Потребительский экстремизм. Строителям обязательно к просмотру 

А теперь, по чеснаку, про хитрожопых строителей выпуск пожалуста😊.

У меня загорелась жопа на 18 минуте, про договора. Вношу изменения в типовые договора ахуевших подрядчиков, построивших все под себя. Аванс 100% без права возврата, бесконтрольные сроки, исправление своих косяков за счет заказчика, покупка материалов исключительно у поставщиков подрядчика и прочее. Чего только нет в типовых договорах. Договор должен быть равноценным для обоих сторон.

Это не только в стройке - почти в любой сфере деятельности эти категории) За собой заметил, что заказывая стройматериалы или какие-нибудь нехитрые работы, поневоле приходится стать всезнайкой - почитать инструкции по монтажу, посмотреть видео -как это грамотно делать надо. Потому что вот доверишься "профессионалам" своего дела, потом неделю разгребать. Вот только вчера заказал водосточную систему на хозблок - крыша простая двускатная. Параметры все сообщил, приезжаю платить - все позиции через одну посчитаны неверно. Мне 3 раза за 15 минут счет новый выставляли - не могли нужное количество крюков и прочей фурнитуры посчитать. У меня аж пригорело, тупо при них взял листок бумаги, инструкцию по монтажу водосточки на телефоне открыл и просто нарисовал сколько нужно крюков. Я хоть одну в жизни крышу своего садового домика, но видел. Они походу ни одной не видели, но зато профильный кровельный магазин))) Делали на даче дымоход мне на печку, тоже профильный магазин каминов. Вот где я говорил им обратить внимание - ровно там и потекло при первом же дожде. Приезжали исправляли. Делали на этой же даче на веранде мягкие окна, тоже профильный магазин))) Замерщик все замерил. Я говорю - Вот тут посмотри угол немного сложный, это может повлиять. Ой, да это не проблема. Я ему еще в вайбер потом кинул рисунок, обрати внимание на этот угол. ОН же приехал на монтаж со своими окнами - Ой, а тут в углу крепление на пустое место попадает. Да ладно, Бл...!!!! - я же тебе всего 2 раза об этом говорил и просил обратить внимание. Везде одни дилетанты, хотя работают по узкому профилю, но даже тут не могут, ну не получается у людей мозг из задницы достать и сделать все хорошо. В магазине каминов - кровельную уплотнительную клейкую ленту хотели клеить на битумную черепицу с гранитной крошкой. Ну даже ребенку понятно, что на гранитную крошку, ну не приклеится ничего. Ребенку понятно, а профи по монтажу дымохода с "огромным" опытом это не понятно. У меня уже просто горит от этих сказочных дол@ов! Так что теперь всегда приходится включать всезнайку, иначе быть беде на нашей даче.

С позиции потребителя касаемо вопроса "не править типовой договор". Т.е. если исполнитель в договоре напишет что выполнит работу в удобные ему сроки, а заказчик попросит это в договоре изменить - получается что он типа хитрожопый. Любой договор должен быть учитывать интересы обеих сторон. А то часто бывает что заказчик услуг (покупатель товаров, потребитель кредитов) оказывается в договоре с ущемленными правами. Так что в этом отношении и исполнители очень могут быть хитрожопыми.

Работаю в сфере кадастра много лет, я эту публику интуитивно чувствую, и сплавляю под благовидным предлогом конкурентам, время деньги, не стоит его непродуктивно тратить

Отличная тема, но не полная. ДАВАЙ ТЕПЕРЬ ПРО ХИТРОЖОПЫХ СТРОИТЕЛЕЙ.

Есть вещи, если я бы их соблюдал - не потерял кучу денег: 1. Слушать своих работников - они первые видят "звоночки". Не нужно от этого отмахиваться 2. Не допускать малейшей халтуры. 3. Нормально оформлять документацию. Это не о том, что подписать договор или акт-сдачи приемки, а о прочих бумажках к нему, которые нужно делать по ходу работы. При чем с частниками это даже важнее чем при работе с организациями 4. аккуратно считать ВСЕ работы и затраты. Не на коленке при заказчике, а нормально. Особенно когда по ходу работы тебе начинают докидывать дополнительные работы.

Сейчас напишу вам какой у меня был пункт в договоре: датой начала строительства считать следующий день за предыдущим после оплаты последнего этапа строительства по договору. Другими словами стройка разбита на этапы и как только ты оплатил последний завершающий этап это и будет датой начала строительства , таким образом можно строить годами и затягивать сроки не боясь ответственности. И этот пункт спрятали туда где ты и не подумаешь его искать да и вообще об этой уловке не думаешь. Скажите что на ваш взгляд хотели добиться этим пунктом , для чего этот пункт вшили в договоре , этот договор таскали туда сюда и мы его изначально не видели, но когда нас начали приподнимать в цене , хотя цена была зафиксирована , мы начали его перечитывать и наткнулись на него. Зачем подрядчик так сделал? А также мне сказали если дам денег на закупку материалов 65 процентов от стоимости мы зафиксируем цену и она будет не изменной . Я так и сделал отдал денег на закупку и после того когда поставили каркас мне присылают письмо о подорожании . Хотя перед началом стройки они мне сами звонили и сказали что дом убыточный для них но они дорожат репутацией и они его построят. На мой логичный вопрос а вы материалы закупили , мне пришло письмо что они не закупали материалы чтобы сохранить его качество. Ну как вам такое ? Они экспериментируют а я должен платить? Надо было просто не выступа в стройку и отдать деньги и всё. Вы согласны ? Но мне кажется что они закрывали предыдущие объекты и денег уже нет. В одном из телефонных разговоров они мне признались , они думали что справятся но не получилось . Я спросил почему за ваши ошибки должен платить я ? Ответ нет . По итогу пришлось отказаться от внутренней отделки окон и двери и заключили допсоглашение, но и тут они затянули опять сроки на 10 месяцев. Я им названивал каждый день когда приедут строители , когда будут материалы и тд. Каждый день отговорки и отписки. Так ещё по их мнению они сделали всё вовремя и как договаривались . Это просто ужас когда таких уберут с рынка , из за таких горе строителей портится репутация в целом у строителей. Я искал их не на авито , не пытался найти супер дёшево, есть цена она меня устроила но когда начинают тебе руки выкручивать это плохо. Я никогда бы не согласился на отказ от окон и дверей и внутренней отделки, но я понимал это всё сгниет и я останусь с гнилыми деревяшками , так как крыша была не готова. В противном случае я бы вставил сам окна законсервировал бы и сроки шли . Но там ещё один интересный факт чётких сроков не было прописано и у них было большое поле для моневров , но когда был допник там я уже настоял на дате завершения строительства и мы её утвердили . Когда я пытался , делал письменно им запрос чтобы они утвердили дату начала строительства они всячески этому противились . В договоре было просто написано 1 этап сваи два дня , такой-то этап две недели и всё в таком духе . Я сразу на это не обратил внимание но когда я почувствовал неладное они отказывались обещаться насчёт дат. сидят эти ребята на выставке малоэтажная страна. Страшно вспоминать об этой истории и я там не один. Если собрались с ними работать обязательно обратитесь для начала к юристам с их договором и не давайте им уходить с договором а потом по возвращению не вздумайте подписывать . В этом случае нужно всё будет перечитывать . Проверяйте чтобы были прописаны конкретные сроки начало и окончание стройки. Да и ещё должна быть обязательно смета, где будет прописано сколько стоит материал и работа. В моем случае сметы не оказалось ну и когда начались разногласия я естественно не смог доказать сколько стоило то что они уже построили . Когда попросил смету они очень долго её не могли мне предоставить , я думаю они ее сидели и подгоняли .Вот так . Как мог вас уберёг от ошибок которые я совершил , а они этим воспользовались. Надеюсь мой отзыв кому-то поможет уберечь деньги и нервы. Я цену фиксировать сам не просил , я не знал что такое в принципе бывает, эту опцию они сами предложили ,но теперь это всё стало для меня уроком.

Всё думал, когда меня бомбанет, долго ждать не пришлось 18-ая минута. После двух судов с отделочниками (выигранных, но взять нечего) понял, что нужно максимально тянуть с выплатой основной части работы, только после выполненных работ, но почему то в их договорах всё наоборот ( к чему бы это). Был случай с договором, мои штрафы это 1 %, их 0.01%, сказал давайте сделаем равными наши стороны, но позиция у них была такая же, это наш договор, он выверен. В итоге с такими не стал работать.

Внесение правок не может говорить о человеке что-то плохое. Я бы вносил правки, если бы считал, что какой-то элемент договора некорректен. Тем более, что большинство типовых договоров звучит примерно так: заказчик априори со всем согласен, всё плохое по вине заказчика, заказчик оплачивает всё (лучше несколько раз). Обратился к риэлтору (риэлторы, имхо, вообще не люди), так его версия договора купли-продажи квартиры на мою свежекупленную мною квартиру содержала ограничения на эксплуатацию, на прописывание людей и был ещё какой-то бредовый кусок, суть которого была аналогична тому, что я отказываюсь от квартиры. И вот как таккю дичь не редактировать? Понятно, что это не тот договор заказчик-исполнитель, но и в различных АСЦ по ремонту бытовой техники встречал много незаконной дичи, "обязывающей" заказчиков вопреки законодательству. Следствием множества вот таких исполнителей-дилетантов и является повышенная осведомлённость заказчиков и почти тотальное априорное недоверие к любому исполнителю. Я всё ждал объективизма, но чёт видимо его случайно вырезали

Привет! Со всем согласен, кроме фразы "Не даём изменять договор! Хочешь изменить договор - идёшь на **й!" Представьте себе ребята, но вы можете быть классными архитекторами и неплохими строителями, но в части составления договоров и оформления бумаг - 90% из вас - полуграмотные самоучки (видел кучу примеров). Если вы не вышли из юр.отделов крупных строительных фирм, то все ваши познания на эту тему - из гугла и собственного печального опыта, основанного на собственном непонимании того, как этот договор должен выглядеть. А ваш клиент (а строить свои дома почему-то предпочитают люди образованные) - он не хитрожопый, он может быть элементарно ГРАМОТНЫЙ. И если он видит, что у тебя в договоре - ЛАЖА, он тебе так и скажет: "Друг, у тебя в этом пункте - полная фигня, давай напишем так и так Потому что есть ГК РФ, а ты его даже в руках не держал." Договор он на то и договор, чтобы договариваться, и подписывать его нужно после тщательного согласования позиций сторон, которое наверняка потребует внесения правок в текст. А вы хотите, чтобы люди выкладывали 10-20-30 млн. рублей, подписав листочек в клеточку???

Даже не смогла досмотреть этот ролик. Я прям во все категории подхожу. Заказывала я окна в очень известной компании, результат меня поразил до глубины души. Окна изготовили крошечные, на мои претензии сказали что я же подписала замеры! Вот я прям видимо должна понимать в замерах. И дя я баба и не понимаю в этом! Подоконники подрезали слишком коротко, стеклопакеты установили не той стороной (стекла с напылением). Голову я делала им долго. Вызывала установщика машинок, он сказал что не может поставить фильтр. Тут сантехник нужен! Решила переделать частично проводку. В очень большой компании сказали , что проект они не делают и готовы поставить то ч то я куплю! Я видимо еще и в электрике понимаю. И так во всем! Почему то это нефига не зависит от стоимости услуги!! Пробовала за дорого заказывать, примерно тоже самое. Если проверяешь за человеком каждый шаг, может вполне получится нормально. И да я бережно отношусь к деньгам, Я их зарабатываю, они не с неба мне сыпятся и да я в старой брендовой футболке

Неплохая мысль, разбавлять строительную тему смежными вопросами, продолжайте в том же духе, удачи

Бляяя. Я с первых минут видео, вспомнил один случай. Прихожу в строительную компанию, по приглашению, меня осмечивают и в одном из пунктов стоит цена в два раза выше чем на самом деле. Сваи вбить в компании которая специализируется только ЖБ сваями стоит 300К, а контора которая меня осметила, залупила 578К. На вопрос вы ли будите их вбивать, они ответили что нет. А кто, спросил я!? Называют контору. Я звоню в эту контору и они говорят что мы готовы забить вам за 280К. И как же тут не думать что тебя наебали, как тут не знать о том что на тебе хотят навариться и причём в два раза только на сваях. Ну это же пиздец!!! Так что не только покупатели услуг маятся хернёй, но и компании хотят наебать потребителя.

Тех, кто занимается потребительским экстремизмом - их в миллион раз меньше, чем строителей-мошенников. Автор, ты лучше нам скажи, как опознать вторых )

Михаил, добрый день. Люблю Вашу работу, спасибо! Комментарий только один очевидный к ролику - тема этого ролика работает в обе стороны. И всякое бывает.

Цены м.б. любыми, но договор должен соблюдаться. Поясню, бОльшая часть конфликтов происходит, когда строитель заходит по минимальной цене, утаивая реальную стоимость, с потом начинает выдавать сюрпризы. Причем потребитель может слезно умолять на берегу посчитать ВСЁ. Этим грешат и азиаты и дешевые фирмы и дорогие. И лень и привычка. Т.ч. в соревновании нае..алова с большим перевесом ведут "строители".

В части правки договора не согласен. Хз какие условия вы прописали в своем типовом договоре. Вы говорите он составлен так, чтобы защитить Ваши права. Заказчика тоже может беспокоить защита его прав . Поэтому обсуждение и правка каких-либо пунктов в договоре это нормальная практика . Конечно если к ней подходить разумно.

Внесение правок в договор, это нормальная практика. По крайней мере, между юрлицами, сколько в разных местах приходилось работать, если речь идёт о чём-то более менее существенном, всегда будет согласование договора, одни внесут правки, другие контрправки, первые ещё раз что-нибудь внесут и это может неделями длиться.

Таких потребителей рождают нерадивые исполнители

Был забавный случай, когда у моего работника уже по окончанию работы вели инсуации на предмет того, что мы на них навариваемся!) Он звонит мне, излагает, я приехал в ресторан заказчика, заказываю стейк с соусом ромеско, кушаю и плачу не 3000р а 1500) ) администратор с собственником выходят и спрашивают - в чем дело!?) я им сказал что оно того не стоит че навариться на мне хотите!?) затем представился, потребовал оплату и расплатился за обед!) короче иногда можно иметь людей их же членом!)

Ненене, если исполнитель отказывается менять договор, а тем более типовой - шел бы нахрен такой исполнитель. "Подпишите мне типовой договор, по которому мы вам ЛЮБЫЕ возможности защиты Ваших прав как заказчика убрали". Почему человек, который платит миллионы исполнителю и за 15-30 тысяч покупает консультацию юриста по договору, который ему может создать головняк - считается архетипом-муд@ком, разводилой? Был опыт экспертизы договора на установку кухни. Написал замечаний на 2 страницы, начиная от сроков, заканчивая санкциями. Не послушали. Ну их и КИНУЛИ, так как срок не был прописан и санкций за нарушение сроков не было

Да хранит Бог таких профессионалов своего дела как Вы! Вы - вымирающий вид, который нужно защищать. Обычно все строго наоборот - потребителю нужно защищаться от абсолютно некомпетентного сброда, который называет себя профессионалами ( и это повсеместно - будь то стройка, медицина, образование, услуги любые)

Спасибо, отличный выпуск. 😀👍 Теперь ждём ответочку, типы, тригеры и как действовать, только про рабочих. 😀

Я шубу так покупала. Тогда они были только на рынках и в премиальных магазинах. В премиум я не совалась, а вот на рынок одела старый школьный пухач , старую сумку, дранную обувь. Все продавцы шарахались 😅 А кто не шарахались, называл ценник на 20 % ниже, чем называли неделю назад. Я ещё и торговалась. Так я купила норку за 50к вместо 70к. и сапоги за 2к вместо 3.5к. 😊

Добрый день! Касаемо внесения правок в типовой договор со стороны заказчика. Очень важно осознавать, что ваш типовой договор должен защищать не только интересы подрядчика(Ваши интересы), но и интересы заказчика. Что карательные меры, ответственность - должны быть обоюдными. Иначе вы просто будете терять качественных заказчиков.

Отличное видео. Работаю совсем не в теме строительства, но почти всё применимо и в других сферах. Спасибо.

надо бы такой же списочек по производственному экстремизму) пока ремонт в квартире делали - всяких насмотрелись)

Всём начинающим мастерам и бизнесменам, могу сказать, что это информация золотая, просто золотая. За пять лет в сфере производства мебели и декора я прошёл это всё, вот прям каждый пунктик этого видео я прочувствовал на своей шкуре. И вот прям совсем без шуток, если в начале моей деятельности я бы посмотрел и вникнул в это видео, ну по моим подсчётам денег я бы сэкономил на хорошую иномарку в хорошей комплектации. Так что молодёжь, смотрите, это золотая информация которая зачастую важнее навыков умений и оборудования Ну ещё добавлю: самый топчик это научиться зарабатывать на всех этих клиентах, это сложно но с опытом приходит. К сожалению не работать с такими людьми не получится, потому что таких заказчиков ну оооочень много. Исключительно из моего опыт 4из10 клиентов такие

А чем не устраивают "нищеброды"??? Разве они насильно заставляют подписывать договор сотрудничества??? И, что касается типовых договоров: ещё всего они корявый и безграмотные, либо в стиле "мы вам ничего не должны, а вы должны нам всё и сразу"

С договором не согласен бомбит!) Хотя сам оказываю услуги. Договор это фиксация обоюдных обязательств. И для меня, если договор односторонний, т е. у исполнителя все прикрыто и по сути он ни за что не отвечает, а в мои обязанности входит отдать деньги и молчать в тряпочку- оооо, это явный признак гнилой конторки с жопорукими мастерами!!!! Когда я оказываю услуги, мои клиенты могут присутствовать , советовать , задавать вопросы , высказывать пожелания итд. Потому что я в своей сфере могу аргументировано ответить на все вопросы и мне за свою работу не стыдно. И поэтому у меня нет рекламы, только сарафан !

О да, с изменением договора тема огонь. Было у меня такое. Вот только я - заказчик. А договор был составлен так, то подрядчик имеет все права, а заказчик - только право нести денежки. Ну и акт приема-передачи подписать. Если захочет (а не захочет, так в одностороннем порядке примут и все). Ну и да, подрядчик категорически отказался вносить хоть какие-либо правки в договор, заявив, что договор составлял грамотный юрист и в нем все идеально. Особенно хорош был пункт, что это заказчик несет всю ответственность, если при проведении работ что-нибудь (или кто-нибудь..) пострадает.

По поводу договора!! Договор он потому и договор потому что люди договариваются. А кто сказал что твой договор идеален и там нет наебалова заказчика. Поэтому и договариваются.

Со всем что вы перечислили многие сталкивались.Но во первых многие строят под ключ ,а не разбивают по позициям ( сетевой график строительства и разбитие на части сетки) Заплатил ,продвинулись ,заплатил подвинулись.А самое главное многие не говорят досвидания ,когда начинаются проблемы.

"... Просто делай честно и качественно свою работу..." это только звучит красиво и просто))) А в жизни в том и проблема, что каждый это по разному оценивает, что такое честно и качесвенно.

Привет! Мы занимаемся судебной экспертизой. Спасибо автору за адекватную оценку нашей работы. Проектировщики и архитекторы тоже молодцы. К строителям, в среднем, вопросов больше😂

В мою бытность бухгалтером когда нужно было работать со сторонней организацией по каким то услугам то всегда в приложение к договору был пункт "Оплаченные работы". А в нем уже обязательно : 1. Оглавление 2. Основные работы 3. Дополнительные траты. И вот сюда уже с номерами по порядку прикладывались листы а4 с приклеенным чеком / накладной и так далее. А главное записывалось кто кому сколько должен. Не хватило материалов, не вопрос вот потраченные деньги подрядчика. Сломался инструмент и срочно нужно купить новый, не вопрос, вот деньги заказчика, а стоимость каких то работ мы просто уменьшим в будущем на эту сумму. Оригинал мне, копию подрядчику... ни каких проблем.

Мы идеальные заказчики😁, главным, при выборе строительной компании была организация ими работ так, чтобы мы могли вообще не появляться на объекте, только при сдаче этапа и то, по желанию, в итоге пока всё хорошо. Переплатили мы за свое спокойствие или нет, покажет время. Всезнаек делаете из нас Вы)), после роликов пристаем с вопросами к менеджеру, но он терпеливо всё объясняет, за что отдельное спасибо и Вам и ему❤️

Вот вспомнилось (о "красивых дырочках") - "Легкое поведение - это тяжелая работа" "всезнайки" - "Как же раздражают люди, которые думают, что все знают, нас - кто действительно знает ВСЁ!"

Строительного экстремизма куда больше, чем потребительского. Строители обязаны делать работу качественно, по договору, в соответствии спроектной документацией и ТЗ. Тогда и не придётся отвечать за свои косяки. Внесение изменения в договор - это единственная защита от терроризма поставщиков и подрядчиков. Типовой договор всегда составлен против покупателя и отстаивает интересы исключительно поставщика/подрядчика. Люди, никогда не подписывайте типовые договоры. ВЫ ПОПАДЁТЕ! ВАС РАЗВЕДУТ вот такие "братюни", как из этого видео. Потребитель всегда слабая сторона - ПО ЗАКОНУ.

Здравствуйте! Спасибо за вашу работу, замечательный контент. По всему ролику по звоночкам не согласен по поводу договора. Для своей фирмы часто заключаю различные договора и часто попадается обратная ситуация, когда типовой договор составлен по принципу мы вам что то предоставим, может лошадь может дрель, но при этом ни за что не отвечаем! И в такие договоры требуется внесение правок, чтобы все было по принципу товар или услуга, вот деньги.

А если смотреть с другой стороны баррикад, то барыг строителей, которые реально стремятся обмануть ( и обманывают доверчивых людей) нисколько не меньше. Чудаки есть везде!

Ваще не бомбануло. Замечу только что среди подрядчиков точно так же присутствуют вышеперечисленные архетипы.

Сцуко - я нищеброд-всезнайка. И это реально проблема. Это привело к самострою. Я полностью был уверен что все строители - мошенники-рукожопы, а в реальности проблема была во мне. Спасибо.

Поменяй в ролике местами работника и заказчика местами - тоже всё правда будет. Строители у нас такие честные оказывается, белые и пушистые)

Делаешь работу по Закону - вопросов нет. Но это скорее "по договору" и "по нормам") А госструктуры надо заставлять работать. Плевать они хотят на плебс Сам я тоже экстремист - обязал страховую работать, а не 1/3 стоимости выплачивать и подлогом заниматься - но это по мнению только страховой

Очень познавательно. А будет аналогичное видео про исполнителей?

Самое поганое - это когда ближайшие родственники оказываются такими типажами 😬 Всю жизнь втираются в доверие, но когда наступает сложный момент в твоей жизни, то не только кинут, но и выжмут всё до копейки + нагадят в душу.

Обязательно нужно править типовой договор от Подрядчика. Если стороны не планируют кидать, то и правки будут согласованы без проблем.

Как приятно узнать частичку себя в ряде персонажей паноптикума (все же) .

Браво 👍👍👍 Очень адекватно, здравомысляще. Желаю полного материального обеспечения.

Очень познавательный выпуск, спасибо Михаилу! Архетипы очень узнаваемые, и относятся не только к сфере строительства а к любым отношениям "заказчик-исполнитель". Не соглашусь, пожалуй, только с одним "звоночком" Михаила: изменение договора. Не имею юридического образования, но часто заключаю договора на поставку оборудования. Многие организации предлагают свой договор, "вылизанный" под их интересы. Если слегка почитать, очень часто становится ясно, что ответственность заказчика многократно больше ответственности исполнителя, и для установления баланса правки просто необходимы. Понимаю, конечно, что согласование правок требует времени, а нередко и привлечение за денежку профильного специалиста, но желание заказчика сделать договор обоюдовыгодным нормально и говорит о том, что заказчик грамотный и схалтурить с ним не выйдет. П.С. Давно Вас смотрю, но только что обнаружил, что почему-то не подписан, исправляюсь))

С договором и его корректировками, не все так однозначно плохо. Вполне разумно, когда Заказчик хочет зафиксировать устные договоренности в договоре. И вообще, для серьезной работы должен быть на телефоне хороший юрист с которым можно проконсультироваться (пусть фрилансер даже). PS: Так же более чем нормально, если Заказчик заказывает экспертизу проекта или выполненных работ - слишком много не профессионалов в строительной сфере.

Выпуск 🔥 ждём вторую часть, с типами криворуких строителей, дизайнеров и архитекторов

Оооочень приятный выпуск. Для большинства, даже развлекательный, а не про стройку. Мозг не напрягался, что то запомнить, а просто всплывали образы знакомых))) Михаил, такие выпуски очень нужны.

Договор защищает только твои интересы? Ну-ну, а клиент значит хитрожопый, если хочет его изменить.

Остаётся добавить - строительный парапсихолог таролог, телефончик в описание. Всё больше и больше двигаетесь в сторону нравоучений и инфобизнеса. Контент: 99% я всё знаю, мы всё умеем, всех учим, но всё на пальцах и 1% строительной практики. Напоминает тв-шоп, журнал одежды quelly, автосалоны с прайсами и картинками машин. Меняйтесь :).

Ну насчет договоров и надзора за строительством тут есть нюансы. У многих договора вообще не грамотные, я юристом показал они за голову взялись. А контроль строителей это вообще по мне обязательная вещь.

Строители, тоже разные), заказал у известной фирмы остекление лоджии алюминий+ что-то там, с утра запустил их, уехал по делам, прихожу в обед в квартире никого!, А пол у меня в лоджии ниже см на 35, и со входа в комнату я их не увидел), подошёл и картина Репина), лежат там валетом и три бутылки пустые. Будить не стал, позвонил зам. Диру, он приехал, мда.. на след день прислал брата и двух других, сделали быстро и качественно, долго извинялись. Вот такая смешная история.

Благодарю за контент! Прошу не употреблять ненормативную лексику. Это не идёт Вам. Вы, Михаил, образованный, порядочный и талантливый архитектор. Не опускайтесь до матерящихся шарамыжников. Ваш канал - для профессионалов отдушина. Не все в этом бизнесе матерятся. Вы способны сдерживаться и шутить. Желаю всем успехов!

Проблема в том, что строители в большинстве своём ещё хуже.

Неожиданный обзор из области психологии! Огромное спасибо! Из другой отрасли, но персонажи клиентов всё те же 👏

Самая важная мысль это про переписку с любовницей . Это очень важно. Многие на этом понесли страдания .

Спасибо, что учите разбираться в людях

Спасибо огромное, что так четко это все собрали и расгруппировали! При прослушивании каждого типа я вспоминала прям конкретных людей!!!!

Михаил. На больную на мозоль конечно! :) Вы абсолютно правы. Всё так. И как многие тут писали - это работает в обе стороны. Потреблядского отношения к клиентами/заказчикам (субъективно) - не меньше.

Ля, а я "Братюня". Но не только в плане отношений: заказчик - исполнитель, а по жизни. Осознал это пару лет назад, сейчас дошел до того момента, что обратился к специалисту с моей проблемой. Прорабатываем личностные границы.

Есть ещё архетип - стройнадзоровцы. Когда у тебя нет счетов в Швейцарских банках, приходится изучать СНИПы, контролировать закупку материалов и все этапы работы. В противном случае, анаэробный септик закопают прямо под окнами, забудут включить в смету и заказать доборы кровли. Примеры из личного опыта. Слава Босху, обговорили и подкорректировали нюансы на берегу. По итогу все довольны и даже готовы к дальнейшему сотрудничеству)

Стройка шла в разгар сезона, довольно сложно было найти исполнителей. Прекрасно видела, что обманывают, но коней на переправе не меняют. Приобретаю теперь опыт и знания. Очень ценю ваш канал. Он профессиональный, честный, интересный и позитивный. Желаю вашей команде огромного процветания. А вообще, на каждую хитрую ж..., находится...Некоторым прилетает обратка очень быстро. Жизнь учит всех так или иначе.

Всчтечалось человеку в практике. Жалуется на работников "-воот каждую неделю ходют. денег просют", а не вопрос "а ты не пробовал заплатить за работу?" - отвечает "так нету у меня для них денег". Каких только гадов по рынку не ползает. Всем делающим любимое дело - счастья и процветания!

Спасибо за профессиональную творческую работу при подаче аудио и видео информации!!!

Уведомление о только что вышедшем Вашем видео как бальзам на душу:)

На рабочий стол ... Сохранять и пересматривать постоянно !!! :) Отличный ролик ! Я бы ещё внёс ограничение на количество правок проекта ... например - 3-4 правки, потом - работа за доп. денюжку

Всё описанное многосторонее, то есть если вы клиент, то данные типы зеркально могут быть и у проектировщиков, строителей, сетевиков, и т д и т п...

Согласен и поддерживаю на все 100. Любые изменения и доп работы фиксировать на бумаге, что бы они не говорили, да все оплачу, все будет норм, а то будет простой и т.п. Не жалеть никого, кроме себя, выключить человека и включить ЮРИСТА!!! Сначало зафиксировали, а потом только к работе и очень желательно с предоплатой за новые виды работ! И только так!!! Если этого не сделать, то 8 из 10 потом про это забывают и включают дурака! Проверено в двух сферах, в строительстве и ремонте авто.

Все эти правила справедливы, если исполнитель порядочный человек или организация. Чаще всего все наоборот

Да вы батенька сам *хитро*опый* гражданин. Типовой договор зачастую только одну сторону защищает. Удобно размазать сроки и снять с себя ответственность.

Насчет изменения пунктов договора не согласна, потому что договор должен быть составлен в интересах обоих сторон. А как быть если договор защищает только интересы исполнителя, а он окажется муд.... ом??

Ваш ролик нужно преподавать (показывать) прям на обучающих профессиональных курсах в учебных заведениях .В качестве предмета. Я думаю как производственная этика прекрасно подойдёт. Это очень ценный опыт. Который поможет в будущем своем деле. Вот таких вот персонажей в своей жизни повстречал не мало. Но самое интересное, что есть такие которые совмещают в себе сразу несколько типажей. Например нищеброда на крузаке и всезнайки. Греха таить не буду сейчас с таким работаю.

А у меня горит, и совсем не потому, почему вы сказали. Среди двух человек обычно профессиональнее тот, для кого это является профессией. И обычно это продавец. Я не знаю, почему у вас архитекторы что-то делают без документов, и потом жалуются, что их кинули. Например я, работая на фиксированном окладе, в организации, с одними и теми же людьми, и то всегда говорю, что ничего не буду делать без подтверждения, хотя бы в виде электронной почты. Все эти чаты и голосовые разговоры потом к делу не пришьешь, и даже если ты сам не прав, ты не поймешь, кто был виноват - заказчик, который тебе плохо объяснил, или ты, который себе что-то там нафантазировал. Ваши сотрудники этого не понимают? И вы сами как их можете контролировать, если нет никаких документов? Может быть, клиент прав, а ваши подчиненные накосячили? И работая со сферой услуг, я понимаю (а если забываю - то потом напоминают), что работаю с профессионалами. С профессионалами в области втюхивания и мошенничества. Покупаешь диван, спрашиваешь - почему так дешево? - У нас фабричное производство и все оптимизировано. Смотришь дома - а там изнутри ЛДСП даже не заламинировано. Покупаешь раскладной столик, оказывается, одна деталь погнута. Обращаешся в магазин. - В сами погнули, негарантийный случай. Покупаешь плитку, ну ты же не будешь КАЖДУЮ проверять? У доставщика время - деньги, уже 9 часов вечера, а ему еще несколько заказов развести надо. - Оказывается, половина колотой. Нет, тебе ее поменяют, и даже без вопросов, только склад, куда тебе надо ехать, будет в таких пердях за городом, куда такси, может быть, еще доедет, а обратно оттуда уже не заберет. И это все, естественно, уже за твой счет. На словах тебе говорят, что доставка будет на неделе, и ты, хлопая ушами, подписываешь договор, где стоит срок исполнения 40 рабочих дней. На любой чих договор в много страниц мелким текстом, которые можно заменить одной фразой - покупатель, ты ЛОХ, ЧМО, и ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. С плиточниками и прочим полуформальным сервисом вообще атас - хорошо, если тебе после выдачи аванса не придется за ним бегать, чтобы заставить работать. У меня после середины работы начал канючить, что у него денег нет, так я ему буквально за каждый выложенный ряд плиток выплачивал. Я сволочь? Может быть. Но мой знакомый, когда ему сорвали сроки, дал еще больше денег, чтобы быстрее закончили. И ему сорвали новые сроки, да еще сделали с браком. И потом люди "учатся", и пытаются противодействовать. Не все, конечно, некоторые, как я, постоянно, пусть и по мелочи, встревают. Любую же ситуацию можно развернуть в другую сторону. "Хамское чмо" - воспитано еще советским хамским сервисом. Правда, не знаю, насколько это сейчас актуально, но есть куча мест, где тебе ничего не должны (как сказала одна замечательная чиновница: "мы не просили вас рожать"). "Красивые дурочки", "умники" - ну ведь вы сами не хотите "умников", вам удобнее самим решать, как надо, но при этом, вы, получается, хотите, чтобы клиент брал на себя отвественность. Очень удобно. Вот этот случай, когда товар был в договоре, а потом цена изменилась. А что, простите, побудило вставить фиксированную цену в договор? Не то ли, что исполнитель рассчитывал закупить товар по 40, при том, что в договоре было 50? И заработать не только на услуге, но и на закупке? Ну, не получилось, не фортануло, бывает. Вы бы лучше рассказали, как защититься от некачественного предоставления услуг. И нам пользы больше, и вам с недобросовестными конкурентами поможет бороться.

Как юрист, скажу, что по опыту работы с подрядчиками договоры у них так себе в большинстве. Часто не могут ответить на вопрос а что вы под этим условием имеете в виду или почему противоречат эти пункты? Приходилось допиливать им их же договоры )))

Спасибо, очень познавательно и полезно!

Есть такие, факт. Спасибо большое за труд и просвещение.

Занимаюсь полиграфией, именно производством, но часть работ отдаем подрядчикам, поэтому понимаю ситуацию с обеих сторон. Когда ты заказчик, чего угодно, прежде чем что либо заказывать, потрать хоть немного времени и изучи вопрос, в интернете сейчас есть почти всё и особенно в ютубе. Если ты ничего не понимаешь и надеешься на "профессионалов", то ты очень сильно рискуешь, как переплатить, так и получить не качественную услугу или продукт. Коекакеров (дилетантов) сейчас очень много и они абсолютно в любой сфере и чем меньше вы сами разбираетесь в теме, тем больше вероятности попасть на бракоделов или сорваные сроки. Как исполнитель, из вашего списка сталктваемся почти каждый день, со всем вашим списком, особенно много тех кто думает, что им все по жизни должны. Прежде всего при оформлении заказа, нужно максимально четко все описывать в договоре и деловой переписке, со всеми даже незначительными нюансами, не оставляя лазеек ни себе, ни заказчику. Когда заказов валом, много кому можно просто отказать, или дать ценник чтобы он сам отвалился, или терпеть но за другой прайс, а когда у вас не сезон приходится работать со всеми, никуды вы от этого не денетесь. Если не умеешь работать со "сложными" заказчиками, то можно можно остаться у разбитого корыта. Нужно умение находить правильный подход к любому типу заказчика, но конечно бывают и исключения, когда послать будет верным решением, но делать это тоже грамотно, т.к. такие люди обычно очень злопамятные и натрочить негативные отзывы на различных интернет ресурсах для них не составит труда, а сейчас интернет знает всех.

Хорошее видео. Жаль поздно :) Главное - это работает в обе стороны, так что заказчики тоже могут взять на вооружение многое из сказанного.

Спасибо что рассказали про свой большой опыт! Много полезной инфы) Лучше учится на чужих ошибках, чем разбивать голову своими граблями. Автору респект и уважение.

Класс!!! Все красочнее и лучше!! Спасибо!!!)

Не давать менять договор, тогда когда он составлен полно, разумно и непредвзято, то есть учитывает интересы обеих сторон.

Снимите ролик с каналом "Интерьерно", который про мебель рассказывает и про таких потребителей , кажись вы поладите )

Это обязательно к просмотру всем руководителям, менеджерам и предпринимателям. Шикарный ролик.

Классный интересный ролик про заказчиков! Теперь должна быть 2 часть про бл...дестроителей)))

Иногда правки в типовой договор необходимы, так как договор содержит заведомо невыгодные условия. Типичный пример - договоры с автодилерами.

Отличный выпуск! Спасибо! Я себя прям прочувствовал из категории "Лошара"!))) А вы тут столько лайфаков накидали, как вести себя со строителями!👌 Огромный респект за выпуск!)

Очень полезная информация. Спасибо Вам ✊

Эти советы универсальны и пригодятся во всех сферах. Применяют на себя, много схожего нахожу)

Кстати о красивых "дурочках". Со временем выработал модель поведения дилетанта. Даже когда понимаю о чем идет речь(например в компьютерах), предпочитаю, отдать ответственность продавцу/мастеру. Говорю что мне надо, запоминаю что он сказал, слежу чтобы то что он сказал соответствовало тому что получилось. Не лезу со своим мнением, не переубеждаю, не настаиваю на странных параметрах. Очень выгодная позиция. Так что подтверждаю "Дурочки" - не дурочки.

Надеюсь про строительско- архитектурный терроризм тоже будет/есть выпуск

Работаю в автобизнесе. Один-в-один! Браво!

Офигенный выпуск, благодарю😊

Этот выпуск как бы был для проектировщиков и строителей...=) Но учитывая, что прошлись только по верхам проблем тех, кто работает в этой отрасли профессионально..., это больше похоже на крик души направленный именно к честным покупателям данных услуг...=) Так что, это чем-то напоминает тех заказчиков..., которые канючат и жалуются на безденежье...=), только уже не со стороны заказчика, а со стороны подрядчика...=) Что ж, в принципе, наверно, это людям будет полезно знать..., однако количество тех, кого перечислили..., при этом всё равно не уменьшится...=) Поэтому, мой совет тут, только один..., правильно составляйте договора..., с обязательной предоплатой..., пусть даже маленькой..., но по возможности разбивайте работу в договоре на этапы так..., чтобы каждый этап работы принимался заказчиком по акту и оплачивался не в конце работы, а после каждого выполненного этапа..., тогда вероятность того, что вас серьёзно "кинут и попользуют" ..., сводится к финансовой потере лишь от одного этапа работы...