них.

Люди всегда остаются людьми. Наложницы- это нормальные женщины, которые, оказавшись в интересе султана, не желали его ни с кем делить. И очень глупо призывать султану своих женщин жить в мире, особенно после рождения у них сыновей. Тем более с их жестокими законами братоубийства перед вступлением на трон. Счастлива оказывалась та наложница, которая рожала дочь и не рожала сына. Её дочери ничего не угрожало, она носила титул султана, обладала богатством, мать могла всегда жить при ней. Их не трогали в борьбе за трон. А на вечную любовь султана надеяться- только смешить.

Зачем они рожают так много детей, они всё равно не доживают😢

Да и как можно любить такого мужчину

Султан должен был дружит, слушать и советоваться со своими детьми, а не с женами и наложниццами

Один Аллах знает что было на самом деле.Это все выдумка

Любой человек может простить своего ребенка, сказав: " ты мое чадо! И поэтому я тебя прощаю!"

Они жили по законам своего времени и поступали так как считали нужным.И орентировались по сложившимся обстоятельствам. Люди всегда имеют своё мнение и судят на свой лад. Такова суровая реальность жизни.💅

Претензия на исторический разбор ситуации. Как можно это слушать!!

Вот именно почему не отменить закон Фатиха ?!! Что бы сохранить жизнь своим детям.

Я вообще не поняла зачем она с ним заговорила

Есть книга" Роксолана" написал -Пабло Загребельный( он же журналист). Он писал на основании исторических фактов. Нам показывают сериал, созданный режиссером, который знал" мельком " что- то об этом. Более половины неправда. Хуррем .была очень умной, знала 7 языков и принимала участие в приеме послов других стран. Мехмет умер своей смертью от болезни. Мустафу и Ибоагима убил султан. Султан очень любил Хуррем. Мать., Махидевран и сестру из дворца отправил в другие места. А все остальное уже прилумано. Почитайте книгу, очень интересно. Всего ,вам, доброго.

Я первый раз смотрела такой длинный сериал,конечно очень достойная работа авторов и актёров!❤ Но когда представляешь все жестокости,которые там творились...., берёт ужас! Конечно там другая страна и законы у них свои....,но я думаю надо быть добрым по отношению к своим родным,всё дети Султана относились к нему как всевышнему,а он никого не выделял и вёл себя как тиран........Теперь опять смотрим этот сериал(многое знаем наперёд....,есть новые моменты....) и всё таки хочется что бы всё было по другому,по доброму,по семейному(получился очень красивый костюмированный фильм ужасов!) Очень жаль тех молодых парней,которых Сулейман не сумел понять и сохранить им жизнь! Тяжёлый Век был,а не великолепный......😢

საშინელი საუკუნე 😢😢😢💔💔💔

Я скажу про закон братоубийства. Я спросила у своей младшей кузины, которая фанатка этого сериала, почему сулейманы тогда убивали своих братьев, и она ответила: "Чтобы не было войны из-за трона. Ведь бывают случаи, когда брат пытается изгнать своего брата из трона. Вот поэтому и есть этот закон, чтобы не было таких проблем с правлением". Я подумала и была согласна с ней. Ведь правда бывало такое в истории, даже в мультах и фильмах такое показывают, как один брат пытается изгнать законного наследника престола, своего брата.

От Сулеймана все зависело!!!

Хватит винить во всем Хюррем не Хюррем начала детоубийство а махидевран

ОЧЕНЬ много читала исторических документов о Мустафе! Был БОЕСТЯЩИМ претендентом и обожал отца и был ему верен!

Вообще -то единственный, кто помог ей, дал жалование это был сын Хюррем Селим, после того, как стал султаном. Махидевран вообще была долгожителем. Всех пережила. Но ей Селим очень помог. Это есть в истории. Почитайте в источниках, я была удивлена)))

Посмотрев империю Кесем, я поняла зачем они убивают шехзаде 😢 И это действительно был единственный вариант

Власть🤷‍♀️

Она с Кабарды я офигела

Великолепный ага.Головы отрубали,убивали людей ни за что.Вот это "великолепие"!😅

Я прочитала роман Павла Загребельного Роксолана. Он написан по историческим данным. Так вот Хюррем не была красавицей как показано в фильме. Не высокого роста, рыжая. Она не любила султана, она просто попала в без выходное положение, покорилась судьбе. Она много училась, много читала, занималась самообразованием и благотворительностью. Строила школы для бедных и много им помогала. Интриги, конечно, были, но не в таком масштабе как в фильме. И то, что Сулейман отдал предпочтение некрасивой Хюррем, забыв красивую черкешенку Махидевран, для всех было не понятно. Но Махидевран первая развязала войну, приказала убить Мехмета. За что и получила сполна. Сулейман вёл свои войны, завоевывал новые земли, богатства. А во дворце шла своя война, гаремная. У султана было много наложниц, рабынь, но многие за всю свою жизнь не знали мужской близости.

Как мы вас не поймём так вы нас тоже (

Гений монтажа

В смерти Мустафы виноваты его сторонники. Так же как в сериале и жизни.

Думаю даже вообще никакого разговора небыло... А боролись за султана только ради будущего своих детей...

Вы не правы он муравьёв не убивал он сказал пусть кушают дерево потому что дерево это одна жизнь а муравьи это сотни жизней

Ты права вовсём

Любое посягательство на верховную власть и трон каралось казнью. И это было во всех государствах. Мустафа это знал, и однако не задумался.

В Исторе вовсе по-другому.

Вообще глупые законы гарема и естественно что каждая мать будет бороться за своего ребенка и добиться власти своему ребёнку а если бы была нормальная семья где одна жена и только ее и его дети итогда не пришлось бы воевать за трон и власть и не пришлось бы убивать своих сыновей и братьев не возможно представить как жили бедные женщины и их дети в гаремах конечно будет ненависть ражда и борьба за выживаниеи зачем султану надо было больше наследников если их потом убивали?

Я виню только Махидевран. Если бы она изначально не творила фигню, то Мустафа был бы жив, и уж он был бы лучшим султаном, во всяком случае не хуже отца. И братья его бы живы остались, так как у них норм отношения были. Особенно Мехмеда жалко и Джихангира.

Ну Махидевран первая отравила Мехмета, а вы вспомните как Хюррем пришла к махи просить прощения перед смертью. Воот не надо было махи хвост задирать

Все так жалеют Махидевран, хотя по сериалу, МАХИ ПЕРЫАЯ НВПВДАЛА НА ХЮРРЕМ, МАХИ ПЕРЫАЯ УБИЛА ЕЕ РЕЬЕНКА, ХЮРРЕМ ВСЕГО ЛИШЬ ЗАЩИЩАЛА СЕБЯ И ДЕТЕЙ

Вообще видно, что женщина рассуждает по житейски... убивали шахзаде не из за боязни потерять власть, а из за того чтобы не начинать междуусобные войны. Где не было такого закона все равно проливалась кровь! Да и Мустанг с Баязетом не святые далеко были.

Султан боролся за свой трон

Вы себя поставьте на её место, тем более когда он его казнил😢

Все они боролись за власть.

Òtmish bòlsada baribir Mustafoga nohaqlik yuragim hanuz yonadi qani edi Mustafoga taqdir bu kunni kòrsatmasa yana òz otasi tomonidan òldirilgani bu juda ham ayanchli 😞😞😞😞😞🥺

Махидевран ненависть пронесла через всю свою жизнь и Мустафой тоже руководила и впитывала ненависть к Хюррем.Было прьивно смотреть .как она улыбалаь когда умер Мехмед,а мне Мустафу не жалко .бумеранг вернулся

Посмотрите сериал кесем. И увидите ответы на свои вопросы, почему нельзя было по другому

Не султанша, а правильно -- султана. Так обращались к дочерям и женам султана.

Надо было отменить закон Фатиха и дать право народу выберать себе правительство .

Часть ,янычар делали ставку на Мустафу,а это раскол в армии, который ведет к краху,выбор сильного правителя понятен, Российская империя рухнула,когда в ней начался бордак

По історії Мехмед дійсно помер від віспи,це серіалі показали вину Махідевран

Надеюсь Всевышний отправил этого Султана в Ад за все его грехи за детоубийство за блуд.

Тогда были свои дикарские методы,разве теперь такое творится? Бывают случаи ужасные,но это большая редкость и виновные будут закрыты в психушку надолго или того хуже.....Я думаю нам хотели показать жестокость тех веков.....Дуиаю надо показывать больше доброты а не злобы(у нас и так много негатива!) Теперь смотришь вроде молодёжь опять становится приветливее,так приятно смотреть на ухоженных вежливых молодых людей(пусть так всегда будет...) А аот старичье наоборот....злобные,всем недовольные(наверное из тех времён отойти немогут!) А детки растут хорошие,пусть у них всё сложится по доброму.❤

Смерть заменить ссылкой.

Мне жалко Мустафу,Махмеда.Просто ужасный век.

Не такая святая была Махидевран, она была злобная, внушила Мустафе, что он будет великин султаном.

А стоит ли власть Махидевран жизни Мехмеда?

Махидевран ❤

В сериале так построено будто бы Хюррем подтолкнула Сули к убийству сына. Это было его решение, чтобы так не было, не хотел бы убить не убил бы. Просто появился повод. А так он сына уже ранее еще рассматривал как претендента на трон. Ему даже во снах это снилось

Как бы там ни было все дети равны !И конечно не дай бог варится в такой шкуре ,как султаны и наложницы ,жены ,но если ты умный отец и такой великий ,то можно было поступить по другому -Ведь какой ребенок не был бы ,это твоя кровь !Если он где то оступился или сделал плохое в этом и ты виноват ,потомучто ты отец .Махидевран жаль ,как мать 😢ребенка потерять это хуже смерти .И вот все говорят Хюрем боролась за любовь Сулеймана и Травила Махидевран ,а я скажу так :Виноват мужик ,что развел возле себя этот гадюшник ,что все с ума посходили ,а у него только Империя ,власть .Ну и ,что после его смерти лутше стало ?Где сейчас это его счастливая Империя , что сейчас творится ?Где это все лутшее -В жопе !!!!Я думаю ,если он увидел ,что сейчас в странах происходит ,то перевернулся бы .И очень пожалел о своих поступках

Сулейман сказал ,,хюрем только меня видела на троне. Махидевран видела с детства своего сына на троне. С этого началась война в гареме. Все зло пошло от махидевран.

А почему вы только Мустафу считаете что он империя Осман? Мехмет тоже был будущем империи Осман , и зависть вашей Махидевран принесла свои плоды

Во всем виноват Султан! Самолюбие и душевная слепота и глухота сделали свое дело. А могло быть всё много разумнее. И в чем же был этот век Великолепным??? Коугом одна глупость и жестокость!!!